【社会】本当に「電動アシスト付ベビーカー」は車道？ 経産省が突然「軽車両に該当」と発表した理由 [無断転載禁止]©2ch.net
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保育園などで使われている多人数が乗るベビーカー（写真はイメージ）
https://www.bengo4.com/topics/img/6944_2_1.jpg?1505270343
保育園などで使われている電動アシストの機能が付いたベビーカーについて、経済産業省は9月7日、「軽車両に該当」「車道もしくは路側帯の通行」が求められると発表した。この判断を自動車評論家が批判したことがきっかけとなり、ネットでは大炎上。本当に電動アシスト付ベビーカーは車道を通行しないといけないのか、経産省に聞いた。
●2014年には「電動アシスト付ベビーカーは歩道」と発表
「今回の発表は、ベビーカーの事業者から、ある6人乗りベビーカーについて道交法での取り扱いはどうなるのか、照会があったもので、全ての電動アシスト付ベビーカーについて該当するという解釈ではありません」と説明するのは、担当する経産省生活製品課だ。
今回、経産省が突然、発表したような印象を持ってしまうが、実際は「グレーゾーン解消制度」という、事業者が発売前にあらかじめ新製品について、規制の適用の有無を照会する制度が利用されているという。
「今回の場合は、道交法と道路運送車両法の判断となりますので、経産省が窓口となり、それぞれ警察庁と国交省にそれぞれ連絡して、回答を得ました」と話す。
電動アシスト付ベビーカーについては、2015年にも今回とは別の事業者から同制度による照会があり、「車体の長さ120センチメートル、幅70センチメートル、高さ109センチメートルをそれぞれ超えず、かつ、鋭い突出部がない」「自走機能を有さず、搭載する電動機が人力補助と速度抑制を行うにとどまり、運転速度を高める機能を有していない」「人力補助は時速6キロメートルを超える速度で行われない」という条件を満たしていれば、「小児用の車」として、歩行者と見なされるという発表をしている。
その際には、「これにより、電動アシストベビーカーを広く商品展開することが可能となり、育児用品市場の活性化及び育児層の負担軽減に資することが期待されます」というコメントもあり、決して経産省が電動アシスト付ベビーカーを規制してきたわけではないことがわかる。
「今回の発表では、誤認を与えてしまったようで…。ただ、もし本当に今回照会のあったベビーカーが発売されたら、法を改正しない限りは軽車両の扱いになりますので、利用者の方が購入するかどうかは、個々のご判断になります」と同課では話している。
配信2017年09月13日 11時43分
弁護士ドットコムニュース
https://www.bengo4.com/internet/n_6660/
関連スレ
【経産省】電動アシスト付ベビーカーは「軽車両」…車道を通行し、警音器を設置 グレーゾーン解消★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505259447/ 経済産業省は在日朝鮮人の巣窟だぞ
東京五輪ロゴデザイナーの佐野の兄も経済産業省
工藤綾乃の部屋に不法侵入して逮捕された檜山中も元経済産業省
そしてこいつ
経済産業省商務情報政策局 情報通信機器課長 三浦章豪＠2016年
http://www.qiaj.jp/pages/topics/images/topic09-04-384x288.jpg
http://www.tta.or.jp/pub/dt1611/dt1611_7.jpg 国会周辺の車道で毎日お散歩してやったらいいんじゃない 経産省に事前相談説製造したメーカーがアホなだけじゃね？
てか勝手に作って認可しろとかやりだしたら終わるぞ？ >この判断を自動車評論家が批判したことがきっかけとなり、ネットでは大炎上。
こういう経緯があったのか
子持ちには深刻な問題なのかな なんでベビーカーに電動アシスト？
我が子の重さすらうとましいか こんなもん車道走らせたら危なくてしゃーないわ
遅いし邪魔だし >>14
購入しようとしてたときに聞いたら車道ですって言ってたよ 六人乗りのベビーカーか
もし個人で使うなら三年間毎年双子を産んだ、とかだろうか？ まあ、何人かガキが轢き殺されたら
また考え直すんだろうな 子供が走り回れるスペースのない保育所なんかが近くの公園までガキを連れて行くための物だろ
送迎用のマイクロバスとか気軽に利用できるような制度を作った方が良いんじゃね
あのカゴ車なんか見世物みたいで見ていてもあまり良い気分の物じゃない 実際のモノを見てないからよく解らんけど、セグウェイとかどんどん走らせりゃいいのにと思う。
あれ便利なのに。これも便利なんだろ。 ６人乗りというところがポイントなのに
そこを外したコメントばかりつくのね。 問題提起として良いネタだよ
本来国会はこういうネタで議論しあってほしいね 某所からのコピペ
＞2014年
＞経産省は「大き過ぎない」「自走しない」「スピードが出すぎない」製品なら歩行者扱いと発表
＞2017年
＞とある商品について「条件を満たさないため軽車両」と発表
＞↓
＞自動車評論家「非常識な経産省がベビーカーに車道を走れと発表」と誤報 >>11
保育園とかで使う、複数乗っけて移動するやつじゃないかと
http://www.hyperr.com/baby/babycar/bni0640.htm
近所の保育園でお散歩なんかに使ってるけど
確かに重くて大変そうだぞ >>24
人間を荷物見たいに扱ってる様で嫌だよな。 国道脇なんか怖くて自転車でも無理なのに
アクセルとブレーキを間違えるジジイに殺されるぞ うちの近所のは
子供のせてどけどけオーラで
速度おとさずに
歩いているオレに突進してくるから
仕方なくオレがよける
扱う保母さんによるだろうけど
自動車みたいに免許制にしたり講習会ひらかないと歩行者と事故になると思う >>26
記事を読まないのが悪いんだけど
スレタイに「電動アシスト付き６人乗りベビーカー」と書いて欲しいｗ 要するに特定の会社が作ってる特定の6人乗り電動アシストベビーカーが歩道で使うにはデカすぎだと言われたってだけの話なんだよね 自転車も車道のはずだが、歩道を走っても良いところがあって死亡事故が多発してる。
歩道を走る自転車には強制保険の加入義務がなく、事故死亡した際には泣き寝入り。 障害者や老人が乗ってる電動カーも車道を走れ
邪魔だ >>14
歩行者と同じ扱い
>>20
そういういい加減なこと書くんじゃねえよ糞野郎！ ベビーカーが歩道の歩行者をひき殺すニュースを見ることになりそう
志望者は少なくても怪我人は続出するだろうな 未だに歩道をすごいスピードで走る自転車を取り締まって欲しい >>31
サヨクウヨクの両方が
子供をお荷物扱いするのが日本社会だろに。
パコリーヌ山尾とか自分の6歳の子供が
さぞ邪魔だったことだろう。 >>30
電動アシスト付きベビーカーってのがそもそも分からなかったのだけど、こう言うのかー
でもさ、幼児をむき出しで乗せるものに車道を使えって意味がわからんよ
直感的に危ないって感じないのかな？ >>21
知り合いで4年間に５人産んだ人がいたよ。双子が二組。 >>49
と言うか、問い合わせをしたメーカーの製品が規格より大きかったから、
それだと歩道は走れませんよ、と言う話。
規格内で作り直せばOK。 6人乗りでも、これさほど大きくないだろ。
なんちゃら省とか、国の看板掲げて中の人トンキンってやつの弊害だな。 扱いとしては人力車と同じになるんだろう
ただ規定サイズ以下なら自転車同様の例外がある、と >>49
じゃあ仮に幅が乗用車並みに巨大だったとしても子供用だから歩道使わせろって言うのか？
この製品を作ってるメーカーが横幅78cmの自社製品を規定の横幅70cmに替えれば済むだけの話でしかないのに 歩道走るだけならまだしも右側を走る自転車はいっそ足切断の刑とかにしろ ある程度大きくて電動アシストのついてる乳母車は
人力車(あるいはリヤカー)と同じ扱いになりますという話 リヤカーが軽車両だからね
人を乗せるのは軽車両じゃないとすると人力車が歩道を走るようになるし
新たな法律作るのがめんどくさいんだろ >>11
お前も子供を持てばわかる
運ぶのは子供だけじゃない、おむつの道具・子供のご飯・自分の荷物・・・・
買い物に行けば買い物袋もだ 見た目重視でブロック舗装の歩道だと車椅子とか押しにくいんだよな
車道の方が安定してる じじぃやばばぁがちんたら車道を走っている方をどーにかしてほしい 色々決めたやつは名前残すようにしろよ
前例とか似たような違うケースから無責任で適当に決めてるよな もうじき電動アシスト付きの物は絶対改造が流行る！
マフラーとかハンドルとかリミッター解除とか昔の原チャみたいにね 電動ベビーカーにはちゃんとガイドラインがあり、今回はそれから逸脱したベビーカーだったということか。
それを理解せずに自動車評論家は脊髄反応してしまっただけか。 邪魔な奴にはぶつけていいと思ってるドライバーもいるから要注意だな
さっきも聖蹟桜ヶ丘の交差点で遅れ気味に右折してきた路線バスに猛ダッシュでわざと接近してクラクション鳴らすバイクがいたけど、ぶつかったらお前の前方不注意じゃねえかと思った >>66
お前も一見まともそうなピント外れのコメント付けんなよ
6人乗りカートの問題だろうがよ まあ実際、あの重量で速度出せる物体が歩道を走ったら危ないのは事実なんだろうな
母親の方もその辺わきまえて行動すれば曖昧なままに出来たのに
ルールもマナーも無視で事故起こす例を無視できなくなったんだろ
人間社会に存在を望む以上、自制や自律できないならルールと罰則で縛るしかない
ぎゃあぎゃあ喚けば無理が通るのは赤ん坊の特権であって、その親のものではない
現実問題として、今すぐ車道をって事にはならないだろうけど
子供を大切にしてる母親が一番迷惑してるよ フル電動自転車とか、海外では普及し始めている。
公務員に何か作れとは言わないから、邪魔しないでくれ 人が押すリアカーは車道だよね。
で、これはつまり電動リアカーだろ？ >>63
自転車通行可がある標識の歩道、または車道が危険な場合の歩道は、
自転車は右走行、左走行どちらでもよい。
多くの車カスは、この事を知らない
http://i.imgur.com/dBUAbmD.jpg ベビーカーに買い物積んでるおばあちゃんみたことあるけど電動カートとしても使えそう
バッテリー積んでるんだしヘビーカーともなると
実際歩道で人と衝突したらどんなものなんだろ
踝とか向う脛直撃でもされたらたまらんな リアカーでなくリヤカーか。
電動アシストリヤカー。 あーはいはいこれたまに見るわ
電動だったんだ
荷台に子供一杯乗っけてるやつよね
保育士さんがテキトーに作ってるんだと思ってた
車道なんか通ってるの見たことないわ
車道はさすがに子供危ないんじゃないの？ >>84
大人なら痛いですむと思うけど、重量によってはわからんな
子供や犬なんかは潰されそう 貧乏人の子供が死にやすくなるのは大自然の摂理では？ 規格を外れたベビーカーなら、軽車両に該当じゃなくて
公道を走れませんにしないと駄目じゃないか？ >>89
幅とキロ指定規格で歩道。電動車椅子と一緒。 じゃあ、電動じゃなければ歩道でいいのか？やってることは同じだぞ。
時速3キロくらいなんじゃねーの？
むしろ電動じゃなきゃ重過ぎ制御できなくてやばい。 >>86
それの完全電動版っぽい
で、それなりにでかくなって歩道はちょっとねと言われただけの話。 >>92
権利するなら規格を守る義務ぐらい果たそうよ
規格に問題があるんってんなら規格を修正すればいい たまに見かける保育園で集団移動に使うカゴ車の事だよね
アレをベビーカーの名で呼ぶのはおかしくね？ 種類があるのかも知れないけどさっき見たやつは普通のと一緒で母ちゃんが押して歩くのだったわ
それで車道や路側帯は無防備でやばくないのか 小学生のガキが乗ってるチャリが歩道でいいのは知ってるが、確か一緒に走ってる親のチャリは車道だろ、
厳密に言うと >>96
見た目から判断するにたぶんもともと以前から出してた人力のみの6人乗りベビーカーにそのまま電動アシストを取り付けただけみたいね
で、作ってカタログに載せて販売し始めちゃってから「アレ？これって法律とかいろいろ大丈夫なの？」と社内の誰かが気付いて問い合わせたみたいな 某メーカーが通産省に「６人乗り電動アシストベビーカーの区分けを問い合わせ」
通産省が「６人乗り電動アシストベビーカーは軽車両に分類」と回答
雉沢が中身もよく読まず「電装アシストベビーカーは軽車両」を判断
雉沢記事を読んで、ママ激怒
見出しだけで踊るな！ >>1
ベビーカーってリヤカー位大きいやつの事か、それじゃ通れない歩道の方が多かろう >>102
6人乗りを外したら
全然意味がかわるのに
わかってて見出し省略するのが
日本のマスゴミ 法律ではそうなりますってのはわかるんだがそこで「あとの判断はおまいらがやれ」じゃいかんだろ
問題なく使えるようにするのが政府の仕事じゃないのか >>102
マスゴミは誤解させて炎上狙いの屑だからな >>1 ソース追加
＜電動ベビーカーは車道へ？ 経産省回答が発端、物議＞
乳幼児用の電動ベビーカーは車道を通行しろ――。こんなニュースが１３日、インターネット上で話題になった。ある海外製品について、経済産業省が大きさを理由に「軽車両に該当する」と回答した内容が発端だったが、すべての電動製品が歩道を通行できないと受け止められて「炎上」。経産省は「この製品がサイズオーバーだっただけ」と困惑している。
経産省生活製品課によると、問題になったのは保育所の散歩などで使われる６人乗りのベビーカーに、電動アシスト機能がついた海外製品。新しい事業に乗り出す際、事前に規制の対象になるかどうかを確認できる「グレーゾーン解消制度」を使い、輸入を検討していた業者が製品について問い合わせたという。
道路交通法で「小児用の車」は歩道を通行できることになっているが、電動のベビーカーの大きさについては長さ１２０センチ、幅７０センチ、高さ１０９センチ以内という規定がある。問い合わせのあった製品はこの大きさを上回ったことから「軽車両」に分類され、経産省が「車道か路側帯の通行が求められる」と回答した。
経産省のホームページでも回答を公表したところ、すべての電動ベビーカーが車道の通行が求められるかのようにネットメディアで取り上げられ、同課には１３日朝から問い合わせの電話が殺到。担当者は「現在把握している限りでは国内で電動の大型ベビーカーは生産されておらず、保育現場などへの影響も考えにくい」としている。（伊藤舞虹）
2017年9月13日18時22分
http://www.asahi.com/articles/ASK9F5GS5K9FULFA01Y.html 別に車道でもいいけどさぁ
先ずはインフラ整備してからでないと
現状では説得力ねぇよ この業者のベビーカーが基準を満たしてなかったそれだの話 規定サイズ以上の大型ベビーカーは車道を通らなければならない >>107
それも特定の商品がそうだったってだけなのに全部の6人乗りベビーカーがそうであるみたいに一般化して語ってるのもだよね
ってかこれってベビー「カー」と言うよりは「カート」だよな？ そんな危険な乗り物を公道で使用することを認めてもいいのか？
事故が増えるだろ。 メンツの問題だろ
実際にどれだけ危なくたって関係ない >>108
法律作ったり変更したりは議会の仕事ですがな 法に触れてない限り製造そのものに役所は指示出せんでしょ
なんでそのままだと歩道で使えませんよとか車道で使うための保安基準も満たさにゃなりませんよと製造会社に言うしかないと
正直、そんな商品だと売れないから製造元も仕様変更するか製造断念するかでしょうね
そうやって”問題なく使えるように”なるかと 規格外なんだからそりゃそうなる
規格内のつかえばいい 単純に歩道OKな奴とそうでない奴の名称を変えて統一しろよ
ゆとり官僚 もうめんどくさいから電動車いすも歩行者じゃなくて車両にしようぜ
あと杖ついてる人や手押し車押してる老人も >>1
この馬鹿でかいベビーカーは歩道だけでなく車道も駄目なんだよ
保安基準満たしてないんだから >>110
ああ海外製品か
電動アシスト自転車なんかになると大きさだけじゃなく原付扱いになるハイパワー仕様とかもあるししょうがないか >>110
>現在把握している限りでは国内で電動の大型ベビーカーは生産されておらず、
今回のは輸入物なのかな
じゃあ殆ど影響無いじゃん 車道は危ないだろ
何かあったら、これ決めた人が責任取るんだよな？ 電動ベビーカーなんてのに載せないで
昔あったバイクの横にリヤカーつけて走れよ
あれならたくさん運べる 自転車でさえクソ危ない
スピードが違うのに同じ場所を走らせるな馬鹿役人 そろそろセグウェイとか許可しろよw
世界から何周か遅れれば気が済むんだ？w 田舎は路側帯が草に埋もれて自転車も何もかも車道通行できないぞ
下手すると車道まで草はえて車が避けてすれ違うのがギリギリでこっえーぞ
で、歩道は片道しかないのW >>120
末端の役所ならともかく、省庁は法律の策定や解釈も行うところなんだから、法律が時代にあわなくなっておかしいなら法律変えるアクション起こせよwww
今の日本、議員なんてお飾りで実際に法律造ってるのはこいつらだぞw シニアカーは歩行者扱いだよね
歩行補助車両って言ってた
ベビーカーは本来、押して歩く人がセットでしょ
ベビーカーのエボリューションなら歩行者でいいと思うの てか、かんな馬鹿でかいもの
通ることが出来ない歩道が大半だろ
それこそチャリが止まっているだけで
もう通れなくなるレベルジャン >>24
俺は好きだけどな
小さい子供がギュウギュウ詰めなってて可愛い 先日商業施設行ったら
ながらスマホの電動車椅子が全開で走って来て、危うく轢かれそうになったわ
あぶねぇあぶねぇ 規格外のでかい電動アシストのやつなら、ベビーカーなのに車道通らないといけないのか！
じゃなくて
それベビーカーじゃないけど、それでも子供乗せるなら車道行ってね？
という話 >>127
日本のメーカーなら設計の段階で法律の規格内に納まる様にするわな。 >>140未成年は無理だから自転車用レーンか自転車走行可能な歩道両端に作ってほしいわ
まああればあるで歩道に糞軽トラが駐車しやがるんだけどね >>30
最近の保育園は、歩けない幼児もベビーカーで連れ歩くものなん？
歩けなきゃ無理に連れてく必要なくない？
保育士が少なくて、散歩見張り係と留守番見張り係に分けられない？ >>146
「保育所 お散歩 バギー」で画像検索すると大体どんな感じかわかると思う
輸送されている子と、徒歩の子の混成で移動 >>146
あれは移動用じゃないの
小さな保育園の子らが公園までぞろぞろ移動してる
昔はつり革のついた紐を握らせて移動してたな とりあえず問題のベビーカー持ってる奴
もしくは買う予定の奴だけ怒れｗ
殆どの奴は関係無い 法律を解釈すると。って問題でないだろ、常識で考えろよ >>36
子連れ相手に優しさを持てよ
五体満足だろ >>29
とある商品ったって
乗せるのが乳幼児なんだから車道とかおかしいわ スピード出なければ歩道で良いけどなあ
スマホわき見でスピード出してるチャリンコよりよほど迷惑度低い 軽車両って、県道とかの道路のど真ん中を走ってもいいの？
それとも道路の脇を走らなきゃならないとか決まってるの？(´・ω・｀) > 「人力補助は時速6キロメートルを超える速度で行われない」
実にまっとうな条件じゃないか 俺がリアルで見たやつはもっと幅広だった気がするが
電動アシストが無けりゃサイズは自由なんだろうな ようするに、自動車評論家とやらが良く調べずに
電動アシスト付ベビーカーは全て車道を通行しろと
経産省が言っていると早合点してツイッターかなんかで
騒いだって事ですか？ >>153
三枚目の、子供がフレームとかに指を挟みそうで怖い この前警官が交通量の多い車道の端っこをクソ真面目にふらふらしながらチャリで走ってた。
歩道は広いのにだ。
「お前そんなとこ走ってたら轢かれて死ぬぞ！
こっち入れ！」
と言ったら「すみません」と言いながらふらふら通り過ぎて行った。
あいつマジで死ぬぞ。 >>158
道交法 第十八条
軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなければならない。 >>163
役人がいなかったらどうしようもなくなるだろ。
超巨大な12人乗りベビーカーに歩道ではねられてから後悔するといい。 >>66
何かにつけベビーカーが話題になったら
子宮反射でこの手の戯言を鳴きだすんだな >>171
速度のエネルギー
重量のエネルギー
硬度のある素材
子連れ優先という変な意識
あんなもので歩道を走られたくないのは事実だな 保育所で使ってるの見たことあるけど小さい幼児はリアカーに歩ける園児は徒歩で
それを引率する先生たちは車を押して周りを歩く園児に気を配りながら車も警戒して
少ない人数で必死にやってた
電動化して楽になっても危険な車道行けなんてなったらかわいそう過ぎる >>150
輸送されてる子は歩けないのかな？2~3歳くらいの子も一緒に連れ歩くため？
>>151
歩ける子ばかりなら、ロープに繋がって歩かせる(電車ごっこみたいな感じで)とかすれば、
わざわざこんな大仰な物必要ないように思うんだけど…
保育士さんの言うこと聞いて一列に繋がって歩けない子を入れるとか？ >>171
あれ狭い歩道で使われると完全にお大名様かのごとく歩道を我が物顔で闊歩し
他人は通れなくなるんだよな これは同じ大きさでも電動アシストがなければよかったのか？ >>178
自転車でもそうだけど
電動アシストがあると
自分の力が少なくて済むから
いろんな自覚がなくなるんだよな 子連れ狼の乳母車はお役所の基準では何に該当するのだろう >>179
「車体の長さ120センチメートル、幅70センチメートル、高さ109センチメートルをそれぞれ超えず、かつ、鋭い突出部がない」
「自走機能を有さず、搭載する電動機が人力補助と速度抑制を行うにとどまり、運転速度を高める機能を有していない」
「人力補助は時速6キロメートルを超える速度で行われない」
という条件を満たしていればアシスト比はいくらでもかまわないと思うよ >>8
乙武の電動車椅子は車道でいいと思う
昔歩道を歩いてた時追い越されたけど猛スピードでスレスレを通られてめちゃ怖かった >>110
＞経産省のホームページでも回答を公表したところ、すべての電動ベビーカーが車道の通行が求められるかのようにネットメディアで取り上げられ、同課には１３日朝から問い合わせの電話が殺到。
死ね糞メディア >>181
「車体の長さ120センチメートル、幅70センチメートル、高さ109センチメートルをそれぞれ超えず、かつ、鋭い突出部がない」「自走機能を有さず、
搭載する電動機が人力補助と速度抑制を行うにとどまり、運転速度を高める機能を有していない」
「人力補助は時速6キロメートルを超える速度で行われない」
という条件を満たしていれば、「小児用の車」として、歩行者と見なされる
というわけで普通のベビーカーです >>176
輸送はもうちょっと小さい子だろう、２語会話以下
子ども同士でお手手繋いでの移動だとコケまくる感じの 6人乗りでけっこうなスピードの出る電動ベビーカーだろ
アホじゃないの、そんなの歩道通れるとでも思ってんのかよw
買って文句言う奴はもっとアホだと思う >>191
槍とかマシンガンは付いてるけど普段は隠してるから大丈夫・・・ とりあえず街路樹無くして歩道広くしろ
自転車レーンは歩道に作れ >>186
ほんと、アスペル的な一つのことにこだわると周りが見えない
レイマンのような記憶力はいいけど応用がきかないバカ役人 >>189
小さい子供も散歩に連れてくのに必要って事ね… こんなアホな規制だらけの国じゃ、スティーブ・ジョブズもビル・ゲイツも出るわけがない 違います
3輪以上
自転車と異なる形状
時速6キロ以上出す事が出来ない車両は
歩行者と見なされる
シニアカーなど だが法的にどうなのかと聞かれたら
まずアスペ的に答えるのが正解だと思う >>207
こうって？
サイズや出力の規定があって、それ以上は車両扱いになりますよってだけだけど？
どこが矛盾だらけなの？ >>206
回答保留とかすれば良いじゃん。
そんなとこにも頭回らないからアスペって言われてしまうんだよ。 あとは法律に従うか法改正を働きかけるかという話
てか国沢さんてVWからベビーカーまで守備範囲広いなｗ >>209
＞「グレーゾーン解消制度」という、事業者が発売前にあらかじめ新製品について、規制の適用の有無を照会する制度
がありますので、それを利用しただけ。はっきりさせるのが仕事なのに回答保留とかｗ
バカなの？ 融通が利かないなぁ
子供を守ろうという考えは無いのか
車に追突されたら、まとめてあの世行きだろ ろくに目を通さずに聞くんだけど、
これ引っ掛かったのは電アシだから？それとも寸法が既存商品よりデカいから？ >>213
なら基準にあったものを使って、歩道を使えば良い
言っておくが全部のベビーカーに「車道を使え」と言ってるわけじゃないからな >>214
電動アシストが付くと大きさ等の制限が発生するらしいです 車とバイク以外歩道でいいよ
生身で車に近づくとか命知らずだわ >>218
>>220
なるほど。既存商品でも6人乗り有るみたいなのに、
そちらはセーフなのは人力だからなのね。
電アシ付いてたら、最大で何人乗りサイズまでならセーフなんだろうか？
使用者側からしたら、逆に人数多いサイズほど電アシ欲しいだろうけどねぇ。 >>222
何人乗りとかはどうでもいい。サイズが問題になる http://www.meti.go.jp/press/2014/01/20150128001/20150128001.html
1 車体の長さ120センチメートル、幅70センチメートル、高さ109センチメートルをそれぞれ超えず、かつ、鋭い突出部がない。
2. 自走機能を有さず、搭載する電動機が人力補助と速度抑制を行うにとどまり、運転速度を高める機能を有していない。
3. 人力補助は時速6キロメートルを超える速度で行われない ちょっと変わった乗り物の法的な扱いって難しいよね
セグウェイは結局どうなったのかｗ 規格外のデカいのじゃなくて、規格内の2台でいいじゃん 車体の長さ120センチメートル、幅70センチメートル、高さ109センチメートルをそれぞれ超えず、かつ、鋭い突出部がない
DOCOMO レンタルバイク完全にＡＵＴＯじゃん
20キロぐらいで突っ走ってるぞ >>235
夜叉車
車体の長さ120センチメートル以上
幅70センチメートル以上
高さ109センチメートル以上
鋭い突出部あり
念力？による自走機能を有す
運転速度は時々高まる
人力補助とかない
どうみても軽車両です。 これちゃんと小学生でも理解できる動画や画像で徹底的に説明しないと
クレーマーキチガイの被害者が生まれるぞ、責任取って！ >>241
ジャッキで車の下のとこ凹んじゃってんじゃん…
そういう人なんだな
迷惑なやつだ 「電動アシスト付き６人乗りベビーカー」
「６人乗り」
それ本当にベビーカーなのかよと 乗員が乗員だけに、
「軽車両、車道。」って。
当たったら、幼児６人道連れにしろって。 考えを変えればいい
「え？お前、車道を通らないといけない手押し車をベビーカーと強弁して子供乗せちゃうの？マジ？」とみんなが思えば、
『いやいや、手押し車なんかに子供乗せるわけないじゃん？』とかなるでしょ
ベビーカーじゃないって言われてるからね てことは、、、
押してる保母さんも
自動車に体をさらしてるのよね >>153
こんな感じでうちの前を通ることがあるけど園児は立ちっぱなしなのか
見た目は出荷だよなw 関連スレで出ている画像（ベビー？カー）と乗せられている子供を見て見て思ったのだが
歩けないとかならともかく、お散歩とか言うなら歩かせろよ
どう見ても歩けるどころか、走り回れる様な子供ばかりだろ
どんだけ過保護に育ててるんだよ
ヒトという生き物の進化（二本足歩行による進化）を真っ向から否定している行為だと思うよ >>251
保育園から最寄りの公園なんかに行く時は、安全性第一で道中はカートに乗せていくんだよ
保育士一人につき二人までしか手を繋げないからな >>251
歩けるけど興味のあるモノを見つけると走り出しちゃうからねぇ
駐車場内は必ずお子さんの手を繋いで歩くだろう？
でも園だと１対１で子どもを見られるわけじゃないから、
効率を考えると囲って運ぶしかないんだろう >>253
マラソン大会に出てる大人の女でもいるｗ 元の記事消えた？
雉沢は相変わらず屑だがこいついつも的はずれな記事書いてるのによく仕事もらえるよな >>252
うちの近所の保育所だと普通の園児を20人ぐらい連ねて歩かせてるぞ
カゴに載せてるのもいるが多分低年齢児とか障碍児（専門の求人が出てた）
ちな港区 >>252-253
保育士が足りないとか、屋外の運動場等の遊ばせる場所が無いから移動
どこに行くかわからない子供達の安全対策というのはわかってはいるが
あまりに過保護すぎると思ってね
死んだり障害を背負ってしまったりするのは問題が有るとは思うけど
大小はともかく、傷も怪我も経験せずにぬるま湯環境で育った子供が
生物として物心ついた後も問題無く生きていけるのか？という事を言いたかった
現に、喧嘩とかで限度を知らずに他人を殺めてしまったり、経験が無いばかりに
危険を察知できない（高所平気症で飛び降りとか）子供が増えているし･･･
この子供達もやがて親になると思うが、自分以上のぬるま湯で育てるだろうし･･･ カゴに入れるのって1.2歳の子供だろ
俺は1.2歳児6人を徒歩で公園まで連れていける自身ないわ >>257
公園についたら降ろすよ
公園で転んでけがする経験は誰でもするけど
道路で車にひかれてけがする経験は必要ないかと 車道行くならここは一発6人ひき殺されてどう動くか見てみたいな ところで、
後方確認せず車線変更してくる迷惑自転車をひき殺そう 日本死ね系ママ（）はアフィまとめの見出しだけ見て役所を叩く生き物だから仕方ない ベビーカーが車道？？？
何人か死んでから訂正するいつものアレか… 普通自転車 ６０ｃｍ
車椅子 ６３ｃｍ
電動車椅子 ７０ｃｍ
小児車 ７０ｃｍ
該当の大八車 ７８ｃｍ どうみても電動リヤカー。
韓国じゃないんだから感情より法を優先しろ。
法の不備なら法を変えろ。 >>211
んなだからアスぺ的って言われるんだよw
精査、検討、調査の上後ほど回答でいいんだよ。 >>266
法令の趣旨を理解せず
規定にだけこだわるから
こんな杓子定規でアホな運用になる。
まず大前提として安全第一だろ。 >>267
その回答がこれだろ。バカは黙ってろよ。
電動アシストベビーカー全部が駄目って言ってるわけではないし。 平成27年1月28日(水)
電動アシストベビーカーと道路交通法の関係が明確になりました～産業競争力強化法の「グレーゾーン解消制度」の活用～
http://www.meti.go.jp/press/2014/01/20150128001/20150128001.html
平成29年9月7日(木)
電動アシスト付ベビーカーに関する道路交通法及び道路運送車両法の取扱いが明確になりました～産業競争力強化法の「グレーゾーン解消制度」の活用～
http://www.meti.go.jp/press/2017/09/20170907003/20170907003.html 大変ワニね家も庭も畑も森林もない
石油消貧、電気３D、鉄の棺おけ御車様の
車上生活の世界ワニわ >>264
スレタイすら全部読めないとか生きるのに支障ない？ これもしかしてセグウェイみたいに「公道での使用禁止」が正解？ >>46
自転車で車道走ったらクラクション鳴らす四輪を罰金反則金にしてほしい 仮に保母さんが運んでるあれにひかれるバカがいようものなら爆笑するわ 役人は法の運用だから。立法が不倫で忙しいのでこういう新しい規格が不利になりどんどん日本遅れてく そもそも自転車で車道走る事自体、
エアバッグなし、シートベルトなしのオープンカーで
走ってるより、はるかに危ない行為なのにな。
自転車の危険度のバランスから言えば、
自動車のシートベルト必着は廃止すべきということになる。 それなら電動のシニアカーも軽車両扱いのはずなんだが…バリバリ歩道走ってるよね？ >>4
リヤカーを想定してるからな、あと人力車とか、あれも車道走らなあかん 電動ベビーカーって必要なの？って言う人もいるけど
災害時に園児を避難所に移動させる時にも必要だから
普段の散歩時に乗せて慣れさせてるってのもあるんだろね。 子どもの自転車とかみたいに、許されないと
国の宝を、どうするつもりだ >>252
>>253
>>257
>>259
>>281
都会は大変だねぇ…遊び場が無いから小さい子供も公園などまで連れてくしかないのか…
でも田舎に住むって選択肢は無いんだろうね(´･ω･｀)
田舎に住むくらいなら子供を危険にさらす方がマシ？ スレタイ速報みたいなバカは実際に沢山いるんだから
普通の新聞やニュースもセンセーショナルな煽り見出しだすんじゃなくて
まず結論から書いて欲しいなw >>284
横幅65cmとか68cmだから何の問題もない
このベビーカーは横幅78cmもあったから軽車両になった >>275
うん
それこそアシスト付きリヤカーが歩道を走ったら
それこそセグウェイなんか比べようが無いほど危険 赤ちゃんは保護すべき対象と言うのは社会通念だと思うが
行政的にはそういう発想は無いんだな 保育園のお散歩コースを車道通って行くのがおどろき
住宅街歩いて土手行ったりするだろ普通 >>295
規格内のものは問題なく歩道を使える
規格を外れたらリヤカーとかと同じ軽車両なので歩道を通るにはでかすぎて他の歩行者が危険になる
よってちゃんとクラクションとかを装備して車道の脇を通れって話だけど。
保護すべきって言うなら規格外のもので無理やり歩道を通るほうが危ないんじゃないの アルファードみたいな邪魔ベビーカー出たらどうしよう >>291
田舎も危険だよなぁ
街灯ないひと気ない店ない家ない交番ない
変質者にあっても助けを求める場所もないし目撃者もいないだろうな >>281
園庭あっても出かける 遊べないから出かけるわけじゃないだろ田舎もやってるし
危険なのは半端な田舎だよな 住宅街も車道ばかり国道ばかり 郊外だから大型トラックが多い >>300
23区とそれに隣接している所以外は日本なんて結構こんなもんだよ メーカー「こういうの作ってみたけどOK？」
経産省「このサイズでしかも動力付きじゃあ軽車両扱いになるよ」
メーカー「了解、じゃあやめとくよ」
雉「役人は頭おかしい！」 >>303
これ。
まんまと釣られてる国沢の愚かさよ >>297
数センチとかでかわるかよw
これだから決まりごとが無いと生きれないアスペは >>306
輸入品は？
今や海外製の方が安くて高性能だからね １台１台は基準サイズ内の物を、連結して引っ張れる構造にしたら
保育士さん一人で大勢運べる物になるんじゃね？
とテキトーに言ってみる。 >>307
バカは黙ってろよ。
基準がわからないから聞いただけでたまたま数センチだっただけだろ
何ｃｍまで大丈夫ですといったらそっちがおかしいだろ。そんなんで工業製品作れるかよ >>308
日本の道路事情を考えて決めたのになぜ海外？
法律を変えるのは政治家の仕事だ。文句あるなら役人でなくそっちに陳情しろ こういう時に安倍ちゃんが鶴の一声で軽車両に該当しないようにしろって指示したら民進党や共産党は行政への不当な介入と騒ぐのか見てみたい。 >>310
バカは黙ってろよ。
運用時に
幼児用に限り幅要件緩和
この1行追加すりゃ済む話だろ >>311
うちは双子だったからあまり選択肢がなくて
アメリカから個人輸入して買ったよ。
日本で買うより全然安くていい感じだった。
まぁ日本にマンションのエレベーターに入るサイズの横型が無かったからなんだけどね。 >>313
「グレーゾーン解消制度」の人たちがなんの権限で緩和するんだよ
黙ってろよバカは >>315
じゃぁ判断を上に投げろよ。
こんな判断出す方が社会にとってマイナスなんだよ。 近所の公園まで向かうだけなら、保育園の送迎用バス使う方が手っ取り早そうな気もするな… >>313
で、何cmまで緩和すんの？w
横幅2mでも子供用ならOKだとでも？w サイズ制限無かったらそれこそカオスになるなｗ
無駄に豪華でデカイベビーカー=偉いの図式でエスカレートする想像しか出来んｗ >>316
丸投げ先送りしないための制度に対してそういうこと言うの？
・・・・ハァ・・・ 軽車両でも自転車は(車道通行が危険な場合は)歩道を徐行通行出来るけど、
この電アシカーも同様に歩道を徐行通行は出来るの？ >>323
「車体の長さ120センチメートル、幅70センチメートル、高さ109センチメートルをそれぞれ超えず、かつ、鋭い突出部がない」
「自走機能を有さず、搭載する電動機が人力補助と速度抑制を行うにとどまり、運転速度を高める機能を有していない」
「人力補助は時速6キロメートルを超える速度で行われない」
という条件を満たしていれば、「小児用の車」として、歩行者と見なされる
超えていればみなされないんでしょう
ま、勝手に通行してたって周りに配慮して普通に使ってればいちいち検挙はされないだろうけど 車側からしても車道を歩いてたら怖いよ
自転車でも危ない時あるのに 「ベビーカーじゃない人力車使ってるんだから使いたいなら車道いけ」ってのは普通の運用
危ないだろって文句をつけたい車側の人は、ベビーカーを使わずに人力車に子供を乗せたがる人に文句つければいいよ
「ベビーカー使って歩道歩けばいいのに、なんでわざわざ人力車に乗せて車道通るんだよ」とね >>322
トータルでどうすれば社会の運用が上手くいくかという業務を行うのが行政ってーもんの仕事だろ。
ほんとうに、本末転倒なんだよ。
半端に能力のあるやつが、言われたこと。決まっていること。しかできないって
こういうときに弊害がでるんだよ。 ここで歩道を走らせろとか言っているバカって
人力車やリヤカーも歩道を走れって主張するのかね？ 雉は意図的にミスリードをした感じがするなぁ
こいつのことだから海外のベビーカーメーカーから
金もらったんじゃねーのか？とさえ思ってしまう >>327
それはまた別の仕事だろ。全部ごっちゃにするバカは黙ってろよ >>330
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170913/k10011138051000.html
（追記）
私たちが取材した後、動きがありました。
警察庁が１４日、手押しの大型ベビーカーに対する見解を明らかにしたのです。
手押しのものは大きさに関わらず、すべて「歩行者」と同じ扱いとなり、
歩道を通行できるというものです。
ちなみに、障害者や高齢者が使用する電動の車いすも「歩行者」として扱われ、
歩道を通行できます。
ちょこっと根回しするとか調整するってーいう簡単なゆーずーも効かなかっただけじゃねーかよ。
こんなだから決まったことしかできないアスペ仕事人はダメなんだよ。 >>321
軽自動車の様に独自の進化を遂げた
ガラパゴス乳母車を見てみたい。(ﾟ∀ﾟ) >>331
で？
元々手押し全般についてのものじゃなくて電動アシストベビーカー（6人乗り）についての問い合わせだったんだから当たり前だろ
バカなの？ メディアに取り上げられて、取材を受けて行政が悪者になりそうだったから
警察庁がなんとか世間なびいた形をとったってとこだな。 >>334
で？
国沢という自動車評論家が勝手に解釈してわめきたてて騒ぎになったから改めて警察庁の見解を述べただけだろ
馬鹿なの？
基準内のものは「歩行者」として扱われるってのは元々そうだっただろ
理解してる？ >>337
>手押しのものは大きさに関わらず、
ちゃんと読めよ。バカじゃなてく字読めないの？ >>339
問題になってるのは電動アシストの大型のものだろ。勝手に混ぜてるのはお前や国沢。
手押しのものは最初から関係ない。
電動アシストのものについては、基準内なら歩行者扱い、規格外なら軽車両扱い。ここは全く変わらない。
字が読めないのはお前。 >>340
電動アシストも手押しなんだがw
バカどころか常識もないの？
自走するとか思ってたの？w >>334
全部読んだ
大事な事が書かれていた
>ベビー用品の輸入を手がける大手代理店によると、過去に電動アシスト付きの
>大型のベビーカーを販売したもののあまり売れなかったことから、現在は扱って
>おらず、国内ではほとんど普及していないと見られるということです。
どうやら俺達は騒ぎ過ぎた様だ(´・ω・`) 国沢光宏に踊らされすぎ
既に元記事消してるぞ、こいつ >>341
馬鹿なの？
電動アシストベビーカーとして規定がちゃんとあって、電動車いすと同じ扱いにすると、とっくの昔に決まってるのに、お前が知らなかっただけ >>341
記事中の「手押し」とは文脈から考えると「電動アシストの無いもの」という意味のような気がするが
気がするだけだ気にするな(´・ω・`) >>345
本当におバカなのね？
じゃあ、なんで今回こんな風にこめんとだしたんでしょうねぇ(笑)
「すべて」だよ「すべて」
「規定」された規範がないと不安になるアスペには柔軟運用ってできないのね(*≧m≦*)ﾌﾟ
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警察庁が１４日、手押しの大型ベビーカーに対する見解を明らかにしたのです。
手押しのものは大きさに関わらず、
す べ て
「歩行者」と同じ扱いとなり、
歩道を通行できるというものです。
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可哀想に。引っ込みがつかなくなったんだね馬鹿だから
話の流れも理解できないアスペなんだね なんだ若者があまりにも買ってくれないから
ついに赤ちゃんにも車を売り出したか
スマアホホンも赤ちゃんに売り出しはじめるなこりゃあ >>323
自転車も横幅大きかったら駄目しょ
45cmとか規定なかったか >>350
理由も書けなくなってただ人格攻撃しかできなくなっちゃったのか。
かわいそうにw >>352
60cm
ビーチクルーザーとかの幅の広いハンドルのやつがアウトになるね。 >>354
お前だろ？
電動アシストについてはなにも変わってないぞ こういうのって誰が考えてるの？
運動エネルギーの差を考えたら答えは出てるだろ
バカじゃねーの？ 電動車いすは？
歩行者を追い抜いていくやつがいて危ないから車道だよね 「電動アシストの場合も含めて、サイズ関係なく歩行者扱いする」って意味なら、電動アシストについてすでに出されている通達を変える必要があるし、先日だされた経産省のリリースも変える必要があるよね
それをやってないってことは必要がない、つまり電動アシストは含まれていないということ そのうち市町村に登録しろとか
万が一のために保険に加入しろとか
利権関係の皆さんがやらかし出すぞ >>362
それをどうしても理解してくれない人がいる >>361
２ちゃんで大人気の国沢さんです(´・ω・`) >>24
かわいいじゃん。お前には人の心がないね。
俺は見かけるたびにドナドナを口ずさむよ。 道路行政が軽車両の扱いでもうグレーゾーンだらけで無茶苦茶になっとる >>362
なんでそういう解釈になるかなw
アスペ？ この話を聞いて思ったんだが
自動運転ベビーカーが出てきたら
それは車両か？ >>343
これだよ
そもそも言い出した奴が的外れなことで炎上させて
それを鵜呑みにして存在しない相手とシャドーボクシングしてるヤツがほとんど
ダメだって言われた「電動アシスト付きベビーカー」とやらが
どんなサイズのどんなものかきちんと説明できる奴、どれだけいる？ >>369
この電動ベビーカーの話が話題になる。
NHK等メディアが取材に行く
その後警察庁が
「手押しのものは大きさに関わらず、 す べ て 「歩行者」と同じ扱い」
と発表する。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170913/k10011138051000.html」
な、流れを読めないアスペには難しい話か？
電動アシストも手押しだからね♪ 田舎のでお婆ちゃんとかが乗ってる電動車いす？みたいなの 超のろいやつ
あれは法的にはどうなってるのｗ >>375
言い返せないから捨て台詞かw
わかりやすいな。 >>376
>>362
ハイ終わり
わざと混ぜるバカは黙ってて > ベビー用品の輸入を手がける大手代理店によると、過去に電動アシスト付きの大型のベビーカーを販売したもののあまり売れなかったことから、現在は扱っておらず、国内ではほとんど普及していないと見られるということです。
> 一方で、手押しの大型ベビーカーそのものの需要は増えているということです。背景には、大きな庭のない保育園の存在があります。
「一方で」からも明らかなように、この人の文章では「電動アシスト付き」は「手押し」に含まれていない
そして、最後の追記は「手押しの大型ベビーカーに対する見解を明らかにした」もの そのうち中国製の完全自走型ベビーカーってのも出てくるんだろうな >>378
は？
どういう解釈だよw
単に、手押しは電動より売れてるっていう文章だろそれ。
それに、最後の追記は警察庁発表の見解を示したものだぞ。
（警察庁見解＝手押しのものは大きさに関わらず、すべて）
後ここスルーすんな
「そもそも手押し型の大型ベビーカーの法律上の扱いはどうなるのかは、見解が示されていなかったからです。」 >>156
車道を走れなどといっていない
歩道は走れないといっている 電動アシストベビーカーも年々性能が上がって
今じゃ時速60km/hくらいで走るからね
そりゃ車道でしょ 例えば「電動アシスト付きの場合はわかりましたが、電動アシスト付きではない、手押し場合にはどうなのですか？」と聞いたら
サイズにより歩行者と軽車両で違いがでないなら「手押しの場合はすべて歩行者です」と答えるでしょ
> 後ここスルーすんな
>「そもそも手押し型の大型ベビーカーの法律上の扱いはどうなるのかは、見解が示されていなかったからです。」
2015年に電動アシスト付きについて基準ができたけど、
もともとベビーカーには基準がなかったから、電動アシストなしのベビーカーは基準がないままです
ということを言ってるんですよ
だから、どうなの？って聞いたら回答が来たって話 >>381
あ、さっきのは魚拓w
オリジナルはこっち
http://kunisawa.net/?p=27593
>>343
ヤフーは削除したけど自分のサイトで俺は間違ってねーってさw 国沢とやらのヤフーニュースの記事に一瞬騙されたけど記事内の経産省のソース見て改めたわ。
あいつ炎上狙いのバカッターと同類だろ(´･ω･`) >>385
こいつ自転車も基準を満たしてないと子供だろうが老人だろうが歩道走れないこと知らないんだろうな 電動アシスト付きスコープドックは軽車両に入りますか？ >>387
交通法規を理解できない自動車評論家って… >>388
アシストってことはキグルミなの？そのスコープドッグw >>390
免許証の色が「青」だからなw
ビタ１キロスピード違反してまセン！と豪語する割にはww
まあお察しということで 国沢ｗｗｗｗｗｗバカチョソやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ いつもとは違う幅広い層への炎上に焦ってエア取材の結果を自分のサイトで公開
でも相変わらず悪いのは役所w
http://kunisawa.net/?p=27611
なぜか人目につきやすいヤフーでは取材したことは伏せている不思議ww
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170914-00075750/
フェイクというか脊髄反射で混乱させた当人のクセに
屑っすなあw >>108
逮捕して罰金、反則金を巻き上げられなくなるから >>397
ヤフーニュースの編集権をイチライターが持ってるわけないだろw
どんだけ世間知らず何んだよw >>399
個人の記事ですが何か？w
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/
https://about.yahoo.co.jp/pr/release/2014/12/01a/
>>日本最大級のインターネットニュース配信サイト「Yahoo!ニュース」内に開設している「Yahoo!ニュース 個人」で記事を寄稿する有識者・専門家465名の書き手（以下、オーサー） >>400
知らないなら黙ってた方が恥をかかないよ。
ヤフーニュースの配信・編集方法知らないことは丸わかりだから。 >>101
作った会社じゃなくて輸入しようとした会社が今回問い合わせたんだよ
小さく作り直せとか妄想がひどいな
ソースは時事通信ニュース >>401
ﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔ
>>403
国沢はフェイクニュースの太陽王デナイノ 雉沢というかもう屑沢だなあいつ
この件に限らずヤフーも永久追放したほうが良いんじゃないのか？ >>405
このおっさん本当酷いからな
昔、A社の新型HVとその４～５年前に発売されたB社のHVを比較し、
流石A社凄い技術力だ。それに対してB社の技術は古いとか書いてたことがある。
発売年考えろよと… >>397
逃亡したかと思いきや、なんか謎理論で勝利宣言。
ほんとこのキチガイオッサン、マジで業界から干されてくんないかなあ。 国沢光宏か
VWのディーゼル不正問題の時に全然関係ないマツダ批判をしてた人ねｗ
あとスズキもボロクソに書くよね ﾆﾔﾆﾔ とりあえずNHKに、
貴社の記事を見て『電動アシスト付きも「手押し」なのでOK。』とか書いて拡散してる評論家がいますよ
記者の本意とは違うと思いますが？と教えてあげた方がいいのでは 図々しい規格のベビーカーだって事か
制限は必要だね この人のお陰で雉というものがまるで
金のために嘘を書くようなイメージになってしまった
雉は風評被害として謝罪と賠償を求めても良いレベル 雉がというか自動車とか評論家の化けの皮が完全に剥がれたのは良いことだｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
