【事故】小田急線火災、消防からの要請で警察官が停止ボタン押す★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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１０日、東京・渋谷区の小田急小田原線の沿線にある建物から出火し、火が電車の屋根に燃え移った火事で、現場に駆けつけた警察官が消防隊員から「消火活動のために電車を止めてほしい」と要請され、非常停止ボタンを押したことがわかりました。警視庁や小田急電鉄などが当時の状況をさらに調べています。
１０日午後４時ごろ、東京・渋谷区代々木の３階建てのボクシングジムから火が出て建物の一部６０平方メートルが焼け、さらに近くで停車した電車に燃え移って車両の屋根およそ１５平方メートルが焼けました。電車にはおよそ３００人が乗っていましたが線路を歩いて避難し、けが人はいませんでした。
警視庁や東京消防庁は１１日火が出た建物の３階を中心に詳しく調べました。
これまでの調べで、火災が発生した時、小田急の司令所に消防から「沿線で火災が起きた」と連絡がありましたが、司令所から乗務員に指示を出す前に現場に駆けつけた警察官が消防隊員から「踏切から消火活動をしたいので電車を止めてほしい」と要請され、非常停止ボタンを押したことが警視庁などへの取材でわかりました。
警視庁や東京消防庁は当時の状況について確認を進めるとともに、午後からは世田谷区の車両基地で屋根が焼けた車両についても詳しく調べました。また、小田急電鉄は乗客の避難誘導などの対応について引き続き調べることにしています。
■小田急線火災 対応の経緯
小田急電鉄によりますと、１０日午後４時６分、ボクシングジムから火が出ていると、消防に通報がありました。
その３分後、午後４時９分、小田急の運行を指揮する運輸司令所に消防から「沿線で火事が起きているのではないか」と連絡がありました。本厚木発、新宿行きの各駅停車の電車の運転士は、火事の現場にさしかかる手前で煙を確認しましたが、その時点では「火事」という認識はなかったということです。
午後４時１１分、現場に駆けつけた警察官が消防隊員から要請され、近くの踏切に設置された非常ボタンを押したため、電車はＡＴＳ＝自動列車停止装置が作動して緊急停止しました。
運転士は電車が停止すると、外に出て踏切の安全を確認しましたが、その際、沿線の建物で火事が起きていることに気づいたということです。
運転士は、車両に燃え移る可能性があり、電車を移動させようと考え、運輸司令所に連絡したということです。午後４時１９分、電車は再び動き始めました。
この間、現場付近にいた人たちが撮影した映像では、停止した電車の前から２両目の屋根に火が燃え移って徐々に火の勢いが増す様子が確認できます。
しかし、消防から停止するよう指示があり、１２３メートル進んだところで再び停止しました。午後４時２２分、乗務員はおよそ３００人の乗客に対し、避難の誘導を始めました。
屋根に火が燃え移った車両と離れたいちばん後ろの車両から避難するようアナウンスしたあと、いちばん後ろの車両と先頭から乗客を避難させました。
すべての乗客の避難が確認できたのは、最初の緊急停止から３０分余りあとの午後４時４２分でした。
乗客は線路を歩いて避難し、けがをした人はいませんでした。この火事の影響で、小田急小田原線は新宿と経堂の間の上下線で５時間余りにわたって運転を見合わせ、小田急電鉄によりますとおよそ７万１０００人の乗客に影響が出ました。
配信9月11日 18時42分
NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134911000.html
★1が立った時間 2017/09/11(月) 12:52:41.97
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505109937/ >>659
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)火事は起こるものだ、話は以上！ 小田急に要請しろよ
なんで電車止めるのを警察に要請するんだよ >>647
非常ボタン押したんだから全列車止まってるだろ さっさと地下に埋めればいいのにな
高架だ地下だ拡張だってかれこれ30年は揉めて
結局世田谷代田からは地下に埋めたじゃん
小田急はガイジ鉄道 >>653
ルールが決まってないからこうなった
消防はこの場所で火災があったらどう動くか決めとかなきゃいけないのに
それが緊急停止ボタンだとしたら杜撰 >>670
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)って事は、消防の対応は非常に遅かったって事か、、、 消防からしたら線路内の出来事なんて知ったこっちゃないってのが本音だろ
線路外に延焼しなければ乗客はどうでもいいっていう 運転手は通りすぎたのだから「燃えてるなー、次の駅で要確認」とか思ってたら停止ボタン押されてどうにもならなかったと思う >>656
それも火事だなあ燃えてるなあ〜から燃え移るまで
上司に報告して待機してた
燃えた、ヤバい、動かそう！→運転士判断で車両動く
→燃えてるんだから動かすな！人の避難を開始せよと消防士停止指示
運転士と車掌、言われたまま止めたけど、火災現場の 目 の 前 の ドアをあえて使って避難誘導 燃え盛る家屋の隣の車両までわざわざ移動させて降ろすって・・・
何言われようがドアコック使って勝手に降りるわ >>676
ちゃんと運行停止の確認してから行動しないとはねられて死ぬのは消防士なんだけどねぇ… 緊急停止はいいけど、ドアが
開かなかったというのは非常に危ないだろ？
会社最寄り駅だから心配だよ。こんな電車の会社なんて信用できないよ。会社行けなかったらどうすんだよ。派遣だから、金出ないんだよ。
リーダーとセンターの責任者が女だからタチが悪いんだよ。リーダーの女は、38だから更年期で、まわりに当り散らしてるし大変なんだよ。
飲みに行きたくねえし、誘うなよな キモいんだよ >>676
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)防災訓練をやっているのに知った事じゃないとか有るのか？ そもそも、何故ボクシングジムが火災になったのかが疑問だけど。 東京消防から各局、世田谷区、出火報
小田急指令から各局、午後4時0分現在の運転状況をお知らせします。 >>681
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)京急は大昔からダイブが多いので、事故は馴れているよな どゆこと？消防は、警察には電車の停止ボタンを押させといて、
電車には停まるな動けって逆の指示したの？ >>678
いくら車両が燃えてると入っても、
後2両がボクシングジムの前に
残ってる位置で電車を再停止させた
あの消防士っておかしいよな。 >>682
手動で開けるコックがあるからソレ使ってドア開けてねｗ 消防が踏み切り跨いで消したいから列車を非常停止で止めたい
↑これが間違いなんだよ
指令から区間を渡らないように全車両停止が正しい
全体最適が分かってない現場の監督者が無能 >>664
運行開始するときに運転士か車掌は外の確認しないのかよ？ >>682
下手にドア開けられたら煙が一気に車内に流入して逆に危ないわ 8分も蒸し焼きになるのを待ってる乗客もたいがいだけどな 非常ボタンを押したのが悪いなんて言っても仕方ない
そんなもん啓発したって非常時には素人がボタンを押すだろ
また同じことが起こる
非常ボタンをおされることを前提にしたセーフティー策を講じなければならない >>689
なんかメンツにこだわったんじゃないかな >>681
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)自分が乗っていた京急の特急が人身事故で急ブレーキで止まった時
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)溶接の様な鉄の匂いがしたことが有った
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)人身事故なのに直ぐに動き出したことは驚いたよ >>687
馴れ過ぎて死体放置早期復旧とかやりまくって
警察に怒られました >>680
彼らは消火や人命救助に命懸けだから
東海道線で殉職事故起きてる
鉄道会社側が気を付けないとならないの ＞＞６８９
いや燃えた状態で走り続けるほうが危険だろ。被害まき散らすだけだろ。
それくらいわかれ。バカ。 >>688
消防的にはあんなところに止まるとは思ってなかったってことでしょ
んで消火活動に邪魔だから動かしてほしかったけど
いざ動かす段になって延焼しちゃってたから止まれ止まれ〜って 警察消防も小田急がここまで無能だと思わなかったんだろ >>668
電車は急に止まれない事は知っておこうな >>702
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)そうなんだ、でも仕方がないと思うで >>689
燃えてるものは火災現場から動かさないのは鉄則だと思うけども…
火のついた電車走ってたらすでに架線も燃やしながら走ってたけど周辺に延焼するよ？
中から人を出すのが先では 火元の原因もしっかり調査しないと
火元のボクシングジムは
失火責任法で責任を回避しちゃうぞ
連携が取れてないのはダメダメだが
警察消防鉄道ばかり叩くメディアは変だぞ
グダグダでも軌道修正して全員助けたし
なーんか大きな組織を叩くだけの報道に
飽き飽きなんだよね
ジムのことも報道しろよ
ジムはタバコの不始末だって言ってるし
タバコの不始末は重大な過失だぞ >>674
そもそも一般人も押せるボタンで小田急が想定してないのがアレだろ >>690
あぁ そうなんだ ありがとう。
女の上司でストレスを言いたかったです。
おれのコックは使わせねえぞ！
だから離婚すんだよ。 空港の火災の鎮火は管制塔が指示する
消防車も管理区域では自由に動けない >>705
いや、火がついて慌てて動かしたのは小田急と運転士の判断
消防が火がついた車両を燃えてるまま動かせなんて言うはずない >>685
それ本物?
だったら現場は渋谷区だから今回とは別の火災だと思うだろ >>677
だね、運転手からしても何か理由があって停まらされたと思うからなぁ、自分の一存では動けんわな >>709
再出発した電車が50ｍだけ前に進めばもっと安全な位置にいけるじゃん。
それもできないの？ >>710
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)血は鉄の匂いはするが、焼けた鉄の匂いだったのでレイルと車輪の匂いだと思うぞ 電車の屋根が燃え盛り始めた時、消防や警察は何をしてたんだろうな
見てなかったのか 火事がもっと広がった状態で真横に止まってたらどうなってたのか？
想像しただけで怖いわｗ >>714
空港の消防は空港の自治消防隊だから司令が管制塔から出されるのは当たり前 >>720
消防がいるんだから、電車の消火すればいいんじゃね？ >>695
よこからすまんが
電車を動かす権限や責任は
運行管制室とか運行管理室とかがもってるから
車掌とか運転手は機械な対応しかできなかったはずだよ >>718
多分だけど再出発後止めさせたのはあの声でかい消防士だから、車掌も消防に従わざるを得なかったんじゃないかな 小田急のミスは警察と消防の命令に盲目的に従ったということ
警察といえども、令状がなければ従う必要はなかったー 電車に延焼するまで8分も消防はなにしてたんだ？
これが家屋だったらそこまで悠長なことしてたか？
これが答えだな >>717
踏切の安全確認したあと火事を報告して
司令室の判断で待機してたとNHKでやってたぞ
で、火がついたから慌てて動かしたら消防から動かすな、停めて人の避難をさせろと指示があったので従った、と
で、最後尾が燃え盛る火災現場だったけど最後尾のドアを使うマニュアル通りとこから避難誘導
運転士の脳ミソが一ミリも動いてない感 >>695
車掌降りたら本部との通信できないし運転手はゴーサインでたらすぐ動かさにゃならん
煙で後ろの状況は窓越し・鏡越しじゃよく見えないうえに、火の勢いが増した状況で下手に火事側の窓開けて煙が運転席流入したら運転できん
なので外から状況確認できる消防がちゃんと状況を中に伝えりゃよかった 非常用コックは、英語の説明ではcockがワイセツなため、handleになっている なんであんなところで停止したのかと思ったら警察官がアホだったのか >>729
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)それはそうかもな 一つ疑問があるのは、もう少し非常ボタンを早く押したらもう少し手前で止まったのか？ >>726
スレが進めば結局「悪いのは安倍」、「日本死ね」って事になる (´・ω・｀) >>729
いや、停止ボタン押されてるから停まるんだけど またNHKの歪んだ報道が・・
いや、歪ませた報道が 専門外のど素人の官憲が命令して最悪の結果を招くのは
フクシマで実証済み
今回は小田急の電車以外に犠牲が出ず、たまたま運が良かっただけ >>720
映像見た？
すぐさま消防士は中の人の避難をさせるよう叫んでたぞ パニック状態のときは機械の方が冷静な判断が出来そう
後で人間が恨み辛みの感情を機械に持つかもしれないけど >>706
一番無能なのは消防だろ
消防の言いなりになって非常停止押した警察もカスだが
ついでに事態の収拾できない小田急も無能 >>734
cookを握って回せって言うと
卑猥な表現になるw >>730
電車を止めるため、暇そうなお巡りが非常停止ボタンのそばにやって来るのを待っていた。 >>703
なんでやねん、自分らの安全は自分らで守るのが基本だろうが
KYがなんのために存在してると さらに最終的な避難誘導が、燃え盛るボクシングジム前の車両という謎。 >>731
わたくしたちは ぼくたちは〜
電車が走りー かーんばん燃える〜
あぁ よつやー
おおつか進学教室〜 火元の原因もしっかり調査しないと
火元のボクシングジムは
失火責任法で責任を回避しちゃうぞ
連携が取れてないのはダメダメだが
警察消防鉄道ばかり叩くメディアは変だぞ
グダグダでも軌道修正して全員助けたし
マスコミはジムのことも報道しろよ
ジム関係者はタバコの不始末だって言ってる
タバコの不始末は重大な過失だぞ
重大な過失があれば
失火責任法でも賠償責任が発生するよね
タバコの不始末だったら
ジムが一番悪いことになるだろ 消防「警察官、電車止めてきてくれ」
警察「とまれー」
鉄道「え、なんすか？」
警察「お前の真横で火事だから」
鉄道「やべえ、動かすぞ」
消防「動かすなっての！燃えてんだよ」 >>744
AIは定型的な判断しかできないよ
うまく取捨選択できないから
起こりうる全事象について計算させてはんだんさせようとするとオーバーフローする .
- 誰か、私のここのボタンを押してください！（緊急要請 by ２１歳女子大学生） 誰かが踏切の非常停止ボタン押しても
運行管制室が危険信号を解除すれば移動できるんだから
けっきょくは小田急無能説が有力 >>733
>>725
窓から顔だしてよく確認してるじゃん >>484
消防士が止めた判断は正しいのか？
火元現場から離れてから客を下ろすべきだろう。屋根から延焼する訳はないだろうし 消防が要求していたのは、電車の運行中止だろ
だが、現場の警官は非常停止ボタンを押した
電車は自動的にブレーキがかかり勝手に停まった
そこは火災現場だった >>722
バカなのかね
非常停止押されたり、軌道短絡されたらそれだけで列車は動けないのに >>743
踏切に消火ホース通したり、自分の判断なら自分で押せばいいのに
警察に非常停止ボタン押させたり、電車に火が移ったら車掌に客降ろせって
言ったりしてるけど、もしかして消防がパニクってたんじゃね？ 警察「非常停止ボタンを押したら止まるとはお思わなかった反省してません」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
