【事故】小田急線火災、消防からの要請で警察官が停止ボタン押す [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134911000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003
１０日東京・渋谷区の小田急小田原線の沿線にある建物から出火し、火が電車の屋根に
燃え移った火事で、現場に駆けつけた警察官が消防隊員から「消火活動のために電車を
止めてほしい」と要請され、非常停止ボタンを押したことがわかりました。警視庁や
小田急電鉄などが当時の状況をさらに調べています。
１０日午後４時ごろ、東京・渋谷区代々木の３階建てのボクシングジムから火が出て
建物の一部６０平方メートルが焼け、さらに、近くで停車した電車に燃え移って車両の
屋根およそ１５平方メートルが焼けました。
電車にはおよそ３００人が乗っていましたが線路を歩いて避難し、けが人はいませんでした。
警視庁や東京消防庁は１１日午前中から火が出た建物の３階を中心に詳しく調べています。
これまでの調べで、火災が発生した時、小田急の指令所に消防から「沿線で火災が起きた」
と連絡がありましたが、指令所から乗務員に指示を出す前に現場に駆けつけた警察官が
消防隊員から「踏切から消火活動をしたいので電車を止めてほしい」と要請され、
非常停止ボタンを押したことが警視庁などへの取材でわかりました。
警視庁や東京消防庁は当時の状況について確認を進めるとともに、午後からは車両に
ついても詳しく調べることにしています。また、小田急電鉄は乗客の避難誘導などの
対応について引き続き調べることにしています。
関連スレ
【小田急火災】火災現場で停車なぜ？→警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押す、ちょうど現場付近で車両が止まり火が燃え移る
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505098795/ こんなもん一円も賠償取れんから
小田急全額負担やで >>357
では
それを改善するためには
どうすればいいのだろう？
>>364
むしろ勝手に開けると自己責任と言われるし
最初に開けた奴が過失を取られることもあるから、
対向の列車も止まったか確認するのを
待つほうが安全だけどな。 >>377
結果良かったからいいじゃんｗ は
次に同じことあったとき大惨事のフラグなんだけど
一歩間違えば大惨事なことを反省し
関連各所は、きちんと再発防止対策をしないといけない ホント難しいねえ止まる場所はボタンが押されたタイミングで決まるだろうしね
現場の真横で止まることがあるものとして対策を練った方が良さそうだな
現場の横で止まらないようにする方向で考えても対処できないだろう >>379
ボクシングジムに火をつけた犯人を捕まえて
組織的犯罪かをまず確認する。 >>383
火災発生してるから勝手に開けても過失も何もない 「（適切な場所に）停めろ！！」
「はい、止まりました」
「そこじゃねーよ！！！」
こういう人増えたよね。 >>384
再発防止には火事を起こした原因を探ることだろ 問題になってるのは止まったあとのことだろ、あんなとこに止まったままじゃ消化するのにも
邪魔だし、動かせよって話。最後の方は、消防士に怒鳴られれて動かしてたみたいだけど >>362
それは結果論なんだよなぁ
小田急に連絡がベストだったとは思うけど
現場の状況をすべて把握してる人なんていないでしょ
警察だって遅れて到着してて現場をみずに警備にあたってるやつもいるだろうし。 >>365
緊急停止ボタンをどう運用管理するかは、スレ内で結論が出るような簡単な問題じゃないと思う。
ところで一般人がこういう事故に遭遇した場合、何ができるんかな。他の車輌に移動するぐらいか >>387
手前で止まれたのに止まらなかったら運転士の過失 >>115
自衛隊に強権を持たせるのに反対する勢力がいるからね
災害訓練に自衛隊の参加を断る自治体もあるくらいだ
憲法改正しないと決着しないと思う >>333
では
似たようなことが今後起きた場合に
悲劇を防ぐには、どうすればいいとあなたはお考えですか？ >>381
一緒のこと
非常停止の信号を受信すると手動での最大ブレーキよりも
強力なブレーキが運転手の意思とは関係なく作動して停止する >>392
本当の問題は
ボクシングジムに放火した犯人
中華料理店でもあるまいし、ボクシングジムでなぜ火事が起きるんでしょうか？？ 北のトンネルのあれも
客も車掌も田舎者丸出しだよな
燃えてるんですけどー
ああそうか
みたいなノリ >>1
北のミサイルが意図的に誤射されて
日本に落ちる可能性もある
大難が少難になって良かったとスレ書き直せ 今回は幸いけが人はいなかったけど、これを教訓にして、消防・警察・鉄道の連携を
ちゃんとしっかりして貰わないとな。 >>398
スレ誤爆？
レスアンカーミス？
今回の事故に自衛隊関係無いよ >>3
Twitterではこういう結果論で景観叩きしてる奴が多かったなあ
電車が緊急停止する場所を事前に予測することは難しいしね 輝かしいパチンコップ様の実績
・パチンコは放置し北朝鮮に核ミサイル資金を提供
・長野五輪では赤い暴徒の味方で国民を見殺し
・火事の真横に電車を止めさせて炎上させる
もう解体しちゃえよｗｗｗ 消防も指令に確認しなかったの？それでパチンコップも踏切非常通報装置の不正使用は犯罪だから
再度、指令に確認しないとならないんじゃないの？
どれも勝手な自己判断が招いた事故、こんなんで非常事態に機能できんの？
そういや最近は消防も質が悪くなってきたな、消防学校近くで交差点の前が詰まってるのに消防車を
進入させて横断歩道をふさぐのがいるくらい(道路交通法違反)。
消防学校じゃなくて自動車学校でまず消防車の運転の仕方を訓練しろよｗ >>340
居残って死んだ韓国フェリーの二の舞は嫌なので、煙が充満してきたのに窓ぶち破らない方がおかしい。 鉄オタが列車が焼けたから警察と消防を叩こうと必死なのか
今回は別にどこも悪くない、強いて悪いと言えば火事を起こしたボクシングジムって事故だろ
たまたま停まった場所が悪かっただけで仕方ないよ >>399
悲劇おきませんでしたよね？
全員乗客下ろして全員怪我もせずに無事だよね？
なにか？
で？なぜボクシングジムを火事にさせた犯人には
そんなに優しいわけ？ >>385
ロシンアルーレットがたまたまハズレで火事現場の隣で止まったときのことを
対策しておくべきなんだろうね 一度止まって火が移ったまでは仕方ないと思うが
2度目の停車であと1両ぶんでも前進できたらだいぶ状況が違っただろうに 運転士も日頃から目の前の火災などに
即反応して停車できるよう気を付けてもらいたい。
今回集中力マックスなら手前で手動で停められたんじゃね？？？ 停めるまではいいだろ
その後、馬鹿みたいに停めてたのが問題なだけで 消防が小田急に要請する事は出来ないの？
なんかルールがあるのかね 2ちゃんねらーの多くは、結果を見て議論する。
想像力は働かない。
仮に予想をして、予想を外したらスルー、予想が当たったら「だから言ったろ」
こんなのが多い。(匿名性が高い分、テレビのコメンテーターよりひどい) >>420
非常停止ボタンだから動かすのに時間かかっちゃったのよね 通過していればよかったのに
いきなり停車で焦っただろうな >>414
あーよかったよかったちゃんちゃんで
鉄道会社も消防も警察も、何の反省もしなかったら
次に同じような事故あれば、乗客が焼死する可能性が増えるんだけど？
しかもその犠牲者は誰かわからないし、今２ちゃんを見てる誰かがなることだってありえるんだよ >>393
いや。目視で確認して、靴を脱いで線路を踏んで耳を澄ますだけ。
遮断機が降りていたなら注意を促しつつ通過を待って押す
事前にわかること。 路駐とかガンガン取り締まって賠償金に充てればいいじゃん いろいろ問題点があぶり出されて良かったと思うが
しかし何の対策も出来ないんだろうな
これを言ってはお終いだが
震災のときには、こんなのが同時多発で起こるって事だな 今回の件は現場の個々人の問題じゃなくシステムの問題だろ。踏切事故ならすぐ止まる必要あるし、火事だからと小田急に連絡してたら線路や架線がやられた時に止まってなきゃ大惨事。
問題は止まったあとにすぐ動かせなかったことで、それはシステムの問題だろ。 踏切の非常停止ボタンが押されたんだから運転士は踏切内で支障が起こったと普通は判断するわな
で火災現場を見て「これでボタンが押されたの？」って思ったんだろうな 警視庁が線路の沿線火災で非常ボタンをこれからも押し続ける方向性なら警察官の行動が正しい。
そうじゃなくて運行管理センターが停止の確認をするまで消火活動をしないというのなら警察官の行動は
誤っていたということ。
警察の判断が、この場面での最善が何だったか決めるだろ。 >>420
状況見て止めろよ
火災現場の横とか邪魔だろ >>422
そのクソ赤鉄道総連が
ボクシングジムに火をつけて
緊急停止ボタン止めた？？？ >>417
さすがに燃え移ってからの移動は消防も許せないでしょ
移動した列車の火が更に沿線に飛び火するかもしれないし こういうのって止まると発車に時間かかるの？
燃え移るぐらいまで動けないもの？ 非常停止後も現場の運転士の判断で、電車を動かせるようにしとけば良かったんだよ。
チンタラ本部と連絡してる間に時間はどんどん流れるんだからさ。 >>423
むしろ それが前提で
掃き溜めに鶴で ものすごい知性も発言者の中にいるときもあるよね システムの欠陥レベルだよね（´･ω･`） それにきづかないのはあほだよね（´･ω･`） >>428
これクビになる事案だよな
民間なら責任問題で懲戒免職でもおかしくない 警察官がミスしたってことには間違いない
(´･ω･｀) >>423
人間にはそういう認知特性がもともと備わっているので仕方ない。
別にねらーに限った話ではなく、70億人皆が後知恵バイアスという
認知バイアスから自由ではありません。 ＞東京・渋谷区代々木の３階建てのボクシングジムから火が出て
原因のボクシングジムは一切叩かずに、
ひたすら警察、消防、鉄道会社を叩き続ける不思議？ >>444
うん、たまにいるね、すごい人。
でもそういう人のレスは光るものがあるから納得しちゃうね。 ひるおびの報道からみて
色々疑った方がいいね
消防警察鉄道の連携確認不足もあるが
そもそも出火原因はなんだ？付け火か？
最近こういうテロぽいのが多くない？
なーんか話を逸らしてる感がある
日本の安全安心を担っている
消防警察鉄道を叩いてるだけで
火災の原因を調べて再発防止は報道しない？
報道のやり方が偏ってるんだよ
メディアは大組織を叩けば
視聴率が取れると短絡してるだろ
緊急事態だったんだぜ
メディアは警察消防を責めてばかりか？
出火原因は調べて報道しないのか？ >>433
やはり 止まったときに 運悪く最悪の位置で止まったときに
緊急非常時再稼動機能をつけるべきだとおっしゃるのですか？
消防→警察→鉄道会社が無駄な手順だな
消防→鉄道会社だったら情報の共有もうまく行くし、上手に連携できてたはず だから事件をピタッと解決できるネラーが警官になればいいんだよ
どうして試験通らないんだろうね、かわいそうだろｗ 超危険なところで自動停車してしまったらすぐに避難が基本じゃね？
煙が充満しても火が付くまで
乗客監禁はかなりの人的過失とみるけど。 >>435
警察官がボタン押したのは消防士の指示だよ
警察官は言われたまま指示に従っただけ
火災現場では消防士の指示が最優先で警察官も逆らえない 電車を止めてくれと言われたら思わず非常停止ボタン押すよねｗ
電車の屋根がカチカチ山になっちゃったけどドンマイ、ドンマイ。
乗客も含めてよく頑張ったよｗ これで新宿から代々木八幡の立体交差事業に東京都の補助が出るようになって、補助金で地下
化できたら小田急は儲けものだなｗ
ただオリンピックには間に合わないだろう、どうすんだあの開かずの踏み切りは？
開き直って開かずの踏切と踏切渋滞を日本ならではと名物化するの？ｗ 燃え移ってからなら動かすと被害が拡大するとかならわかるけど、止まってから燃え移つるまで時間あったでしょ？動かせないの？ >>451
気持ちはわからなくもないんだけど
別スレのほうでやってくれないかな
こっちは事故原因スレなんで 列車が止まったら安全確認されるまで動かせないのが鉄道システム。バスじゃないんだから。 警官がたまたまピタゴラドジっ子属性だっただけじゃんね 「たら」「れば」「俺だったらうまくいったはず」
って人は株式投資に向いてるかもよ。
2ちゃんねると違って実利も稼げるじゃんw >>455
所詮コネの世界だからな。
個人の能力は関係ないんだよ。 尾崎 ボクシング
ワイドショーでやってるな。
全部 恵のとこの話でいくから。 せんきょとオリンピック
宮根やと恵んと朝日のわいどしょーとふじ2時代。 てことね。 >>429
？
線路になにも落ちてないってそれでわかるの？
いろんな可能性考えないとだめでしょ
大勢の人間がのってる動いてる巨大なものは止めたほうが確率的に安全
けが人なしなんだから今回の件でそれわかったやん >>446
一般人が火災が発生してるという理由で非常停止ボタンを押して
何の罪に問われるのか >>437
ゲームじゃないんだし
初動はまず停めて、状況判断で行動だろ >>461
いやいや火事の原因を無視して
そのあと全員乗客無事だったのに
放火犯を擁護して別の方向に責任転換する報道が気持ち悪いから
ここでいい >>456
止まった以上は避難させるしか無いよな
非常用ドアコック扱われても、架線の電気を止められても、いずれももう動くことはできない >>449
ここはそういうスレじゃないからな
★がついてる本スレのほうで好きなだけ書け >>463
あーなるほど。安全じゃない場所でも
マニュアル通りに安全確認しなきゃいけないわけね デマッターや大韓まとめサイトが
消防悪い、警察悪いって煽動してんのかな
全然悪くないよ
>>208 読んでね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
