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【小田急火災】火災現場で停車なぜ?→警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押す、ちょうど現場付近で車両が止まり火が燃え移る★3 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001ばーど ★
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2017/09/11(月) 11:59:55.58ID:CAP_USER9
東京・渋谷区で小田急線沿いの建物から出火し、走行中の電車に燃え移った火事で、非常ボタンが押されたものの、間に合わず、ちょうど現場付近に停車し、火が燃え移っていたことがわかった。

この火事は、10日午後4時すぎ、渋谷区代々木のボクシングジムから火が出て、真横を走っていた小田急小田原線の新宿行きの電車に燃え移ったもので、およそ300人の乗客は、電車から降りて避難し、けがはなかった。

目撃者は、「火が上がったなと思ったところに、ちょうど小田急線の各駅電車が入ってきた。なぜか、踏切の前で止まった。それで、燃え移ってしまった」、「消防士が運転士に、『早く動かした方がいい』みたいなことを、結構、怒鳴り声で言っていた」などと話した。

この火事で、小田急小田原線は、新宿駅と経堂駅の間で運転を見合わせたが、出火からおよそ5時間半後の午後9時半すぎに運転を再開、およそ7万1,000人に影響が出た。

調べによると、沿線火災を受けて、警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押したが間に合わず、ちょうど現場付近で車両が止まり、火が燃え移ったという。

警視庁などは11日、火災発生当時のくわしい状況を調べる方針。

配信9/11(月) 4:44
FNNニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170911-00000016-fnn-soci

他ソース
小田急沿線火災 緊急停止のいきさつなど当時の対応調査(9月11日 6時25分)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134601000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003

関連スレ
【小田急線火災】「ドアを開けろ!」叫ぶ乗客 燃え上がる屋根 動揺広がる車両内★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505089940/

★1が立った時間 2017/09/11(月) 08:28:35.87
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505093675/
0772名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:59:15.83ID:kF9vqwep0
>>742
>>748
なんか モヤモヤ感しかないかも
誰も間違ってないのに なんでこうなった?って感じする
0773名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:59:18.04ID:ET//KiXN0
>>743
下っ端消防士の勝手な判断の命令に従う義務は無いからよ
お前が押せやと言えるわ
0774名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:59:21.21ID:xf6dTrV90
>>761
は?普段から線路上の落下物に注意しながら運転してるにきまってるだろ
0776名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:59:30.68ID:rykwdSjb0
>>746
そう。だから、無人化へ推し進める一里塚になるだろな。
運転士の判断でもどうにもできない、ただのお飾りなのばれちゃったから。
0777名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:59:31.56ID:GS5eDofZ0
電車は徐行か停止だろ
煙見えた時点で
0779名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:59:43.87ID:XuyLYpbc0
>警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押す

あぁちょっと鉄道に詳しければ、踏切事故じゃないのにそれやったら
閉塞区間で何が起こるかすぐわかるのになあ
0780名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 12:59:48.35ID:+ZCPGLpvO
ずいぶん大掛かりなコントだ。

故・いかりや長介『ダメだこりゃ』♪オワオワオワ!
0781名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:00:00.71ID:rz1+zDOk0
>>728
どちらでもできないならどちらでもいいからできる方法を確立させるんだよ
そうしなきゃ会社も利用客も皆困るんだよ
これは利用者の安全に関わる問題なんだから「できないから放置で」なんて話になるわけ無いだろ
お前は本当にどうしようもないバカだな
0782名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:00:07.66ID:0TaxFDTO0
>>5
P車のタンクじゃ間に合わなかったのか…
踏切越しの水利からホース延長して線路支障じゃ誰も攻めようがない。
0783名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:00:09.28ID:rmOh6oAX0
運転手は結局運転席でオロオロしてただけなのか?
無能すぎるだろw
0784名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:00:14.81ID:aVxPWKO40
移動可能にしとけよw
0786名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:00:25.12ID:fLiyKe0S0
まあ、何事もなくて良かった
結果オーライだべ
0787名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:00:33.43ID:dOxP0cj80
現場の下っ端消防士が勝手に線路にホースを通す
そこへ電車
警官慌ててボタン押す
こんな感じ?
0789名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:00:44.03ID:NgTrwPqf0
小坊「おまわりさん。ぼくのほーすとおすから、ひじょうていしぼたんていうのを押して」
警察官「ポチッとな」

運転士「あっ、自動ブレーキがかかったわ。こんなところでマジ!?」

急停止後、電車はすぐにうごかない
0790名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:00:53.19ID:Z79uWMmY0
>>767
消防の対応が悪かった説が濃厚だとおもうわ
火事の状況を一番把握してるのは消防なんだから
避難指示ももっと早く出せたはずだとおもうが遅かった印象
0791名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:01:01.75ID:HrLWLiEt0
どちらにせよ
不運が重なったに過ぎない
消防や警官の判断ミスが有ったにせよ
鉄道会社が対応誤らなければ防げた可能性もある
一箇所が全ての原因で無いはず
そんな事言い出したら、まず火災起こしたのが原因だし
0792名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:01:06.01ID:dSLuUbGD0
>>740
沿線火災発生したら即座に止めるシステムだろ
痴漢が線路降りたときだって全線とめるんだから
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:01:08.27ID:hlf9Oviy0
消防署員は責任問題回避のために警察に要請したところがすばらしい
うちは火消し屋だからってわかっている。いまごろ署長にソープおごられているよ
いっぽう警察権力を拡大行使した署員は一週間の有給休暇をとらされているよ
小田急は取れる可能性のある損失の過失割合の計算
0794名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:01:13.00ID:OJxL1Yst0
損害賠償請求・・・
0795名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:01:22.98ID:zGsiF69A0
>>740
今回は避難完了まで結構時間かかってるがそれでも全員無事に助かってるから
車輌の難燃化は一定の成果を上げていると思う
火災車両から離れた車両に避難→そこから車外脱出が良いかとも思うが
煙が多かったり火災車両内に取り残された人がいる場合まずいよな
しっかり検証して今後に繋がる再発防止策を提言してほしい
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:01:29.37ID:eNK8QcIr0
ま、次までに訓練してください。
今回の損害は誰が持つのか知らないけれど...
0797名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:01:44.20ID:rykwdSjb0
>>775
ぶっとんでもなんでもないわ。
事が起きても指示待ちしかできないなら、
月数十万もする高級置き物を置いてるのと同じ。
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:01:52.88ID:ibAnXgBa0
最低だな 消 防 士
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:02:00.79ID:rmOh6oAX0
この運転手はなんで消防のいうことすぐに聞かなかったの?
無能なの?
消防士は早く動かせって言ってたんだろ?
0800名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:02:14.85ID:rmOh6oAX0
>>788
0801名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:02:16.69ID:7IjB+TQq0
>>753
保守的な小田急の労組を国労や動労と同一視してやせんか?(´・ω・`)
0802名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:02:26.65ID:CcBuf5gI0
消防なり警察なり一報受けたとこが最初にJR?に連絡して安全なところで電車を待機させるべきだったのに
現場の判断で電車を止めなくてはならなかったのがまず失態
そら現場の警官だって「電車来ちゃってるよ!」と思えば非常停止押すだろ、俺だって来てるんだったら押すよ、そんなもん
運が悪いというのもなんだが、たまたま最悪なところで止まってしまったが
「じゃーあそこを素通りさせればよかったんですか?」「そうです」
なんて結果論でしかない、その手前で止まってくれたんだったらそれに越したことはなかったんだから
0803名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:02:31.93ID:W/aGv8oN0
すべて指令を通さない消防士と警官が悪い
小田急は損害賠償請求すべきだ
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:02:33.83ID:3eBRm8OA0
火災が発生してるのに電車を走らせてる小田急がアホ

運転士は何見て走ってんだ?
異常に気づかない時点でもうw
0805名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:02:58.88ID:rmOh6oAX0
>>790
消防はさっさと動かせって怒鳴ってたようだが
0806名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:02:58.91ID:rlnw932J0
>>799
ギリギリになってから動かせって言い出したんだろ

んで動いたら動いたで燃えてるから止めろって騒いでた
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:03:08.32ID:bs7MhawS0
線路にホースを無許可で通した消防が悪いわ
脱線事故起こしたらどうするつもりだったのかな
もし連絡してたのに通過命令を出したって言うなら鉄道会社司令部がおかしいことになるけど
0811名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:03:11.82ID:UTCXVuqo0
>>783
違うよ
煙が見えて警察や消防が周囲にいるのに「火災とは思わなかった」って言ってるからね

車体に火が燃え移るまで周囲の安全確認してたらしいよ
まぁ車体が燃えてるのに何の安全確認してたんだって話だけどさ(笑)
0813名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:03:23.19ID:wJe273d70
>>771
駅のホームから人が転落したら一般人でも緊急停止ボタンは押せるんだよ
0814名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:03:24.15ID:rykwdSjb0
>>781
会社が考えることはただひとつ。
儲かるか儲からないか。
それだけだ。
安全対策だって所詮は、
いかに損失を減らすかであって、
運転士の慰安とか乗客の安心のためではないから。
株主になりゃわかるよ。
0817名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:03:35.60ID:rmOh6oAX0
>>806
ギリギリになったってソースはある?
0818名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:03:41.39ID:cdfuh/cr0
踏切内での支障で列車との事故の怖れがあったら躊躇なく非常停止ボタン押して構わないよ
踏切脇に据えられている非常停止ボタンは踏切内での事故回避の為に設置されてる
今回は踏切内ではなくて火災現場の手前で列車を止める必要があったのに踏切非常停止ボタンの仕組みを良く知らない消防と警察が押しちゃった
0819名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:03:42.64ID:uSpkxwHo0
>>754
電車が停まった時点ではまだ火も煙もそれほど大きくなかったから
運転士は火災が起きてる事をすぐには認識出来なかった。
ただそれだけ。
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:03:47.88ID:KoBPFfSf0
ワロタ
わざわざ燃え盛る火の横に停車とかコントかよ
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:03:54.33ID:eNK8QcIr0
消防士:安全が確保されるまで消防活動はできない
警察官:列車を安全に止めたことがない
→ 列車が止めるまで消火活動はできないと言うのが正解だろ?

早く消火しなければならない → 無理なところで列車を止めた → 列車火災になった
のなら焦ったのが間違いだよな。
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:03:56.39ID:xf6dTrV90
>>799
一説によると
運転士や車掌が現場の安全を確認して指令所に連絡して
連絡をうけた指令所が列車停止信号を解除してからじゃないと
動かせないという話が出てるが、ほんとかどうかは知らん
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:04:00.40ID:bE++4ONF0
>>811 マジかw
0825名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:04:19.30ID:ibAnXgBa0
>>799
電車ってそんな 
コロコロとオンオフ切替が効くものか?

一般的なイメージだけど。
ムリやろ。

止めろっつったの消防士じゃねぇか
警察官がボタン押しを実行したけど。
0826名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:04:20.52ID:rmOh6oAX0
>>814
無人の話はよそでやれよアスペ
0827名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:04:31.77ID:e53Jwi2+0
>>772
改善点はあるが不運が重なっただけだしな。
モヤモヤはマウント取った気で叩く奴がいるからそう感じるだけさ。
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:04:33.56ID:j4NNj59IO
>>799
非常停止ボタン押されると管制の方でストップかかるんじゃないっけ?
それで消防が無線で連絡しろって運転士に言ってる間に引火した
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:04:35.41ID:0xtpDb7o0
>>760
車内で逃げた人は前がダメだから後ろに集まってるだろうしな

ほんと馬鹿
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:04:35.70ID:b6p7G1IJ0
>>478
誤った使い方したといえる根拠はなんだよ?
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:04:38.24ID:zGsiF69A0
>>805
これはまったくの想像だが
「早く動かせ」って消防士が鉄道敷地内に入ってきたから
逆に電車を動かせなくなったのかも知れない
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:04:48.34ID:RKvoctff0
責任とれ警察
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:04:48.56ID:rVu1iI6fO
>>779
余計な事をして。非常ボタンを押したら現場から脱出したくても踏切を通過する事ができないだろうが。
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:04:54.19ID:xf6dTrV90
>>817
動かせって言い出したのは燃え始めてからじゃねえの?知らんけど
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:04:57.23ID:YtOcivHA0
消防に電車を止める権限を与えてはいかんというのが今回の教訓だな
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:05:02.62ID:pPG0ceCl0
警官は悪い。が、過失。それ以上にアホなのが運転士だろう
なんで、消防官が行け言うとるのに言い合いになるんだ
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:05:25.34ID:2ACnGMEc0
まずは停止ボタン押した馬鹿な警官。
次に燃え移るまで停車してた馬鹿な運転手。
やっと移動し始めたら客が移動している後部車両で停車させた馬鹿な消防士。
馬鹿の起こした事故。
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:05:30.37ID:nwck9m0x0
>>799
踏切の非常停止ボタンが押されてるんだから、
前方の安全が確認できない限り動かせないんじゃない?
火災とは別で、線路内に人がいたり、車が立ち往生してる可能性もある。
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:05:33.70ID:K1ph/RDb0
どうでもいいけど
火元のボクシングジムって知ってる奴が通ってた事があるのを思い出した
そいつもしかしたら疫病神かもしれない
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:05:34.18ID:bE++4ONF0
・・・・そっか。

ウテシは警察と消防見て、発生率が高い踏み切り人身事故だと、先入観があったんだな。
火災に繋がらなかったのは多分そのせいだろう。
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:05:49.60ID:a/QIUfdd0
>>793
無学と不運は別だよ
まあ、無学のバカ警官が来たのは不運以外の何物でもないが
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:05:52.09ID:rykwdSjb0
>>801
労組の第一義は、雇用を守ることだから、
雇用が破壊されたらオコになるのは当たり前。
国労や動労は、乗客を敵に回したってだけで。
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:06:00.22ID:rmOh6oAX0
>>823
それなら鉄道会社が最高に無能なんだな。
今回乗客を焼き殺さなかったのは不幸中の幸いだな。
いや、不幸じゃなくて必然か。
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:06:01.09ID:rz1+zDOk0
>>814
会社が考えることはただひとつ。
儲かるか儲からないか。
それはその通りだ。
そしてこれだけの事故が起きた上にその対策を放置することが儲けに繋がるはずもない
社会人になりゃわかるよ。
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:06:01.27ID:Z79uWMmY0
>>805
電車はそう簡単に動かせないから
乗客の避難指示ね
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:06:15.50ID:eNK8QcIr0
>>836
信号が赤になっているんだろ? その先で列車が止まっていたら??
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:06:17.79ID:KoBPFfSf0
警察官も消防士も運転士もこの現場に居合わせた奴ら全員無能すぎだろ
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:06:22.73ID:cdfuh/cr0
此処の連中は踏切は鳴ってないと一時停止しないで渡るバカがいるだろ?
踏切って保守用車両には鳴らないって事を知っておけよ
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:06:41.76ID:3eBRm8OA0
>>833
だったら後ろに下がれよ
すぐに動けないうんぬんは小田急の勝手な都合だろ
指示に従わないなら運転士は公務執行妨害で逮捕だぞ
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:06:54.54ID:xf6dTrV90
>>836
非常停止ボタンが何故押されたのか?確認してからじゃないと発車できないからに決まってるだろ
人がひかれてたりしないか車両の周りを点検したり安全確認しないといけないにきまってるわ
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:06:57.39ID:ibAnXgBa0
>>840
酷い言いがかりだなw
不覚にもフイタw
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:07:11.45ID:0WkVIhFs0
踏切の停止ボタンだとなぁ、一旦と止まるとシステムを解除しないと動かせられないだろう
遮断機を動かすとか踏切内に立ち入ってなんか異常が検知しても踏切の信号が反応するじゃなかったかな

自分は半端な知識しかないけど
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:07:14.34ID:rmOh6oAX0
車掌の話が一切出てこないんだけどなにやってたの?
ワンマン電車だったのか?
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:07:40.66ID:rmOh6oAX0
>>849
そんなん超徐行すればいいだけじゃん
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:07:40.88ID:xf6dTrV90
>>845
非常停止ボタンが押されなければ自動ブレーキもかからず、そのまま通過してた可能性大だけどな
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:07:42.36ID:UTCXVuqo0
>>849
え 先に電車が止まってたら手前で止めりゃ良いんだよ?

追突するほど加速するとか思ってるのか?(笑)
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:07:45.74ID:vbV5uUkN0
>>827
踏切の非常ボタンで停止した場合は車両の運転手の操作だけでは直ぐにはうごかせんのやと思うで
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:07:48.02ID:eNK8QcIr0
>>852
後ろに下がったら余計危険。消防士や警察官以上のバカが集まっているな。
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:07:56.88ID:a/QIUfdd0
それにしても小田急をトーマスと同一視している輩が多いな
おのぼりが多い街東京
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/11(月) 13:08:00.91ID:Z79uWMmY0
>>852
後続の電車がどこまできてるか確認できないとバックもできんやろw
0865名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:08:12.39ID:fLiyKe0S0
乗客は電車の屋根が燃えてるのを知らなかったらしいね
0866名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:08:17.43ID:gSlDH26s0
こんなことってあるんだね。
誰が悪いとゆうか、少なからず、それぞれ、責任がありそう。
0868名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:08:30.30ID:8/XvfBVA0
>>28
消防も警察も、小田急に火災の連絡してなかった訳か
で非常停止ボタンだけ押した
0869名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:08:34.95ID:idaXLcja0
>>852
不服従には使えない。警官の身体に触れるとかでないと

(公務執行妨害及び職務強要)
第九十五条  公務員が職務を執行するに当たり、これに対して暴行又は脅迫を加えた者は、
三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
0871名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:08:42.05ID:eNK8QcIr0
>>861
機械的には動かせるが、赤信号で動くのはかなり危険。
0872名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 13:08:55.84ID:rmOh6oAX0
>>859
非常停止ボタンが押されることは前提で考えろよ。
どんな運用だよw
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