【小田急火災】火災現場で停車なぜ？→警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押す、ちょうど現場付近で車両が止まり火が燃え移る★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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東京・渋谷区で小田急線沿いの建物から出火し、走行中の電車に燃え移った火事で、非常ボタンが押されたものの、間に合わず、ちょうど現場付近に停車し、火が燃え移っていたことがわかった。
この火事は、10日午後4時すぎ、渋谷区代々木のボクシングジムから火が出て、真横を走っていた小田急小田原線の新宿行きの電車に燃え移ったもので、およそ300人の乗客は、電車から降りて避難し、けがはなかった。
目撃者は、「火が上がったなと思ったところに、ちょうど小田急線の各駅電車が入ってきた。なぜか、踏切の前で止まった。それで、燃え移ってしまった」、「消防士が運転士に、『早く動かした方がいい』みたいなことを、結構、怒鳴り声で言っていた」などと話した。
この火事で、小田急小田原線は、新宿駅と経堂駅の間で運転を見合わせたが、出火からおよそ5時間半後の午後9時半すぎに運転を再開、およそ7万1,000人に影響が出た。
調べによると、沿線火災を受けて、警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押したが間に合わず、ちょうど現場付近で車両が止まり、火が燃え移ったという。
警視庁などは11日、火災発生当時のくわしい状況を調べる方針。
配信9/11(月) 4:44
FNNニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170911-00000016-fnn-soci
他ソース
小田急沿線火災 緊急停止のいきさつなど当時の対応調査（9月11日 6時25分）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134601000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003
関連スレ
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http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505089940/
★1が立った時間 2017/09/11(月) 08:28:35.87
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505093675/ >>799
ギリギリになってから動かせって言い出したんだろ
んで動いたら動いたで燃えてるから止めろって騒いでた これを切っ掛けに連携して対策考えてねで終わりなスレ 線路にホースを無許可で通した消防が悪いわ
脱線事故起こしたらどうするつもりだったのかな
もし連絡してたのに通過命令を出したって言うなら鉄道会社司令部がおかしいことになるけど >>783
違うよ
煙が見えて警察や消防が周囲にいるのに｢火災とは思わなかった｣って言ってるからね
車体に火が燃え移るまで周囲の安全確認してたらしいよ
まぁ車体が燃えてるのに何の安全確認してたんだって話だけどさ(笑) >>771
駅のホームから人が転落したら一般人でも緊急停止ボタンは押せるんだよ >>781
会社が考えることはただひとつ。
儲かるか儲からないか。
それだけだ。
安全対策だって所詮は、
いかに損失を減らすかであって、
運転士の慰安とか乗客の安心のためではないから。
株主になりゃわかるよ。 踏切内での支障で列車との事故の怖れがあったら躊躇なく非常停止ボタン押して構わないよ
踏切脇に据えられている非常停止ボタンは踏切内での事故回避の為に設置されてる
今回は踏切内ではなくて火災現場の手前で列車を止める必要があったのに踏切非常停止ボタンの仕組みを良く知らない消防と警察が押しちゃった >>754
電車が停まった時点ではまだ火も煙もそれほど大きくなかったから
運転士は火災が起きてる事をすぐには認識出来なかった。
ただそれだけ。 ワロタ
わざわざ燃え盛る火の横に停車とかコントかよ 消防士：安全が確保されるまで消防活動はできない
警察官：列車を安全に止めたことがない
→ 列車が止めるまで消火活動はできないと言うのが正解だろ？
早く消火しなければならない → 無理なところで列車を止めた → 列車火災になった
のなら焦ったのが間違いだよな。 >>799
一説によると
運転士や車掌が現場の安全を確認して指令所に連絡して
連絡をうけた指令所が列車停止信号を解除してからじゃないと
動かせないという話が出てるが、ほんとかどうかは知らん >>799
電車ってそんな
コロコロとオンオフ切替が効くものか？
一般的なイメージだけど。
ムリやろ。
止めろっつったの消防士じゃねぇか
警察官がボタン押しを実行したけど。 >>772
改善点はあるが不運が重なっただけだしな。
モヤモヤはマウント取った気で叩く奴がいるからそう感じるだけさ。 >>799
非常停止ボタン押されると管制の方でストップかかるんじゃないっけ？
それで消防が無線で連絡しろって運転士に言ってる間に引火した >>760
車内で逃げた人は前がダメだから後ろに集まってるだろうしな
ほんと馬鹿 >>478
誤った使い方したといえる根拠はなんだよ？ >>805
これはまったくの想像だが
「早く動かせ」って消防士が鉄道敷地内に入ってきたから
逆に電車を動かせなくなったのかも知れない >>779
余計な事をして。非常ボタンを押したら現場から脱出したくても踏切を通過する事ができないだろうが。 >>817
動かせって言い出したのは燃え始めてからじゃねえの？知らんけど 消防に電車を止める権限を与えてはいかんというのが今回の教訓だな 警官は悪い。が、過失。それ以上にアホなのが運転士だろう
なんで、消防官が行け言うとるのに言い合いになるんだ まずは停止ボタン押した馬鹿な警官。
次に燃え移るまで停車してた馬鹿な運転手。
やっと移動し始めたら客が移動している後部車両で停車させた馬鹿な消防士。
馬鹿の起こした事故。 >>799
踏切の非常停止ボタンが押されてるんだから、
前方の安全が確認できない限り動かせないんじゃない？
火災とは別で、線路内に人がいたり、車が立ち往生してる可能性もある。 どうでもいいけど
火元のボクシングジムって知ってる奴が通ってた事があるのを思い出した
そいつもしかしたら疫病神かもしれない ・・・・そっか。
ウテシは警察と消防見て、発生率が高い踏み切り人身事故だと、先入観があったんだな。
火災に繋がらなかったのは多分そのせいだろう。 >>793
無学と不運は別だよ
まあ、無学のバカ警官が来たのは不運以外の何物でもないが >>801
労組の第一義は、雇用を守ることだから、
雇用が破壊されたらオコになるのは当たり前。
国労や動労は、乗客を敵に回したってだけで。 >>823
それなら鉄道会社が最高に無能なんだな。
今回乗客を焼き殺さなかったのは不幸中の幸いだな。
いや、不幸じゃなくて必然か。 >>814
会社が考えることはただひとつ。
儲かるか儲からないか。
それはその通りだ。
そしてこれだけの事故が起きた上にその対策を放置することが儲けに繋がるはずもない
社会人になりゃわかるよ。 >>805
電車はそう簡単に動かせないから
乗客の避難指示ね >>836
信号が赤になっているんだろ？ その先で列車が止まっていたら？？ 警察官も消防士も運転士もこの現場に居合わせた奴ら全員無能すぎだろ 此処の連中は踏切は鳴ってないと一時停止しないで渡るバカがいるだろ？
踏切って保守用車両には鳴らないって事を知っておけよ >>833
だったら後ろに下がれよ
すぐに動けないうんぬんは小田急の勝手な都合だろ
指示に従わないなら運転士は公務執行妨害で逮捕だぞ >>836
非常停止ボタンが何故押されたのか?確認してからじゃないと発車できないからに決まってるだろ
人がひかれてたりしないか車両の周りを点検したり安全確認しないといけないにきまってるわ >>840
酷い言いがかりだなｗ
不覚にもﾌｲﾀｗ 踏切の停止ボタンだとなぁ、一旦と止まるとシステムを解除しないと動かせられないだろう
遮断機を動かすとか踏切内に立ち入ってなんか異常が検知しても踏切の信号が反応するじゃなかったかな
自分は半端な知識しかないけど 車掌の話が一切出てこないんだけどなにやってたの？
ワンマン電車だったのか？ >>845
非常停止ボタンが押されなければ自動ブレーキもかからず、そのまま通過してた可能性大だけどな >>849
え 先に電車が止まってたら手前で止めりゃ良いんだよ？
追突するほど加速するとか思ってるのか？(笑) >>827
踏切の非常ボタンで停止した場合は車両の運転手の操作だけでは直ぐにはうごかせんのやと思うで >>852
後ろに下がったら余計危険。消防士や警察官以上のバカが集まっているな。 それにしても小田急をトーマスと同一視している輩が多いな
おのぼりが多い街東京 >>852
後続の電車がどこまできてるか確認できないとバックもできんやろｗ 乗客は電車の屋根が燃えてるのを知らなかったらしいね こんなことってあるんだね。
誰が悪いとゆうか、少なからず、それぞれ、責任がありそう。 火元のオザキボクシングジムのHPは現在も炎上中
http://www.oz-gym.com/ >>28
消防も警察も、小田急に火災の連絡してなかった訳か
で非常停止ボタンだけ押した >>852
不服従には使えない。警官の身体に触れるとかでないと
（公務執行妨害及び職務強要）
第九十五条 公務員が職務を執行するに当たり、これに対して暴行又は脅迫を加えた者は、
三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。 >>857
キチガイ死ね
止めさせた消防士と警官が悪い
小田急側は被害者だ >>861
機械的には動かせるが、赤信号で動くのはかなり危険。 >>859
非常停止ボタンが押されることは前提で考えろよ。
どんな運用だよw >>853
管制と連絡付かんのか？っていうか
左見りゃ分かんだろ「あ、燃えてる、ハッハァ〜ン？コレで止められたな？さては」って
そこでボーボー燃えてんだから少し前に行きゃー良いだけなんじゃね？ >>624
今回ボタンを押したのは列車を危険から回避するためではなくて、消防が入る場所を作るためだったんだよ
その目的の行動としてボタンを押したのは間違いなのは明らかじゃないか もっと手前で止めようとしたんだろうが、遅かったんだな。 これでよかったんだよ、車両失ったけど
小田急は泣き寝入りしろ
むしろ警察官と消防に感謝状の準備しろよ 消防、警察、電鉄、自分の仕事の範疇内では優秀だけど、
状況が複合的になるとめちゃくちゃになるってのが、今回はっきりしたね。
つくづく日本人らしい話だよ。 >>852
後続列車の抑止手配を確認しなくてはいけないから
すぐには動かせない
後方の閉塞区間に既に列車が進入しているところへ後退させたら
それこそ衝突事故になる
車をバックさせるのとは訳が違う >>864
なんで車掌が乗ってるの？
車掌に後ろの安全を確認させろよ >>715
1分で無閉塞運転に切り替えられる。
が、状況判断に5分くらいはかかる。そもそも非常停止ボタンがなぜ押されたのか確認しないと。沿線全部止まるからな。
で、指令部とのやり取りもして始動になるが、そこに現場の消防が割って入るからややこしくなる。
なお、運転手は指令の許可なく電車のコントロールは禁止。なぜならATC切って動くと今度は追突事故起こしてもっと大惨事になりかねないし20年前に事例あり
。
鉄道特有の事情があるから、簡単に電車動かせとは行かないし管轄、指令、現場と指揮命令系統がそれぞれにあり現場優先にもなるからゴタゴタするよ。
せめて閉塞区間内で運転手の裁量が効くよう運用改善と安全性の担保が出来るとスムーズになるのにな。 >>872
ボタン押されたから自動ブレーキがかかってきちんと止まってるわけだが？ というか消防はホース通してる踏み切り通過させようとしたのか？ >>863
おのぼりと鉄道の知識になんか関係あるの？ 停止したときは炎は出てなくて煙だけだった。
そこに5分以上も停止している間にものすごい炎が出てきた。
あれは車掌も見ているはずで、すぐに移動していたら何の問題も
なかったのに。
電車の屋根に燃え移ってから一寸移動してまた停止っていうのが
分からんな。他の場所がまた燃えだしてもおかしくなかった。
警官が電車移動を踏みきりで止めてたのか？ 列車が火事の現場の前で止まったら、消火の前にそれをどかせるのが先だろ。
これが可燃性の貨物だったらどうする？ >>27
なんで？
燃えうつりそうな所に止めちゃって動かさない
(動かせない？)鉄道側にも問題あるだろ >>871
動かさないから車体が燃えてるんだよな(笑) >>853
かつ消防がどうしようもなく状況判断できない無能で、怒鳴り散らすだけで安全確認業務の邪魔をしていると
手順わかってない消防なら仕方ないかもしれんが
どうしても動かしたかったら非常停止ボタンが押された時点で鉄道の指令に連絡しなきゃいけなかったんだよ
指令の遠隔操作がないと運転手が何やっても動かせないんだから >>857
車掌と運転手は走り抜ける気でいたんだろ。 >>873
それはボタン押した現場に警察官がいて運転士にすぐ指示出してりゃいい気がするけどな
実際はどうだったんだろうな >>826
アスペはおまえじゃねえの？1行しか読まずに発狂するバカだもの。
安全性という担保を理由に無人化が進まなかったが、
その安全性が否定されたんだから、そりゃ無人化は進むだろ。
むしろ、今後において一番関係あることなんだが。
誰が悪いとかなんて、どうせ自然消滅だろし。
運転士や労組が噛みついてるだけで。 鉄オタってここぞとばかりに中途半端な知識入れてくるなw >>873
それはあんたが結果みてるからいえること
火事のせいで線路になんらかの異常や危険がでてだれかが押したかもしれん可能性はゼロだとその場で君は断言できる？ >>882
その後はなにも考えてませんでしたー、だけどなw >>883
列車の運行が停止していないときに消火活動はしてはダメだろ。 警察官が止めないと後続の電車きてほんとの大惨事になってたってことはねーのか 線路に勝手にホースを伸ばしたくて緊急停止ボタンを押させた消防士
小田急は損害賠償請求しろ 非常停止押されたら絶対動かせないのか
消防士に怒鳴られたら動いたけどな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
