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【小田急火災】小田急電鉄で起きた火災は「異例」「想定外」 一歩間違えれば大惨事を招いた恐れも [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/09/12(火) 08:20:34.05ID:CAP_USER9
屋根に火災が燃え移った小田急線の車両=10日、東京都渋谷区(読者提供)
http://www.sankei.com/images/news/170911/afr1709110029-p1.jpg

沿線から小田急線の電車に延焼した火災は、火災現場脇に非常停止した電車に火が燃え移るという異例のケースだった。また、車両内部は燃えにくい素材で作られているが、外部の部品に火が燃え移るという事態も、関係者にとって想定外だったとみられる。警察や消防の連携不足も指摘されており、一歩間違えれば大惨事を招く恐れもあった。専門家からは再発防止に向け、鉄道会社や警察、消防など関係機関による連携強化を求める声が上がった。

 小田急電鉄によると、東京消防庁から同社の運輸司令所に火災の一報が入ったのは10日午後4時9分。発生場所を確認していた同11分、警視庁代々木署員が踏切の非常停止ボタンを押し、電車を停止させた。

運転士は白煙を確認していたものの、火災だとは思わず、マニュアル通りに踏切内の安全確認を実施。同19分に電車を再び発車させたが、現場にいた消防隊員から「電車の屋根に燃え移っている」と指摘され、再び停車させた。炎は電車が最初に停車した約8分間に車両に燃え移ったとみられる。その後、乗客の誘導を開始し、避難完了は火災の一報から約30分後だった。

 国土交通省によると、線路と建物が隣接する首都圏では、沿線火災が鉄道運行に影響するリスクが指摘されている。しかし火災現場のすぐ近くで電車が停止した例は過去になく、今回のケースは「非常にまれ」という。

また、車両は法令により燃えにくい構造や材質が求められている一方で、上部には燃える可能性のある部品なども使われているという。鉄道アナリストの川島令三氏は「車外からの延焼は、鉄道会社にとっても想定外の事態だったのではないか」とみる。

 今回の延焼は、鉄道会社や警察、消防が適切な連携を取って停車場所を調整していれば防げていた可能性が高く、川島氏は「運輸司令所と現場の連携を改めて検証する必要がある」と指摘。小田急電鉄も今回の火災を踏まえた対策を検討する方針を示している。

配信2017.9.11 22:53更新
産経ニュース
http://www.sankei.com/affairs/news/170911/afr1709110029-n1.html

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http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505106126/
0128名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 08:53:15.70ID:VFhcoVHT0
想定外
責任逃れ出来る最高の言葉だな
ただの安全確認不足だろ
氏ね糞が
0129名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 08:53:22.92ID:HwLMtOs40
>>96
火災の通知と火災箇所の場所、電車の現在地は把握してるんだからそのまま徐行で通り過ぎるのか手前で止まれるのかなど的確に指示を出すべき
司令所からの指示がないのに消防が「通過して」「止まって」と言っても運転士は従わないだろ
0130名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 08:53:57.25ID:BVUoAPEu0
ボクシングジムの責任は?
0134名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 08:54:32.71ID:/vcRtJJZ0
>>114
非常ボタン押したバカ警官が踏切に留まり、停止した列車の運転士に『線路脇で火事の為押した』と伝えるだけで済んだ話なんじゃね?

押し逃げしたバカ警官だけが悪い。
0135名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 08:55:11.98ID:QGesGudd0
>>1
誰も間違ったことをしてるわけじゃなさそうだが、想定外で何でも済ませるのもあかんやろ。
0136名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 08:55:19.91ID:uyoC0YRW0
>>124
顧客対応だけちゃんとすればok
税務署からもバッチリ守る!
顧客も喜ぶ。こっちも対価をいただく。
0137名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 08:55:36.57ID:d4skiTpm0
もし通勤ラッシュ時に起きてたら
乗客パニックで確実に圧死者が出ただろうね

非常用ドアコック使って我先に電車から飛び降りて
隣の線路を走ってきた電車にはね飛ばされて死傷者多数
0138名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 08:55:36.78ID:HwLMtOs40
>>99
警官「消防の要請で緊急停止ボタン押した」

消防「火災箇所に電車が突入しないようにお願いした」「ボタンを押すようには言っていない」

多分こうだろ
いずれにしても警察側にも消防側にも録音されてるから嘘ついても無駄
0139名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 08:56:21.64ID:GBY4X8AS0
>>124
そいつ後知恵バイアスも知らない無知だから相手にするだけ損だぜw
0140名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 08:56:23.31ID:a4FT5TDp0
現場が決め事の想定を上回ると想定外想定外じゃねぇ・・・
0141名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 08:56:31.30ID:nhCTwc1O0
>>9
うわ、その原因
どこにも書いてないなーと思ってたんだよね
また、朝鮮がらみじゃねーの
0144名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 08:56:44.20ID:cG8ZmY+q0
>>43
燃えにくい素材でこれだから。
あんな至近に火の元がありゃどうしようもない。
0145名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 08:56:53.63ID:7vHXDL8K0
>>117
また振り出しに戻るのかよw

降ろしたら、対向線路の列車が大虐殺
降ろすのやめたら、全員蒸し焼き
0146名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 08:56:55.38ID:HwLMtOs40
なんか鉄道会社と消防と警察が悪いみたいな風潮で怖いよな
悪いのはボクシングジムなのに
タバコの不始末で火事を起こしてお前が1番悪いわ
0148名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 08:57:48.26ID:eiob7VjC0
いやいや、あのへんは線路の砂利引きのすぐ向こうに木造家屋があるんでな、それが火事になって、そこに電車が止まってたらそら延焼するわなw
0149名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 08:58:05.14ID:HwLMtOs40
>>110
昨日車内でリュックが燃えたばかりでは説得力に欠ける
0150名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 08:58:10.32ID:uyoC0YRW0
>>139
よう、無職!今日も仕事せずに2ちゃんねるか
親御さんも大変だなぁ。金を稼がない無駄飯食いをつくっちまって。
0151名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 08:58:11.16ID:7vHXDL8K0
列車火災が発生したときについては、
列車がトンネル内又は橋梁上を走行している場合には、
可能な限り運転を継続し、トンネル、橋梁以外の
安全な場所に停止するよう規定されている。らしい

規定を変更しないとな
線路隣接の火災
0153名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 08:59:18.10ID:7vHXDL8K0
車両火災が起きてるのに8分も停車とか意味わからん
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 08:59:21.65ID:3nu2zj0a0
運転手には前後の状況どうなってんだか分からない
下手に動いたら危ないだろ

アホか
0155名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 08:59:47.24ID:w0mdCB+f0
朝鮮の地下鉄火事みたいに中で蒸し焼きになってもおかしくなかったな
恐ろしい
0156名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 08:59:53.42ID:eu3jQQ0W0
>>43
燃えたのは上部のウレタン材だけwww
車体がウレタン材で出来てるとはまさか思ってないよな?
0157名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 08:59:59.98ID:vEnGxxlM0
通報あって警察消防まで到着してるんだから
乗務員に火災の知らせが届いてても良いような。
0158名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 09:00:00.86ID:W2UM8CsJ0
現場が混乱しないように指示伝達するのが司令の役目だろ
運転手は状況なんて分からないんだから非常ボタン押されたら停まるよそりゃ
0159名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 09:00:05.71ID:HwLMtOs40
>>126
まずはここからだな
鉄道会社や警察は二の次


タバコは売らない、買わない
タバコは吸わない
吸ったら確実に火種を消す
火事を起こしたら初期消火
消火器やスプリンクラーを配備
0162名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 09:00:49.61ID:eu3jQQ0W0
>>153
電子制御されてんだから仕方ない
0163名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 09:01:13.55ID:EWlOPpnb0
いや、火災に限らず日本の電車事情はやばいよ
すし詰め満員電車とか、いろいろ見直した方が良いことがあまりにも多い
0164名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 09:01:35.88ID:cG8ZmY+q0
>>146
火災は重過失がない限り損害賠償の義務がないんだよ。
なんせ明治にできた法律そのままだから。
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 09:01:47.01ID:eu3jQQ0W0
消防の会見待ってるんだけど
0166名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 09:02:01.33ID:uTPDiMWm0
>>11
精薄って久し振りに聞いたわ
いい歳してここで偉そうに吼えてるアンタも大概だと思うけどw
0167名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 09:02:34.27ID:Q5GmKOEc0
>>59
指令に連絡が行ったのと電車が止まったのがほぼ同時
無理だろ指令さえ知らない状態で踏み切り確認が始まったんだから
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 09:02:38.83ID:x7JhSXJm0
隕石が直撃するとも想定外
0170名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 09:03:08.12ID:SYq1gfyZ0
>>118
オーバーランでバックできるのはほんの少しだけだよ 閉塞区間をまたぐともうだめだし
0171名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 09:03:16.13ID:E3baP1LW0
>警視庁代々木署員が踏切の非常停止ボタンを押し、電車を停止させた。
0172名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 09:03:23.38ID:S5hCJ4fC0
踏切のボタンを押せと言った消防の判断ミス
司令どこかに連絡すれば安全な場所に停められた
0173名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 09:03:30.66ID:7vHXDL8K0
>>123
大企業でも同じだよ
どうでいいことばかり共有されてる
0174名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 09:03:31.21ID:3nu2zj0a0
東京はラッシュ時だと3分間隔で電車走ってるからな
とりあえず全部止めなきゃどうしょもない
安全確認できるまで客を外になんか出せない
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 09:03:42.85ID:ixtcpSZQ0
線路のすぐ隣から上がる黒煙を見たのが、小田急全従業員中この運転手ひとりだけなんだから。

そいつが煙の隣に電車を横付けしたまま8分もちんたらしてたらそらどうにもならん。
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 09:03:50.72ID:NT1Xb8Oz0
>>151
踏切の動作にも改良の必要があるね
近くで電車が止まってしまうと、踏切は
締まったままになり
消防車も通れなくなる
0178名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 09:03:51.27ID:mlOyd7Fs0
>>153
非常停止ボタンを手動で解除しないと電車を動かせない
運転手が解除しに行った時間だと思われる
0179名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 09:04:07.68ID:Dzzl79Dz0
惨事が起これば想定外でしたで開きなる態度はよくない
想定外は3.11で十分懲りただろ
0180名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 09:04:18.76ID:AncCbxZK0
警官が非常停止ボタンで止めたのが延焼の元
0181名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 09:04:26.15ID:uTPDiMWm0
>>15
ひとつめとふたつめは合ってるけど
実際に働きたくはないから
みっつめは無いな
0182名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 09:04:45.39ID:iV3yXNqR0
死者がでないと何も変わらんよ
それが日本社会
0183名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 09:05:02.98ID:9mWSjbyX0
>>1
炎が上がってなかったから通過出来てたのに
ボタンを押すからだ馬鹿め
0184名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 09:05:12.53ID:Q5GmKOEc0
>>99
消防は小田急を止めてくれって言っただけだからな
止める方法は他にもあるのに踏切の非常ボタンを押したのは警察官の独断。
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 09:05:41.72ID:7vHXDL8K0
>>181
それだよな
0186名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 09:05:55.57ID:jVhtcvVj0
>>146
鍋に火をかけたまま自宅に帰った
糸魚川の中華料理店すら、何の処罰もない。
延焼には責任を負わない法律があるから。
0187名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 09:06:04.29ID:3nu2zj0a0
現場の運転士が勝手にバックなんか出来るわけないだろ
前後の状況分からないんだから
侵入者がいるかもしれないし、踏切またいだら消防車の邪魔になる

アホか
0188名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 09:06:19.49ID:CxREE6MW0
>>151
今回は鉄道会社のヘマではなく
消防と警察がやらかした
「非常ボタン」を使った運行妨害が事態を悪化させた

あの列車一本通しておけば
おそらく問題なく運行停止状態に入ったはず
もちろん徐行でも通常スピードでもすり抜けてれば
車体に引火もしてない
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 09:06:32.58ID:VFEhizOI0
まさに飛び火w
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 09:06:37.25ID:MNUa88eG0
食堂車のガスボンベに引火して大爆発していたら??
お笑い日本になってたな
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 09:06:39.48ID:cG8ZmY+q0
>>179
会社が開き直るのは良くないけど、客は開き直らなきゃな。
じゃ、設備投資するから運賃上げるわって言われて甘受する客はいない。
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 09:07:12.26ID:S5hCJ4fC0
踏切事故でもないのに列車停めるのに踏切のボタン押すなや
どこでも停めりゃいいわけじゃない
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 09:07:29.46ID:SxkJE1tpO
鉄オタがどうしても非常ボタンを押した警察と消防を悪者にしたいらしいな
現場より手前で列車を停めるつもりでボタン押したんだろ
そうしたら運悪く現場の真横に停止したってだけ
個々の対応に間違いはないわ
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 09:07:33.01ID:9mWSjbyX0
>>184
目視してたのにボタンで止めた時点で弁解の余地は無いが
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 09:07:39.50ID:Dzzl79Dz0
>>186
誰かに責任をなすりつけて
責任の押し付け合いやっていたら進歩しない
あの民族と同じだよ
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 09:08:17.43ID:yi46lUyD0
後知恵で偉そうに言う奴ばっかり。くだらん。
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 09:08:19.02ID:mfFgZS0s0
非常ボタンと一緒に押した場合の連絡先も書いてると思うんだ、小田急でなくJRでの話だがまあ多分同じでしょ
当たり前だがそれは鉄道会社の司令部とかであって運転手にはそこ経由で連絡だわな
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 09:08:33.30ID:eu3jQQ0W0
警官に踏み切りの非常停止ボタンを押すように指示し、偉そうに怒鳴って
運転士、客を萎縮させて線路を塞いでいた消防士が悪いよ
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 09:08:34.77ID:cG8ZmY+q0
>>187
「じゃ、無人運転で十分だな」って全国の鉄道会社にコンセンサスを与えてしまったけどな。
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 09:08:40.59ID:R41LhmqH0
>>188
運転士が沿線火災を司令に報告
指令が各列車を最寄り駅で停止するよう指示

こうなるはずだったのにな
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 09:08:54.78ID:9mWSjbyX0
>>192
警察は映画みたいにうまく行くと勘違いしてたんだろな。
電車は急に止まれない。
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 09:09:32.84ID:jVhtcvVj0
誰も悪く無い派=小田急が全責任を負え派だからね。
小田急を擁護したい人は消防や警察を責める構図。
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 09:09:34.43ID:KpYsN4Bl0
>>6
いや全部間違ってるだろw
火元で停止し続けるマニュアルなんてアホすぎだろw
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 09:09:35.65ID:JmUJTim50
>>5
非常停止ボタンの意味と仕組みを知らないでボタンを押した奴がバカ
何時も車は急に止まれないとか言っているんだから、電車も急に止まれない事を考えて停車位置を考えろ
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 09:09:49.37ID:9mWSjbyX0
>>193
それが馬鹿だと言っている。
踏切を越えさせてはならないというのは
建物が焼け落ちるほど燃えた後の話
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 09:10:33.04ID:ewyVOUTm0
全員良かれと思ってした行動が結果的に最悪の状況を作った
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 09:10:41.48ID:HwLMtOs40
>>188
通報で駆けつけたばかりの警官に火事の状況なんか理解できるわけない
もっと大火事で電車が突入したらやばいレベルだった可能性だってある訳で
開いていた窓から火が入って乗客が燃えてた可能性もあった
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 09:10:45.12ID:1EgKac4S0
小田急の社員さん、もはようございます
朝から消火活動、ご苦労様です
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 09:10:47.09ID:ly9YtAPm0
火事の真横で電車停めんなよって話だな
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 09:10:48.96ID:Vtim+QDN0
人生を全うするのに
如何ほどの危険な場面を避けて生きているか
自覚して生きて行け
山尾みたいに自ら転落する奴を
大いに笑ってやれ
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 09:11:08.42ID:cG8ZmY+q0
>>195
法律でノーカンって規程されてる以上、関係者同士の内ゲバにならざるをえない。
それとも、おまえは「思い出の1ページ」として処理できるほどのできた人間なの?
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 09:11:21.20ID:Q5GmKOEc0
>>193
手前に止めたきゃ非常ボタンじゃなくてパトカーに常備している発煙筒を
火災現場の手前の位置に投入するのが警察官が行う正しい停止作業の方法だよ。

非常ボタンを押す操作じゃない。
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 09:11:22.16ID:9mWSjbyX0
>>203
会社に肩入れはしてないけど
無責任な、考えなしの馬鹿が許せないだけ
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 09:11:24.17ID:CxREE6MW0
>>193
だから「非常ボタン」の仕組みくらいは
警察や消防につとめてるなら覚えておけ

あれは踏み切りへの侵入を止める「非常ボタン」だ
鉄道の運行を止めるボタンではない

それくらい常識だろ
目的外で使うな
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 09:11:31.20ID:eu3jQQ0W0
鉄道からの連絡を待ってから動けばいいのに、自己判断で踏み切りの非常停止ボタンを押させ、電車の客を家事現場に足止めさせた消防士の判断はまずいだろ
電車は数分間隔で走ってるいうのに
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/12(火) 09:11:31.60ID:iV3yXNqR0
働けよ
暇人ばっかの2ch
0220名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 09:11:43.68ID:4eRRLria0
>>203
2ちゃんねる全体はそうかも知れないが、リアルには出火元の調査になるだろう。
出火元に原因があればそちらに損害賠償請求が行くんじゃない?払えるかどうかは別として。
0221名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 09:12:20.08ID:9mWSjbyX0
>>206
警察は馬鹿ばっかりでもないと思ってたけど
今回で底なしの馬鹿を含んでいることは解った
0222名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 09:12:33.65ID:HwLMtOs40
>>203
俺はボクシングジムとタバコの不始末を責める派
0224名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 09:12:43.77ID:9TIZ02z20
直ぐに避難すれば全員助かったセウォル号事件と同じだね
0225名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 09:12:51.86ID:R41LhmqH0
両側に逃げ場の無い橋の上かトンネルの中で後ろの車が火災で爆発しそう
前に車がつかえているけど押し出して進みたい
でも自動ブレーキシステムが働いて進めないというジレンマ
こういう状況かな
0226名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 09:13:12.15ID:W2UM8CsJ0
司令が悪いんだよ
運転手には秒単位の正確さを求めるくせに自分らはチンチラ電車燃えるまで何もできない
何のためにそこに座って給料貰ってるんだ
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