【事故】小田急線火災、消防からの要請で警察官が停止ボタン押す [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134911000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003
１０日東京・渋谷区の小田急小田原線の沿線にある建物から出火し、火が電車の屋根に
燃え移った火事で、現場に駆けつけた警察官が消防隊員から「消火活動のために電車を
止めてほしい」と要請され、非常停止ボタンを押したことがわかりました。警視庁や
小田急電鉄などが当時の状況をさらに調べています。
１０日午後４時ごろ、東京・渋谷区代々木の３階建てのボクシングジムから火が出て
建物の一部６０平方メートルが焼け、さらに、近くで停車した電車に燃え移って車両の
屋根およそ１５平方メートルが焼けました。
電車にはおよそ３００人が乗っていましたが線路を歩いて避難し、けが人はいませんでした。
警視庁や東京消防庁は１１日午前中から火が出た建物の３階を中心に詳しく調べています。
これまでの調べで、火災が発生した時、小田急の指令所に消防から「沿線で火災が起きた」
と連絡がありましたが、指令所から乗務員に指示を出す前に現場に駆けつけた警察官が
消防隊員から「踏切から消火活動をしたいので電車を止めてほしい」と要請され、
非常停止ボタンを押したことが警視庁などへの取材でわかりました。
警視庁や東京消防庁は当時の状況について確認を進めるとともに、午後からは車両に
ついても詳しく調べることにしています。また、小田急電鉄は乗客の避難誘導などの
対応について引き続き調べることにしています。
関連スレ
【小田急火災】火災現場で停車なぜ？→警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押す、ちょうど現場付近で車両が止まり火が燃え移る
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505098795/ >>257
サボタージュ、テロ、ストライキ大好きな
共産主義アカ労組が
単発コロコロIDで国家権力叩いてるみたいよｗ
こんなのばかりだから
飲酒de連結失敗車両大破
新幹線落書き
暴動
開業直前成田空港管制塔占拠破壊、京成スカイライナー焼き討ち >>257
常識的なタイミングでボタンを押すと信頼してはならないと？
基本的に警察官なんか低学歴の馬鹿なのは本当だけど、
緊急性が高いときに、ボタンを押しても
制御室に確認しないと止まれないシステムとか
何の役に立つの 都心の真ん中にいまだに踏み切りがある小田急が悪い。
代々木上原〜新宿間は全廃し、
各停は代々木上原折り返し
優等列車は北綾瀬折り返しでおｋ >>256
線もシステムも違うのを持ち出してくんなボケ >>270
ブレーキは確かにかかるけれど、最終的にどれだけのブレーキをかけるかは運転士の判断だと言っている。 多くの2ちゃんねらー(世間からはずれた人達)の意見
「俺はどんな条件下のもとでも、常に正しい判断ができる。
安土桃山時代に俺が生まれてれば天下を統一してた。
信長の野望シリーズで何度も天下統一してる俺が言うんだから間違いない。」 >>170
だから、神奈川の人口あたりの朝鮮人率は全国１０位だし、
朝鮮人数は、大阪（全国１位）や東京（全国２位）の３分の１未満（全国５位）なんだが。
神奈川は外国人あたりの朝鮮人率も17％と東京21.5%よりも低い。
人口100人あたりの在日韓国・朝鮮人数ランキング
1 大阪府 1.28人
2 京都府 1.07人
3 兵庫県 0.83人
4 東京都 0.72人
5 愛知県 0.47人
6 山口県 0.47人
7 滋賀県 0.35人
8 福岡県 0.34人
9 福井県 0.34人
10 神奈川県 0.33人
在日韓国・朝鮮人数ランキング
1大阪府 113,408人
2東京都 96,099人
3兵庫県 46,086人
4愛知県 34,744人
5神奈川県 29,855人 ←大阪や東京の３分の１未満
http://todo-ran.com/t/kiji/11618
2015年の法務省在留外国人統計から >>261 こんなこともあったなぁ。列車事故は怖いわ。
＞オーストリアのザルツブルグでケーブルカー火災が発生、日本人10人を含む155人が犠牲に このスレの惨状を見るに
今後も、無知な一般人が踏み切りの非常停止ボタンを押して迷惑になることは
無くならないんだろうな
と思った
もっと、非常停止ボタンに関して詳しく広めたほうがいいよ 列車遅延と車両炎症の損害賠償は国がするのかね
公務員は個人の責任がないからいいねえ >>273
結構密集地だからね
火勢も強いし消防士が焦ったのも気持ちはわかる >>34
記事に車掌なんて出てこないけど？
車掌の仕事ってわかってる？ >>80
つー事は電車が止まった時点で消防は現場にいる。
なぜ直ぐに電車を安全な場所まで誘導しなかったのか。 >>197
消火栓が線路を跨ぐ必要があるのも問題だね
避難が遅いのが最悪 >>261
そうだな、40秒で脱出しないと
出口に辿り着けないかもしれないな。 >>265
JRで通勤していて、月に一度ぐらいは踏切内の非常停止ボタンが押されるが、踏切内の安全確認が取れるまで電車は止まっている
早ければ２分ぐらいで動くが長ければ５分以上はかかるぞ
本当に踏切内で立ち往生している車がいるかもしれないんだから、動かすのは無理
バックは論外 >>282
いつの時代の話だよ
今は必ず停止まで自動ブレーキだわ >>286
むしろ君の意見を見て躊躇して押さずに大事故の危険を心配した方がいい ボタンを押したから止まって燃えた
K察に損害賠償請求 あの程度の火災で燃え移る事に驚いたわ
屋根の材質は何なのか？ >>275
消防士は消そうとしたんじゃないか？走り去ったら消すのは不可能になってしまう。 元乗務員だけど、踏み切りの非常ボタンが押されたら、まず止まるべきだと思うよ。というか、止まらんといかん。
これでもしも踏み切り内に人がいて轢き殺したら、運転士は手錠かけられます。
「マニュアル人間が〜」と言ってる奴もいるが、そりゃ運転関係はマニュアルです。過去はマニュアルもなく個人が好き勝手自己流で判断して運転していた。
そいつらがあまりに無茶苦茶で事故を起こした教訓が国交省や各社局が定めたマニュアルで、実際に昔に比べれば格段に事故は減っている。しかし、ゼロにはできないということ。
問題は非常ボタンを押した警官が運転士へすぐにボタンを押下した理由を説明したのか（押した理由がわかれば状況把握がすぐできる）、
もしも説明されたのならば、運転士は指令へその旨正確に通報したのか、通報を受けた指令はどのような指示をだしたのかが重要。
一番の問題は、なりふり構わずボタンを押して停止させたことかな。鉄道会社に通報すれば指令も「停止位置を選定して停止するように」とすぐに無線を発し、運転士も場所を選んで停止できた。
列車はトンネル火災以外は基本的に止まっているときが最も安全と言われているが、数少ない例外にあたってしまった。 >>290
止めたが最後、動かすのが難しいのが道路と違うところだよ。確認取ってから信号が変わらないと
動かせない。 火災現場に停まってしまったのは結果論だろう、これを批判するのは酷
そもそも小田急の本数ならどう押しても火災現場付近に電車が居る率は高くなる >>269
押せと言われたらすぐ押すとか子供のすること。
なにも任せられない。 >>223
やっぱ、非常停止ボタンがいらんかった。
緊急停止して火災現場横ってことは、
火災現場手前で安全に電車が停止できる位置にいなかったんだから、
速やかに通過して次の駅で停車するしかなかった。 >>283
職場では、誰よりも鉄道や警察消防のことを知ってるかもしれない自分ですら
正確には詳しくは知らないから、「まず人の話を聞く」態度でこのスレにいるのに
なんでスレタイしか読んでないような態度で、上から目線で命令口調で話せますかね？
この方々は これで火災で屋根が吹き飛び電車に衝突、乗客死傷者多数。
になるよりは警官を評価する
最悪の状況を瞬時に判断できた警官
うだうだ抜かしてるのは社会に出たことのないチョンのみ 消防隊員，警察が余計なことをやったんだろうが、その被害は個人、組織のマネーじゃなくて税金から支出なんだよな。
まさに役人天国。 >>272
ひるおびがそう言ってるなら
疑った方がいいね
消防警察鉄道の確認不足もあるが
そもそも出火原因はなんだ？
付け火か？
最近こういうプチテロぽいのが多くない？
メディアはなーんか 話を逸らしてる感がある
緊急事態だったんだぜ
メディアは警察消防ばかり責めてばかり？
出火原因は調べて報道しないのか？ >>297
はぁー、だからブレーキは自動でかける運転士は気が付く、だけれどフルブレーキは自動ではかけない。 >>268
踏切障害警報で乗り心地重視のブレーキなんて手動でもやらん >>254
小田急のシステムがクソ
機械への過信が招いた >>308
実社会で働いたことが無い人達だからです(ズバリ) 鉄道会社の安全マニュアルを警察も周知しておくべきだな >>305
そう 小田急はいっぱい走ってるから現場で電車が停まる確率は高い
それに気付かない警察官が馬鹿 >>228
過失割合で言うと、
消防7：警察2：鉄道会社1くらいかな。 >>307
そもそも通過したらダメだと思うんだが
火災で線路内に何が起きてるかも分からんし
小田急側が把握した時点で
この列車に停止させないと
停止出来ない時に初めて通過の選択肢が出る >>286
無駄に押したら犯罪だし、莫大な損害賠償請求が来る。 20年前の京急は（1号型ATSかと）
障検で特発がギラギラ光ってても
強気のノーブレーキだったからな
どうせ歩行者だし、ブレーキかけても間に合わないしね >>314
手動だからこそフルブレーキができるんだよ、分かる？ >>282の馬鹿は「自動ブレーキ」の意味が分からないのか？
運転士に関係なくかかるから「自動」だぞ
無知無能すぎる
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134601000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003
>現場に駆けつけた警察官が近くの踏切に設置された非常停止ボタンを押したため電車に自動ブレーキがかかり、現場のすぐ脇で緊急停止したということです。
>電車に自動ブレーキがかかり
>電車に自動ブレーキがかかり
>電車に自動ブレーキがかかり
>電車に自動ブレーキがかかり
>電車に自動ブレーキがかかり
>電車に自動ブレーキがかかり >>307
現場に権限を委譲できないシステムに問題があると思うが
それが出来ないなら、ゆりかもめみたいな自動運転にしてしまえばいいのに >>309
いやいやあそこで止まったら崩落する危険が高まった >>286
2005年に大勢の人間を救った踏み切りの非常停止ボタンを批判するニカ？ 通過させた方が危険なケースだってありえるんだから
結果論にすぎん 電車が火災現場の手前で止まると思って非常ボタン押したんだろ
そうしたら運悪く現場の横で停まっただけ
不運な事故だよ 自動で火事場に横付けしてしまったなら
とりあえず乗客を避難させようよ。
現場が爆発的に発火したら二車両分くらいの乗客が焼け死んでしまう可能性がある。
逃がすのがとにかく遅過ぎ。 >>317
実社会で真面目に働いてても今回の事故は防げなかった。
働いてるか働いてないかで区別する意味が無いと思うが。
言及すなら、「後知恵バイアス」だろうに。君は知らないんだろうけど。 >>313
電車最近乗ったことないんだね
自分の主張曲げないのは構わんけど間違ったことを言い続けないでね >>325
非常制動が自動でかかる。
それが非常停止ボタンの役割なの >>325
信号無視や踏切警報でも非常です
止めなきゃいけない
なぜ非常ではないとこだわるのか？ >>311
一方、同じ番組内で
「こういう時、乗客が勝手に扉を開けて降りていいのか」
と聞いたコメンテーターに対して、鉄道ジャーナリストが
北海道でのトンネル火災の件を引き合いに出して
そういう行動を肯定していたのにはあきれた。 消防が電車をあんなところで止めさせて、それで電車に火が燃え移った
のだったら、殺人未遂行為だな。
状況をまともに判断できる奴は誰もいなかったのか？ 問題は避難誘導が遅いのと
火が燃え移ってるのに電車を動かし始めたとこだろ ひるおびの報道からみて
色々疑った方がいいね
消防警察鉄道の連携確認不足もあるが
そもそも出火原因はなんだ？
付け火か？
最近こういうテロぽいのが多くない？
メディアはなーんか話を逸らしてる感がある
緊急事態だったんだぜ
メディアは警察消防を責めてばかりか？
出火原因は調べて報道しないのか？ 火災で建物が崩れたり、爆発で線路側に物が飛んだりする可能性があるんだから、そりゃ非常停止ボタン押すだろ。
傍をビュンビュン電車が通ってたら、消化活動だってやり難いだろうし。 >>321
いや4:6:0だろ。
消防の過失は、警察官に押せと指示したこと。
警察の過失は、子供の使いみたいに
言われた通りにすぐ押したこと。 まぁ、責任がどうこうってか怪我人も出てないみたいだし良かったんじゃないの？ これで電気まで止まってたらヤバかったな
しかしあそこまで燃え上がる素材使ってるんだな 踏切の非常停止ボタンは列車との接触の怖れがあったら躊躇なく押して構わないよ
非常停止ボタンがなかったら列車に進行方向に向かって身につけてるモノを目一杯大きく振れば列車は止まるよ
運転士もしっかりとそういう教育を受けてる 車掌のお姉さんが何にもしてないでヘラヘラしてたよね 踏切支障時の非常停止が掛かったのだから火事が見えてても
踏切の安全確認がマニュアルで指示されている。
思い込みによる事故を防ぐためにマニュアルが作成されている。
>>205
悪いのは繊細で凝った作戦を立案した黒島参謀とそれを承認した山本。 >>335
そう、まさに君のようなタイプが標準的な2ちゃんねらー
さぞリア充なことだろう()
性格も良さそう() 東京消防庁と警視庁は東京都の管理下だから、最終的には東京都が都民税使って損害賠償の
一部を弁済するんだろうな。出火元は失火法で免責か >>336
運行システムの自動ブレーキは減速が目的。一定区間で時速何kmまで落とすか決まっている。
人身事故や踏切事故の場合は運転士がその場の状況でブレーキの程度を加減する。
ボーッと寝ているわけじゃない。 >>322
そりゃ手前で止まれるなら止まるべきだと思うけど、
緊急ブレーキでも火事現場手前では止まれない位置にいたのに、
どうやって止まるの？通過するしかないんじゃない？ 非常停止ボタンを押して電車を止めるのは良いと思う
建物が爆発しないとも限らないんだし、普通に運行させておくべきでは無いよね
ただ問題は火災現場の真横で停止してしまった時に、止められた電車側は火災の状況について
止めた消防・警察側は止まってしまった電車の状況について、それぞれがちゃんと把握出来ていなかったって事 あと、電車は簡単に燃え過ぎ。何であんな簡単に燃えるん？
燃え易い塗料とか使ってるのか？ >>329
すでになにかしら崩落しててそこに電車が突入して脱線大惨事という線もなくはないから難しい 「踏切から消火活動をしたいので電車を止めてほしい」と要請され、
非常停止ボタンを押したことが警視庁などへの取材でわかりました。
ボタン操作は警察・・・・、安直な判断だわ >>325
悪いけど非常停止のブレーキは手動の最大ブレーキよりも強いのだが >>322
炎の出てなかった初期段階で？
連絡なしにあの位置に達したなら、
架線が切れる危険に備えて、
列車は徐行して通過 動画見るとボーボー燃える火災現場の真横にスーっと停車して笑った
乗客は砂かぶりの特等席で火事場見学出来て最高だったろうなw >>340
緊急避難が適用されるから
勝手に開けても罪には問われんよ
電車内が煙=一酸化炭素中毒で
電車から出るしか助かる方法ない可能性たかいから
車掌の判断が遅いなら無視してOK >>335
＞今回の事故は防げなかった
そういう話をしてるんじゃない
同じ事態になったとき、二度と同じ失敗しないためには
何をどうすればいいのか を話してるんです
無駄な犯人探しと無駄な擁護は、無駄にスレが埋まるだけなので
黙っておいてて欲しいですね 北の…ブレーキの部品が脱落した
あれはテロ
大事なネジ部品って針金できっちり止めるから 警察の公務中に5分の余裕があれば緊急じゃないな。
粛々と対応したら良いだけ。 >>347
火災現場より手前で止まると予見できたか
だな >>290
消防が電車動かせるわけないだろ
停止システム働いてるのに >>353
君も同じ穴のムジナだろ？ｗ典型的な２ちゃんねらーｗ 無知無能のくせに自分の間違いを認めずレスの内容ががどんどん変化するクズな鉄オタの典型ID:eNK8QcIr0
171:名無しさん＠１周年 :2017/09/11(月) 13:26:11.50 ID:eNK8QcIr0
>>163
踏切の緊急停止ボタンで信号は赤になるだろうが、ATCが作働するとは思えない。
運転士の判断。 ずっと監禁して逃がさないから
もう少しで煙で死人出てたぞ。
まず避難させろよ。
テンパってる時はその判断一点でいいよ。
緊急停車したわけだから他の電車に轢かれることもないし。 >>333
ふざけた事を言うなよ
どっちにしたって
小田急の指令所から止めて貰わなくちゃダメだろ
駅で停車出来る車両は、駅で停車させるべきなんだし この問題はキチンと原因をはっきりさせないとダメだな。
うやむやで電車の乗客がだれもケガしなかったからよかった
ですましたらあかんな。 >>1
はいはい。消化するのに
電車のところにホース通すしかないから
それで消防署に言われて緊急停止ボタン押した。
でも別の消防署のおじさんは火が飛び移った！
電車を前にすすめろー！！って
運転士に運転席の窓から指示。
テンパってますね。
でも結局、みんなで乗員全員助けたんだからいいじゃない
それよりボクシングジムに火をつけたバカは誰？
そいつが一番悪いだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
