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【小田急火災】火災現場で停車なぜ?→警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押す、ちょうど現場付近で車両が止まり火が燃え移る★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/09/11(月) 11:59:55.58ID:CAP_USER9
東京・渋谷区で小田急線沿いの建物から出火し、走行中の電車に燃え移った火事で、非常ボタンが押されたものの、間に合わず、ちょうど現場付近に停車し、火が燃え移っていたことがわかった。

この火事は、10日午後4時すぎ、渋谷区代々木のボクシングジムから火が出て、真横を走っていた小田急小田原線の新宿行きの電車に燃え移ったもので、およそ300人の乗客は、電車から降りて避難し、けがはなかった。

目撃者は、「火が上がったなと思ったところに、ちょうど小田急線の各駅電車が入ってきた。なぜか、踏切の前で止まった。それで、燃え移ってしまった」、「消防士が運転士に、『早く動かした方がいい』みたいなことを、結構、怒鳴り声で言っていた」などと話した。

この火事で、小田急小田原線は、新宿駅と経堂駅の間で運転を見合わせたが、出火からおよそ5時間半後の午後9時半すぎに運転を再開、およそ7万1,000人に影響が出た。

調べによると、沿線火災を受けて、警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押したが間に合わず、ちょうど現場付近で車両が止まり、火が燃え移ったという。

警視庁などは11日、火災発生当時のくわしい状況を調べる方針。

配信9/11(月) 4:44
FNNニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170911-00000016-fnn-soci

他ソース
小田急沿線火災 緊急停止のいきさつなど当時の対応調査(9月11日 6時25分)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134601000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003

関連スレ
【小田急線火災】「ドアを開けろ!」叫ぶ乗客 燃え上がる屋根 動揺広がる車両内★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505089940/

★1が立った時間 2017/09/11(月) 08:28:35.87
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505093675/
0509名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:40:19.86ID:+gYz2/V10
そもそも、なぜ、この電車は火災現場まで来てしまったんだ?
情報は伝わっていたのか?
非常ボタン云々なんて関係ない
0510名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:40:19.99ID:jE++JRDk0
ひるおびで視聴者提供を見ると、車両が横で停止した時は煙だけ。
そのあと直ぐ炎。
視聴者の女性音声がーこんな所で止めちゃダメでしょう?
この世はタイミングだと実感した。

運転手警官はこれで人生詰んだタイミング。
提供者は認知欲が最高の時だし、実利も有った。
10万は貰ったと思う。
其れより生涯これが自慢話になるんだ。
0511名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:40:24.25ID:xf6dTrV90
>>484
消防と警察の責任が7割、小田急が3割といったところか
沿線火災時の連携と訓練は今後の課題としてやるだろうね さすがにね
0512名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:40:26.95ID:Q6ncBEen0
誰も悪くないだろ
代表して安倍が責任取れや
0513名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:40:42.34ID:nrnSaNXZO
火災で危険だから停止ボタンじゃないのか

押さなきゃ別の問題も発生しただろうし
関係各位の連携会議開催してマニュアル作成徹底だろうな
0514名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:40:46.27ID:0xtpDb7o0
>>502
株主のなり方を教えた?どこで?
馬鹿は脳内妄想して困るわww お薬飲んで寝なさいね糖質貧乏人ww

「にほんじんはこうあるべき」って朝鮮人がよく言う言葉だねぇww 馬鹿チョンww
0515名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:41:02.10ID:eNK8QcIr0
火災現場で交通整理していてタンクローリーが現場で停止したら行かせるだろ?
電車も行かせたら良いだけ。
0516名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:41:02.90ID:JeujEf/70
>>497
ご立派な問題意識ですね
日常的に気づけることで改善出来る点山ほどありそうですけど
大きくなってから問題提起とは素晴らしい視点ですねー
0517名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:41:09.54ID:JewaHCoA0
電車って燃えるの?何が燃えたの?
アルミじゃないの?
0518名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:41:16.89ID:dOxP0cj80
>>447
なんとなく見えてきた気がする
サンキウ
0519名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:41:22.29ID:SLpSbEVF0
トンキンの電車使った盛大なギャグだろ?
0521名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:41:27.64ID:hlf9Oviy0
ポリスメンが押したから正解なんだよ
小田急は電車燃えたけど、感謝状の用意をしないといけない
これで非常ボタンが
押したい時は警察を呼ばないと、怖くて押せないな
鉄オタかいやがらせかキチガイが押して逮捕されるぐらい
0522名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:41:32.98ID:kWet4sL+0
警察が悪いとなぜか擁護が湧くよな
小田急に連絡して電車の運転と送電を止めてもらい
安全を確認してから線路内で消火活動をするのが
正しい消火活動がなんじゃないのか?
0523名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:41:33.67ID:rykwdSjb0
>>360
車ですら自動運転とか騒がれてる時代なのに、
車より行くところが限られる電車が自動運転できない理由が見つからない。
労組による圧力とかは別として。
0525名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:41:38.16ID:kRHHFzj60
非常停止の確認に時間かかりすぎだよね
0527名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:41:40.52ID:5pUX8eEz0
>>436
どこのシステム屋が作ったのか確認した方がいい
緊急時に融通きかないシステムをね
地震や津波だったらどうするんだ
みんな火災や津波で流される
0528名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:41:42.88ID:O/iIktgK0
火元はいつものチョン絡み?
0529名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:41:44.89ID:G9qWgmiT0
>>25
消防から小田急指令には沿線で火災が通報されたが指令が運転士に
指示を出す前に非常ボタンが押されてしまった。
0530名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:41:45.21ID:9fRNlWDa0
ジムに関しちゃ火災報知設置してたかどうかで責任がえらい変わるだろうねえ
最近は義務化されてたはずだから無ければえらい賠償発生するんちゃうかな
0531(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2017/09/11(月) 12:41:45.43ID:zziwaZIL0
>>460
三雲孝江がそのことを知らないで運転手批判して、専門家に説明されてからはダンマリだったw
0532名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:41:50.72ID:nwck9m0x0
そもそも今回のようなケースで、
非常停止ボタンを押す権限が警察にあったのか?
鉄道会社に対応を任せれば、停止位置も指示出来たのでは?
0534名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:41:56.59ID:K0rhPR/b0
>>429
具体的に論破できなくて悔しいね。
あと一回だけ、チャンスをあげるよ(^-^)
0535名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:41:58.26ID:NsbfLwzH0
沿線の火災を見て電車を止めようと「踏切非常停止ボタン」を押した。
結果、列車は「踏切事故」と認識してしまい、火災現場の前からすぐに移動できなくなった。

努力はわかるが、これって急病人のために急いで救急車を呼ぼうとして
火災報知機のボタンを押すようなもの。結果として救急車は来るけど、
現場は大混乱、急病人搬送が遅れてしまう。

警察がいつも言っているように「正しく通報」は大切だよね。え、ボタン押したの警官?
0536名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:42:00.31ID:ICr6nuDp0
電車が来てるのに非常ボタンを押したアホな警官と
非常ボタンが押されたから、意地でも動かないバカな運転手のせいで電車丸焼け
0537名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:42:04.47ID:2OqBtv6u0
>>477
あらら… 事は複雑なんだな!
うむ、一度頭ん中整理するわ!
0538名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:42:05.28ID:eRe13zhQ0
余計なことするなよオマワリ
0539名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:42:05.40ID:2U3eWFhU0
>>407
火災現場だしごり押しになるのもわかるけど
電車相手には無謀だったってとこかな
0540名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:42:06.06ID:hKBfBSun0
>>517
絶縁塗料
0541名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:42:15.40ID:/9cViTZ/0
「ボクシングジムが悪い派」が全然いない件
0542名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:42:26.89ID:qOwRWiut0
>>508
押した奴が悪いは間違ってる

普段から押せ、押せと広報しているじゃないか
0543名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:42:32.41ID:p//ZIWHN0
>>505
今回満員電車だったら被害出た可能性あるもんなあ
避難誘導を開始するのが遅すぎる
0545名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:42:39.16ID:ZtfEt1DE0
じゃあ火事じゃなくてゴジラだったらどうするんだよ!
0546名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:42:44.43ID:PHg/8Z9L0
感電の危険があるから、電車に水かけて消すわけにもいかんのかもしれんが
電車の外装って燃えるんだな
強化プラスチックでも使ってるのか?
0547名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:42:45.68ID:mielkWCN0
警察の消防も現場にいたんだから、
乗客の避難はもっと早くに決断してほしかったよな
0548名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:42:47.95ID:W/aGv8oN0
>>536
緊急停止ボタンを押せと頼んだのは消防
とまった電車は安全確認が取れないと発車できない
0549名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:42:56.32ID:a/QIUfdd0
ジムへは小田急から修理実費の請求書が行くだろう
押したバカ警官は小笠原・伊豆諸島で退職まで島流し勤務
0550名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:42:58.16ID:rykwdSjb0
>>514
有人にも関わらずこれだぞ。
株主は必ず突っ込む材料だろ。
株主は配当さえもらえれば、
あるいは株価が上がればそれでいいんだよ。
0551名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:43:00.61ID:HnZvDJTW0
>>458
特に2ちゃんなんてそんな人の集まりやから仕方ないわな
大きな怪我人なく終われたのは誉めるべきやと思うわ
>>486
そこだよな
ただ運転手の一存で動かせてしまうならATSの意味がなくなってしまう恐れもあるから難しい
0552名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:43:05.50ID:MqBqtTLq0
結局、「停止ボタンを押して電車を止めただけで
後は車掌にも乗客の避難誘導もしなかったバカ警官が一番無能」でよかですか?
0553名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:43:07.79ID:xf6dTrV90
>>517
アルミはよく燃えるぞ
0554名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:43:10.16ID:JeujEf/70
>>541
だって警察消防だけが悪いんだもん
0555名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:43:16.19ID:yCUvDHGs0
>>508
いまだに非常用ボタンなんて誰でも押せる
古いシステムを採用している鉄道会社が悪い

非常用ボタンって家の外に鍵をおいて
子供が帰ってきたら開けさせているくらい
監視していた泥棒が入りやすい古くて杜撰な話だ
0556名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:43:24.22ID:ktchJJlV0
昔からよく言うじゃないか
警察官を見たら犯罪者と思えと
0557名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:43:30.28ID:FVfFDM8iO
>>515
踏切特発じゃ、何かが支障してるかもしれないから前には行けないし、逆走するわけにもいかないからは後退もできない。最悪だったな。
0559名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:43:37.47ID:O2vYXBfO0
仮に電車が30m手前で停止しておれば、冷静な判断が惨事を防いだと賞賛されるわけだから、
不運としか言いようがない。
0560名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:43:50.82ID:wBhoiu7W0
非常ボタン押さなかったらどうなってたの?
0563名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:44:01.69ID:hO3uLhJX0
止まり切れず現場の真横まで行っちゃったんなら、消防のホースも踏んじゃったのかね?なら踏んだり蹴ったりだなw
0564名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:44:02.91ID:bE++4ONF0
>>16
素晴らしい分類。
0565名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:44:09.13ID:Sf4MlhYk0
>>431
いいえ
違います

緊急避難は無罰にするべきなんですよ
想定外なのだから
0566名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:44:12.16ID:idaXLcja0
>>530
テナントとしては家主に責任を負うけど、それ以外の建物等への責任はないかと
(故意・重過失は別)
0567名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:44:15.36ID:mSiic3ut0
人命を守るためのマニュアルやシステムで、かえって危険にさらされた訳だから、何らかの見直しはされるんだろ。
正常性バイアスとか、結構、人間も融通きかないもんよな。
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:44:16.07ID:kqcG3rLx0
小田急を運行停止にして捜査しろ。おかしな事言い出してんな
0569名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:44:23.99ID:oSmnkUHn0
要するにこの電車が通過してから緊急ボタン押せばよかったんだな。
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:44:26.49ID:W/aGv8oN0
>>560
通過して多分大丈夫だったけど、万が一線路に落下物があったら脱線してこれ以上の大事故
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:44:29.26ID:p//ZIWHN0
>>542
それは踏切内で車が止まっちゃったとかっていうときだよ
今回は踏切はもちろん線路でもなんにも起きていない
あの場所で線路側から放水するために列車の通行を止めたかったのだからあそこで停止していしまうような止め方をしたのは明らかな間違い
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:44:33.03ID:81I1BsKG0
まあ誰も死なないで良かったね
ダメな点は反省して次に活かせばいいんじゃね
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:44:41.85ID:O/iIktgK0
頭に毛が三本
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:44:49.81ID:bm6xZUzQ0
あの火災現場のすぐ横で5分間以上も停止してたんだろ。
だれも危険だって判断できなかったのか?
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:44:56.09ID:f1g/n17o0
これで小田急も地下鉄化だね!
建物すれすれに走らせてる小田急が悪い。
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:45:11.96ID:HrLWLiEt0
>>527
システム的にも問題無いように見えるぞ
管理センターに報告すれば言い訳で、
一度全車両に解除するが動くなと通達し解除後
問題車両だけ動かせば良かった訳だし
それで、少しでも他の車両が動けばその車両には怒鳴れば良い
その辺が臨機応変と言う場所だと思うぞ
ただ、行なう物はそれなりの責任を負う事に当然なるがな
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:45:15.72ID:W/aGv8oN0
>>577
1度とまっちゃったら安全確認取れるまで動けない
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:45:21.62ID:rz1+zDOk0
>>293
具体的な再発防止策を考えるのは小田急の仕事
「無人でも同じ」じゃ困るんだよと当たり前なことを指摘しただけ
お前本当にバカだなw
0584名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:45:22.68ID:a/QIUfdd0
>>483
バカ警官の無学が原因だから、直接の損害賠償は公務なのでないとしても、無学の責任はとらされる
無学で現場が委縮するなら、警官すべてバカというありえないことになるぞ
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:45:35.26ID:hEp6eIQD0
>>543
運転士と車掌2人だけじゃ何百万人って客の避難誘導も限界あるし、なかなか難しい話だと思った
まぁ客の判断で非常コック取り扱って自主避難しかないな。こういう緊急性の高い事案は
乗務員だって同じ人間だ。こんな切迫してる状況で正しい判断できるとも限らん。
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:45:36.37ID:GS5eDofZ0
>>513
こんなのはずっと前から連携している
電気使っている以上鉄道火災なんて、
事例が一杯あるだろ
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:45:40.75ID:bE++4ONF0
あのボクシングジム、昔、藤子ヘミングの弟が経営したって聞いたけど、
今は違うんだろうな・・・。
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:45:40.96ID:ROrIAvf40
>>522
全てはタイミングの悪さなんだよ

火災現場崩れて線路をふさいじゃったり
電車が火災現場より前に止まれてたら
ボタン押した警官が有能になる

警官が押したときからブレーキかけて
電車が止まる位置が火災横という
最悪の時だっただけ

運転手判断で緊急停止時にも動かせたら解決だが
それはそれで勝手に動かして引いちゃったり
JALみたいに精神錯乱で大暴走もできるようになるからなぁ
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:45:48.08ID:aSmDGN/i0
しっかし緊急停止ボタンを押すような場面に出くわしたら終わりやな
おさんでもたたかれるし押してもたたかれる
こえーぜ
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:45:49.54ID:IVK0ijP7O
ボタン押すなら火災現場より一つ手前の踏切だろ
現場過ぎた踏切で押す無能ポリww
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:46:00.93ID:ZtfEt1DE0
火災〜安い〜
仕事キッチリ
0593!ninja
垢版 |
2017/09/11(月) 12:46:03.99ID:DKTWj+t30
まあ警官としては押すわな
行為としてはなにも間違ってない
どう停車するかは鉄道会社が判断すること
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:46:20.14ID:gb6QSXfN0
車掌がオンナだったんだってな…。そりゃ、乗客避難開始も後手後手になる訳だ。
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:46:20.79ID:bfTyhnUi0
車体の外壁を便所のタイルみたいなので作っておけばこんなのへっちゃらだったはず
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:46:22.19ID:a/QIUfdd0
伊豆諸島に行きたくない無学な>>534なのでした
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:46:24.41ID:K1ph/RDb0
警察官の行動は至極当然
火災の強さを見くびった電車の運転士が不運だったな
0599(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2017/09/11(月) 12:46:28.66ID:zziwaZIL0
>>527
えっと、大災害発生ならば自動ブレーキで止まる方が安全じゃね?
(´・ω・`)
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:46:37.52ID:diNIZYIC0
>>557
この際何かあっても吹っ飛ばせよ
蒸し焼きにされるよりよっぽどましだわ
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:46:40.41ID:IUXYzRLM0
>>29
まじで本人じゃんか!
顔真っ赤っかw
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 12:46:41.43ID:W/aGv8oN0
安全装置はどっちが正解とかないからね。
ハイジャック犯が入ってこれないように、コックピット側からしかなにがあっても入れないようにしたせいで、頭のおかしい副機長が機長を追い出してわざと墜落させた事件もあるし。
0603名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:46:43.20ID:kRHHFzj60
>>535
警官から鉄道会社に緊急通報する手段って決まってるのかなあ
決まった手順があるって話ならミスってことになるんだろうけど
0604名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:46:52.32ID:hlf9Oviy0
オスプレイ墜落と同じだね。小田急電鉄(住民)は怒りを抱えているが警察相手だと何もいえね
あとはマスコミの世論操作のながれ
0605名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:47:00.36ID:eSxesjE7O
>>548
警察無線使って警察の司令部に
「消防が消火活動するために線路に入りたいといってるから小田急にお願いしてくれ」
と言うだけなのに、要らんことをしたからさ。
0606名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:47:00.40ID:UTCXVuqo0
>>571
線路上で何も起きてないなら電車が燃える事はなかっただろうな

実際燃えてるんだから線路上に熱気が届いて危険だったのは間違いない
0608名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:47:19.60ID:vbV5uUkN0
まあ踏切の非常ボタン押したら、その後電車を動かすことが難しくなるちゅうことがわかったのを次回に活かせはええねん。
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