【事故】小田急線火災、消防からの要請で警察官が停止ボタン押す★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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１０日、東京・渋谷区の小田急小田原線の沿線にある建物から出火し、火が電車の屋根に燃え移った火事で、現場に駆けつけた警察官が消防隊員から「消火活動のために電車を止めてほしい」と要請され、非常停止ボタンを押したことがわかりました。警視庁や小田急電鉄などが当時の状況をさらに調べています。
１０日午後４時ごろ、東京・渋谷区代々木の３階建てのボクシングジムから火が出て建物の一部６０平方メートルが焼け、さらに近くで停車した電車に燃え移って車両の屋根およそ１５平方メートルが焼けました。電車にはおよそ３００人が乗っていましたが線路を歩いて避難し、けが人はいませんでした。
警視庁や東京消防庁は１１日火が出た建物の３階を中心に詳しく調べました。
これまでの調べで、火災が発生した時、小田急の司令所に消防から「沿線で火災が起きた」と連絡がありましたが、司令所から乗務員に指示を出す前に現場に駆けつけた警察官が消防隊員から「踏切から消火活動をしたいので電車を止めてほしい」と要請され、非常停止ボタンを押したことが警視庁などへの取材でわかりました。
警視庁や東京消防庁は当時の状況について確認を進めるとともに、午後からは世田谷区の車両基地で屋根が焼けた車両についても詳しく調べました。また、小田急電鉄は乗客の避難誘導などの対応について引き続き調べることにしています。
■小田急線火災 対応の経緯
小田急電鉄によりますと、１０日午後４時６分、ボクシングジムから火が出ていると、消防に通報がありました。
その３分後、午後４時９分、小田急の運行を指揮する運輸司令所に消防から「沿線で火事が起きているのではないか」と連絡がありました。本厚木発、新宿行きの各駅停車の電車の運転士は、火事の現場にさしかかる手前で煙を確認しましたが、その時点では「火事」という認識はなかったということです。
午後４時１１分、現場に駆けつけた警察官が消防隊員から要請され、近くの踏切に設置された非常ボタンを押したため、電車はＡＴＳ＝自動列車停止装置が作動して緊急停止しました。
運転士は電車が停止すると、外に出て踏切の安全を確認しましたが、その際、沿線の建物で火事が起きていることに気づいたということです。
運転士は、車両に燃え移る可能性があり、電車を移動させようと考え、運輸司令所に連絡したということです。午後４時１９分、電車は再び動き始めました。
この間、現場付近にいた人たちが撮影した映像では、停止した電車の前から２両目の屋根に火が燃え移って徐々に火の勢いが増す様子が確認できます。
しかし、消防から停止するよう指示があり、１２３メートル進んだところで再び停止しました。午後４時２２分、乗務員はおよそ３００人の乗客に対し、避難の誘導を始めました。
屋根に火が燃え移った車両と離れたいちばん後ろの車両から避難するようアナウンスしたあと、いちばん後ろの車両と先頭から乗客を避難させました。
すべての乗客の避難が確認できたのは、最初の緊急停止から３０分余りあとの午後４時４２分でした。
乗客は線路を歩いて避難し、けがをした人はいませんでした。この火事の影響で、小田急小田原線は新宿と経堂の間の上下線で５時間余りにわたって運転を見合わせ、小田急電鉄によりますとおよそ７万１０００人の乗客に影響が出ました。
配信9月11日 18時42分
NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134911000.html
★1が立った時間 2017/09/11(月) 12:52:41.97
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505109937/ >>440
踏み切りってのは両端が道路だ
そこは燃えないし、何も落ちてこない 映像見てると不思議だな。
火事になってる現場の横にピタッと電車が停止。
そこに10分もとどまっていたら、電車の屋根に火が燃え移る。
そして、屋根が激しく燃えたまま、少し移動してまた停止。
あれだけ見てると、車掌や運転士が全く何やってるのか分からない。
結果オーライでは済まないよな。あんな対応では、ちょっとでも状況
が違えば死傷者が大量に出ていた可能性が高い。 重大インシデントだ。しかし国交省は警察と消防が絡んでるから、調べないよね。残念だ。
複数の要因で複雑だからシナリオ分析で、細かく調べて欲しい。あと、再発しないと思うが誰かがレスしてた通り、危機対処としてどうすれば良かったか、をレポートして欲しい。 >>457
学校（歩行、自転車）や自動車教習所（自動車）、航空機でも教えてませんが
鉄道だけは爆発まで予測しなきゃいけませんか？ >>470
乗客は近くで火災になっているのはわかっていても
自分の乗っている電車が燃えているとは思っていなかったらしいよ >>468
「とまれー」
「え、なんすか？」
「お前の真横で火事だから」
なんのコントだよ >>473
基本、車内はなんともないからな。
気付きようがないわ。 >>279
間違い
電車があそこで止まることは警官は意図してなかった
意図してない状況を引き起こしたということが行動ミス
停止は小田急運行センターにすべきだった 消防は大声を上げるのはいいけどハンドスピーカー持ってないのは装備が不十分だと思う 鉄道会社に連絡するべきだったのでは？
運転士は、なにがなんだか分からんだろ。 >>473
運転士と車掌は窓から顔出せるだから見えるはず これ揉めるだろ
小田急とすれば実際、車両喪失したわけだし
泣き寝入りしたら株主も黙っちゃいない >>477
「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&;p=2
小田急の公式見解でてるぞ！！！ >>470
警察官が火災現場より新宿寄りにある踏切の非常停止扱ったもんだから、踏切手前の火災現場付近に列車が自動的に停止したのよ
小田急のD-ATS-Pは踏切支障の二次災害防止の為に自動的に踏切手前で止まるブレーキシステムなんさ
その後現場確認で8分留まり、運転士が火災から逃れるため動かそうとしたと時に消防士に止められ停止した 緊急停止した動画では停まる前には既に線路を覆うほど煙がいってるからなあ
運転士は気づかなかったんだろうか
非常停止ボタン押す前に手前で停められたと思うが
気づかなかったって本当かな
気づいていて司令所から指示がないから突っ切ろうとしたんじゃないか NHKも専門家の仕方がなかったという意見を紹介するだけの消極的受動的報道
気使いすぎ
おかしいな >>478
「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&;p=2
小田急の公式見解でてるぞ！！！ >>474
消防「警察官、電車止めてきてくれ」
警察「とまれー」
鉄道「え、なんすか？」
警察「お前の真横で火事だから」
鉄道「動かすぞ」
消防「動かすな！」 警官が緊急停止ボタンを押すタイミングが悪すぎたってことか？ >>462
起電停止かけないと感電しちゃう
その知識はあったようです
電車に火が移った時点でパン下げ、起電停止の要請しないとならない >>483
警察に逆らったら、あらゆる嫌がらせをされるから、
警察批判なんて出来るわけ無いだろう。 車輌に火が付いていようが、再発進のあと少なくとも火災現場から離れるまで止めてはイカンだろうが！これだけでも乗客を危険に晒した責任は重い。しかも発進時に警笛も鳴らしていない。注意喚起しないと人を巻き込んだかも知れない！
放送も誘導も全くしなかった車掌は万死に値すると思う。長時間何をしていたのか？ニュース映像でも避難誘導していたのは消防しかいない。 運転手が沿線の火事の情報を知っていて、該当区間で踏切の非常ボタンが押された、火事が有ると知っててちんたら踏切の安全確認をしていた？火事の現場が2両目に有ったのに気付かない？周囲の野次馬もいたのに踏切の安全を確認？矛盾してないかな >>490
扱った踏切の場所が悪かった
現場から遠ざけるのなら火災現場より手前の踏切で扱わないと、現場より先の踏切ならぎりぎりまで走行しちゃう >>10
でもホース踏んで脱線したらマズイしな(´･ω･`)
消防士轢かれたり水で感電したらもっと大惨事 >>483
そこは小田急はそう述べるしかないだろ？
押したのが悪いって言うの？？ 沿線火災発生が16:10だよね？
ゾロゾロと避難してるのが16:40なんだけど
この間何が起こってたの？
停車後燃えてから10分後避難でしょ？
逆算しても20分あったよね？ ボタン押したことに文句垂れる無能どもは鉄ヲタなの？
頭に虫わいてるだろ。 >>488
現場に居ない指令に指示仰いでるから燃えたのも気付かないんだよ >>470
韓国の地下鉄火災とか聞くと、確かに100人以上亡くなってもおかしくないインシデントだったと思う。とはいえ、誰かを責めるのは究明を遅らせる。
踏切や火災の位置関係が違うから、当然マニュアル化できないが、運転士、車掌、司令所、消防、警察、周りで冷静に撮影してた野次馬に対する動作ポリシーが作れないものか。 停止ボタン押されると運転手が止める場所決められないと報道されてたが
今回は運悪く最悪の場所で停車してしまったんだな >>491
まさか水はかけないだろう？？？
水をかける気だったのか？ >>51
踏切の場所悪かった。どこにでも停止ボタンある訳ないでしょ >>488
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)消防の気まぐれで殺されたらたまらんよな >>496
踏み切りをまたいで消防ホースを使うことを禁じます
なんで線路の向こう側じゃないと水がないんだよ、そんなことあるか >>503
自動的にシステム側がブレーキパターン決めるんでね
本来の意味では正しくシステム働いたんだけど今回のケースに限ってはそれが盲点になった 小田急の損失は必ず誰かが被るわけだよね
小田急、泣き寝入りなの？
自分のせいでもないのに
もしそうなら株主は訴訟すべき事案だと思う 警察官は踏切の警報機が鳴って矢印でより火点に近い上り電車が来るのを解っていた筈なのに非常ボタンを押したんだと思う。
非常制動で踏切の約20メートル手前に止まるほどギリギリなタイミングで。
法律もガイドラインも取り決めもない中で責められはしないが、機転が利く人物だったのかどうかはちと微妙だと感じたな正直。
一般人ならともかくとして生命を守ってと期待され頼られる人物の機転ね。現実を受け入れないといけないね。 >>509
小田急の責任
「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&;p=2
小田急の公式見解でてるぞ！！！ 消防は線路側から放水をしたいから電車を止めてくれと言った
緊急停止は要請していない
警察が間に入って問題を引き起こした 警察か消防が鉄道会社に連絡して、
線路脇のどこどこで火災だから電車をそこに近づけないように
停車させて、
って言えば良かっただけじゃないのか？
現場で怒鳴り合ってても、当事者どもは混乱するだけだろ。 電車を止めてくれと頼んで、鉄道会社に停止を要請せず、何も考えず短絡的に非常停止ボタン押して止めるバカが警官。
無能。 >>503
止める場所決められ無いのが欠陥システム
踏切の手前にきっちりとまる方がおかしい、踏切のはるか手前にも止まれるようにしないと >>511
お前botみたいにそればっかりだな
何一つ小田急に責任ないだろ
botじゃないなら考えろ >>492
しかし、東京都には燃えた車両の賠償請求をするでしょう >>512
つまり全く連携取れてない 最悪
被害被るのは一般市民なのに >>509
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)消防が原因で大量殺人が起こるところだったろうが >>511
何、警察が開発したbotか何かなの、お前？
さっきからそればっかり >>505
ここは運がいいことに現場を挟んで最寄りに二ヶ所踏み切りが有るから、その二ヶ所を同時に押せば封鎖は出来たが。
一人では無理だったね。 >>509
小田急が車両代、代替輸送の経費すべて
かぶれってのがこのスレの大多数だろ。
誰も責めるな＝小田急がかぶれなんだから。 >>509
喫煙者に損害賠償請求しろ
見つからない場合はタバコ税から賠償 >>518
不法行為あるとはいえないだろうから
損賠責任みとめられんだろな >>494
いや、運転士は、火災に気づいてなかったってyahooニュースに出てたけど。
それよりも、電車が現場で停止した時点で、もう消防が到着してて、消化
活動してたわけだろ。ていうことは火事は少なくとも当該電車が火災現場に
到着する10~１５分以上前には起きてたわけだろ。
その情報が付近を走ってる小田急の指令室に届いてなかったのは何でなのか？
もしくは、指令室には情報があったが、運転士には届いてなかった。
そこが一番の問題だと思うんだが。 >>525
誰も責めるなってんならそうだけど
小田急にそのつもりなくても株主が何言うかだよな
大損害じゃん、だって >>517
「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&;p=2
小田急の公式見解でてるぞ！！！ 小田急が運行規定で、
火災発生近くでボタンを押されたときを想定してなかった。
８分間も火災現場近くに止まったままになるシーケンスを放置してたから、
詰めが甘かった小田急が悪い。 >>509
損害かぶらなきゃいけないとすれば火を出したやつじゃねえの これ確実に出来たのって
小田急が全部やるしかなかった 近くに踏み切りがなければ警察官もテンパってボタン押さなかったのかな >>535
火事の場合出火原因に重過失が無ければ損害賠償できない
という法律があるのだった 非常ブレーキボタンを押した警官との素敵なコラボだね！ 航空機のニアミス事故でもそうなんだけど
どう再発防止するかだよ
予め組まれている事故防止の停止システムやルールに穴があるならそこを埋めることに注力すりゃいいだけ >>502
韓国の地下鉄の火災は、運転士が乗客を置いて避難した
しかもドアを閉めたまま
おまけに乗客はホームドアが邪魔で逃げられなかった
結果192人が死亡
車内でガソリンをまいて火を着けた人が原因だし
駅の照明も落ちていて、偶然乗り合わせた地下鉄職員が必死に開けたドアからしか逃げられなかった
あの国の事故は教訓にならない
フェリーのセマウル号と全く同じ
でかいのは口だけ 戦犯は消防だな。
これが一瞬でわかる俺は天才だな。 >>511
笑い顔をしているが青筋が立っていて目が笑ってないような文章だな。 それぞれの登場人物がそれぞれ自分の職務に忠実に最善の策を取ろうとした結果なんだろうが、最悪の事態もありえた。
「最悪の事故が起きるまで人は何をしていたのか」を読んだ事があるが、今回の事象には役立たないかな。 >>535
放火や重過失による出火でないなら
火災は隣の被害は賠償しなくて良い
法律になってるのだぜ。 >>535
車両に燃え移らせたのは少なくとも自分じゃない別の誰かの責任なんだから
誰かは特定できないとしても、少なくとも自分ではない
ふつうなら、そこまで責任を負う必要はなかろう
自分が出火元だとしても、自分じゃない誰かのせいで延焼した
そこまで自分のせいだとされたらそりゃ怒らないか？ >>539
お前さっきからそれ連呼してっけど
本当に行ってるのかよ？ >>513
沿線で火災が起きていることは消防から鉄道会社に連絡済だったんだろ >>511
火のど真ん中で停まったら蒸し焼き小田急になるのに躊躇なく押してとはどういうことだよ？ 消防「電車を止めてくれ、線路側から放水する」
警察「よし、緊急停止だ」
電車「踏切内で何があったのだろうか」 >>530
消防から小田急に「火災発生」の連絡があったのは
警察が踏切のボタンを押す（4時09分）の直前だと
夕方のテレビでやってたが。 ID:HX2wkIUs0は警察が開発したbotの試運転だと思おう >>539
それがいつのタイミングだったのかにもよるが、
指令室から運転士に情報が言ってなかったのは問題だよな。 NHKでまたちゃんと映像流してたな
燃え盛る状態のところに電車突っ込んでるやんけ >>538
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)何を言っているのか理解不能
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)踏切の遮断機は電車が近付けば自動で下がるだろ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)焦点は消防が放水したいので電車を止めたいって事だろ >>550
お前は情弱
小田急線火災 消防の要請で警察官が停止ボタン押す
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134911000.html
１０日午後４時ごろ、東京・渋谷区代々木の３階建てのボクシングジムから火が出て建物の一部６０平方メートルが焼け、さらに、近くで停車した電車に燃え移って車両の屋根およそ１５平方メートルが焼けました。
電車にはおよそ３００人が乗っていましたが線路を歩いて避難し、けが人はいませんでした。
警視庁や東京消防庁は１１日午前中から火が出た建物の３階を中心に詳しく調べています。
これまでの調べで、火災が発生した時、小田急の指令所に消防から「沿線で火災が起きた」と連絡がありましたが、
指令所から乗務員に指示を出す前に現場に駆けつけた警察官が消防隊員から「踏切から消火活動をしたいので電車を止めてほしい」と要請され、非常停止ボタンを押したことが警視庁などへの取材でわかりました。 >>525
小田急純利益３００億らしいぞｗｗ
行政に賠償させても税金なんだから
小田急がかぶればいいだろｗ >>548
出荷元が延焼先への責任はないのは法律で決まってる。
警察や消防に責任がないのなら小田急が負債をかぶるしかない。 >>544
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)消防が引っ掻き回して大混乱を起こしたんだよ 一番安全だったのは、止まらずそのまま通過する事だったんだけどな。
色々アホやな >>543
同意だ。ただ、韓国の件で私の言いたかった事は「列車火災は怖い」と言う事。参考にしたい訳ではない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
