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【群馬・O157感染】総菜の炒め物を食べた3歳女児が死亡 トングの使い回しなど店内で二次汚染の可能性/前橋市 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/09/13(水) 18:05:56.98ID:CAP_USER9
総菜の炒め物を食べた女児のO157感染・死亡で、トングの使い回しなど店内で二次汚染の可能性と前橋市。

2017/9/13 17:04
https://this.kiji.is/280610146707768821

関連スレ
【群馬O157】死亡女児が食べたのは「タケノコやエビの炒め物」 前橋市会見「8月11日に調理・販売」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505289880/
【群馬】前橋市の総菜食べた3歳女児が死亡 O157検出★4
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505291674/
0135名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:34:29.33ID:PzlK9MhB0
日本人は予防の概念がないからな
だからあんな不衛生な状態で出されたものを平気で買える
0137名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:34:35.59ID:XHbiRz7U0
>>132
割りと無いとも言い切れない
0138名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:34:40.56ID:5CDbLm0l0
ポテトサラダのトングで竹の子エビを救った奴がいたってことか?
子どもが犠牲になるにはいたたまれなう
0139名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:34:44.42ID:3pEIdlep0
 
名優 カーク ダグラス
 本名 Kirk Douglas
  (出生名:Izzy Demsky)
 生年月日 1916年12月9日(100歳)
0140名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:34:53.84ID:Od3zb8Ul0
>>22
今日、テレビの電話に出ていた別の専門家は
「感染源は同一でないと思う」と言ってたんだが
0142名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:34:57.43ID:l+mkeJud0
いまだにうんこしても手を洗わない奴がいるのにセルフとか狂気
常識ない外国人も増えてんのに
0144名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:35:25.13ID:4RhV5FB60
肉のパックからドリップが漏れてる時があるじゃん。
手にべったり付いてしまって洗いに行ったことがある。
そういう手のままトング掴む人だっているよなあ。
あとペットと一緒に来て、犬触ったり途中うんこ拾った手でトング掴む奴も。
0145名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:35:32.68ID:Yj02IYyb0
>>130
あれはパンを掴んだことで汚れるのではなく
人が使ったことで汚れるから交換しているのだと解釈している

いずれにしろまともに拭いてないだろうねw
0146名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:35:54.30ID:K4xof28i0
客の婆が手づかみでコロッケを袋に入れて「あ、やっぱりこっちがいいわ」みたいに
また手づかみで元の位置に戻すのを見て最初からパックに入ってる奴しか買えなくなった
0147名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:36:00.34ID:L0JE8h430
店側でトングをちゃんと洗ってないんじゃねーのか
0148名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:36:07.35ID:8xzLs8pw0
汚染経路は「人→トング→惣菜」ではないよね?同型が別店舗で見つかってるんだから
「惣菜→トング→惣菜」ならじゃあ一次汚染されてたものはなんなのさ
0149名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:36:09.15ID:gOfuqLgQ0
>>133
ポテサラに使ったトングをエビタケノコの炒め物に使いまわすとかちょっと意味がわからない
ポテサラなのかなんなのか一次が何かをちゃんと確定させてから二次汚染言及すべき
0150名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:36:15.64ID:UBPaZ3OO0
トングアナルプレイした奴が店の従業員にいるんだな?
0151名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:36:16.16ID:WKE9V0bW0
食べログでこのお店の過去の写真見られるね
ポテサラはトングと言うか、平たくてでっかいスプーンみたいので取ってたみたいだね
0152名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:36:31.60ID:4M7fB5bS0
>>5
そうだよな。食材とかじゃないし、トングは補助的役割にすぎないだろう。
本命は、
各店舗を見回りにいく男が菌の保持者で行く先々で菌を落としていく。
それを最大限に増幅したかどうかは店舗の衛星管理の問題。どれもだめだった。
最悪の店もあったな。
0153名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:36:36.87ID:5CDbLm0l0
パン屋とかじじいがくしゃみや咳しながらパンを漁ってるからな
0154名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:36:41.60ID:7oTt2iim0
すごい近くに家畜の病院あるよ
しかも微生物の実権もやってるらしい
http://www.ahc-bact.co.jp/

そこからの汚染バエがO-157を運んできたんだろ
お前らが汚染バエを甘く見てるから
遂に死者が出たんだよ

前からずーっと「原因は汚染バエ」って教えてやってるのに
汚染バエは保菌したまま繁殖するよ
0155名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:37:01.44ID:5bvlCy4yO
>>122
冗談抜きで、北からのバイオテロの可能性
日本の報道でO157の拡散経路の情報を入手してる
しかし、本当に撒きだいのは「天然痘ウイルス」
有事の際に大量に撒き散らすつもりだろ

今回のはただのデータ収集
0156名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:37:08.10ID:jmCUxWJX0
なんかこの事件いろいろあやしぃ。。。じーっ
本当の原因を隠してないか????
0157名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:37:12.40ID:zmWI11TZ0
惣菜全部アウトってことか
正にデンジャラスだね
0158名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:37:23.00ID:WKE9V0bW0
トングと言うか、トングの持ち手からも人の手を介してうつるんかな?
0159名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:37:26.17ID:38l7Zy5l0
食中毒に成った人達がポテトサラダを食べたと言うので、疑われたが、O-157はポテトサラダからは検出されていない、
保健所によると生産工程で怪しい所が無かったと発表もしたが、総菜屋さんが誠意を示して記者会見で謝罪した。濡れ衣かも、
0160名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:37:32.14ID:U4v2OnrG0
どうせ保健所の推測の域を出ないんだろ
0161名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:37:32.39ID:Yj02IYyb0
>>132
ちょっと高い店なら1料理につき専用トングがあるし
側に立ってる見張りの人もチラホラいるからまだちょっと安心
0162名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:37:34.47ID:PzlK9MhB0
>>130
スーパーの清掃やってるのは夕方の高校生のバイトだからな
こいつらが懸命に洗ってる訳ないわな
0163名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:37:36.83ID:wvsaRW7X0
惣菜は年寄り程良く買ってるからトイレの後で洗剤で良く手を洗わない便の菌だろうな
今の時期は子供は気を付けないと危ない
0164名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:37:39.28ID:5IpMF/gH0
俺はガッツリ手を洗うタイプだから知ってるがうんこしたあと手を濡らすだけで手を洗ったつもりになってる奴がほとんど
0165名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:37:40.85ID:vJGMPhlq0
テロくさいな。よく調べるべき
0166名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:37:41.05ID:5CDbLm0l0
>>154
すごいぞ
リツイートだ
0167名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:37:45.14ID:0Z1eHOYuO
>>141
一次汚染がポテトサラダで、トングで炒め物に二次汚染なら関係があるぞ
0169名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:38:16.80ID:cLKSbtOg0
この会社、少し前にも似たようなことやらかしてるんだよな
会社の体質がダメダメな可能性が一番高いけど、この会社に怨みを持つ奴が故意に何かした可能性はないんかね
0170名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:38:33.87ID:U4v2OnrG0
>>164
ちんぽ握った後はチョイチョイって感じだよね
0171名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:38:46.51ID:2AlVLRQa0
トングってチョン語なんだろ
気持ち悪いから呼び方変えろよ
カルビとかも許さない
0172名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:38:48.82ID:cQL71X5E0
>>145
デパ地下の高級パン屋でバイトしてた時は
消毒してた
トレーもトングも
0173名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:39:10.29ID:XHbiRz7U0
他人を見たらウンコと思え
0175名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:39:24.12ID:WB9UJi4Z0
焼肉素人はひっくり返したりしてるトングで焼けた肉をはいどーぞとか取り皿にうつすよね…

高度の潔癖入ってるから本気で苛つく…
0179名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:39:54.36ID:q98dIXMm0
使い回しトングなら外部感染が普通に成立するから犯人探しは不可能だね
0181名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:40:07.69ID:RhLHqTenO
トングじゃ!トングのしわざじゃ!
0182名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:40:09.50ID:ktPqhEyd0
>>109
パン屋なんて手袋したまま客の使ったドンクさわるし、
手袋したままレジも金勘定もしてた。
その手袋で直接パン並べてたし。
0185名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:40:21.57ID:150bzcOn0
そもそも量り売りなんて形態やめろよ。
50g段階とかでパックに分けておけよ。
大量or極少量だけ店員呼んでパックしてもらえばいい。
1g単位で買いたい客なんてそうそういねーだろ。
0186名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:40:32.37ID:5IpMF/gH0
>>171
「トン」は韓国語でうんこ

これ豆な
0187名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:40:36.52ID:Yj02IYyb0
>>172
やはり安心だけはどうしても高コストなんだなぁ
0188名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:40:45.60ID:zph46VRpO
>>130
私はショーケースに入ってないパン買わない事にしてる
露出されてる食品なんて恐ろしい…
といいながらビュッフェは忘れてたわw
ホテルのモーニングとか避けようが
まあでもガラスケースに入ってるケーキにハエ止まってるのを
見たこともあるからどうしようもないのかな
やっぱり個別包装一択か
0189名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:40:47.78ID:xmNRTSEk0
お惣菜でいいけどデパ地下のいいやつにしてあげたらよかったのに
たまに子供集まる時ぐらいジジババは奮発しないと
0190名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:40:55.74ID:w4MrkV6P0
工場なんじゃないのか?
事件が有ってから清掃消毒済みでうやむやに
0191名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:40:59.82ID:fA9pKMQy0
>>158
今回の件の話なら
それだと広域で同時多発した理由がわからん
(でりしゃす狙いのテロならありうるが)
0193名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:41:15.45ID:n0R5DFUX0
すっげー
一周回って再びトング説に帰ってきたわ
0194名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:41:21.07ID:m+vNimdN0
なるほど
ゼンショーグループには逆らえんのか
保健所は革命の渦に巻かれて消えないとナ
0195名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:41:44.50ID:9pPQ/b9V0
通りがかりのoー157保有者の仕業の様だな。
犯人は見つからんわ。
0196名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:41:54.84ID:6CNfyDhZ
>>137
バイキングの店の時は焼いた肉を生焼けの肉は引っ付けない様にしてる

焼けばたいてい大丈夫だけど、生焼けの肉に引っ付けたら焼いた肉に菌が付くから
0197名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:41:59.16ID:6eAlVlXo0
感染者が触ったトングから感染拡大したとしか思えん

夏場のバイキング形式は法律で禁止すべきだわ
0198名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:42:02.64ID:b6jEqIQY0
おまいらがよくスーパー玉出を馬鹿にしよるが創業25年の玉出の歴史の中で
何も問題がおこらんという現実をみろや、腐れ関東ばかりやないか
関東はばっちいんじゃ、二度と玉出馬鹿にすんなよ
0199名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:42:10.68ID:yWQS+t0H0
トングで二次感染ってどうして分かるの?
ポテサラから菌が検出されたわけでもないのに、二次感染の原因がトングって断定できるの?
なんか隠してない?
0200ばーど ★
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2017/09/13(水) 18:42:15.01ID:CAP_USER9
>>1 追加ソース

<O157 死亡の女児は炒め物食べる 2次的感染の可能性>

群馬県と埼玉県にある総菜店で販売された総菜を食べた人から相次いでO157が検出された問題で、前橋市の同じ系列店で購入したタケノコやエビの炒め物などを食べた東京の3歳の女の子からO157が検出され、死亡していたことがわかりました。一連の問題で死者が出たのは初めてで、保健所は、今回は不特定多数が利用する店内で2次的に感染した可能性があるという見解を示しました。

先月、群馬県と埼玉県にある総菜店「でりしゃす」の4つの店舗で加工販売されたポテトサラダやコールスローサラダなどを食べた23人が腹痛などを訴え、このうち20人から腸管出血性大腸菌O157が検出されました。

このうち、前橋市の六供店では、これまでにポテトサラダなどを食べた9人からO157が検出されていましたが、前橋市によりますと、新たにこの店の総菜を食べた東京都内の3歳の女の子からO157が検出され、死亡していたことがわかりました。

市によりますと、女の子が食べたのはタケノコやエビの炒め物など、加熱した総菜で、ポテトサラダなどのサラダ類は食べていないということです。

また、ほかの患者と同様に、先月11日に販売されたものをその日に食べ、その後、体調の異常を訴えて、O157による溶血性尿毒症症候群を発症し、今月8日に死亡したということです。

厚生労働省によりますと、女の子から検出されたO157の遺伝子の型は、一連の問題でこれまでに感染した人たちから検出された型と一致したということです。一連の問題で死者が出たのは初めてです。

一方、細菌の混入経路については、前橋市は今回の総菜は加熱されていたことなどから、今回は不特定多数が利用する店内で販売中に混入し、2次的に感染した可能性があるという見解を示しました。

前橋市保健所の渡邉直行所長は「この店では、消費者が好きなものを好きな量、自分で取り分けるスタイルで、不特定多数が利用する。食の安全のためにより適切な対応が求められる」と述べました。

保健所は、このほか、女の子と同じ総菜を食べた前橋市の60代の女性も感染したことを明らかにし、一連の問題で感染した人は、亡くなった女の子を含め22人となりました。

■専門家「具体的な対策普及してない」

食中毒に詳しい東京医科大学の中村明子兼任教授は「O157は、感染した時の菌の量によって症状が出るまでの時間が異なることは十分にありえる。今回、死亡した女の子は東京都に住んでいて、発生の時期が夏休みということで人の動きが多い時期であったことも、一連の食中毒との関連がわかるまで時間がかかった原因になったのではないか」と分析しています。

そして、詳しい原因はまだわかっていないが、一部の専門家の中では、並べられた総菜などを不特定多数の客がみずから取りわけて購入する販売方法の店舗で、どのように衛生状態を管理するかは課題として認識されてきたが、具体的な対策は普及していないとしたうえで、「店側は、客が使うトングを1回ごとに交換できるようにしておくことや、特に夏の時期はあらかじめパック詰めにするなどの対策も考えてほしい。また、消費者は食品になんらかの菌があることも常に考慮して購入したらすぐに冷蔵庫に入れるほか速やかに食べきることを勧めたい」と指摘しています。

さらに、O157による食中毒について「症状によっては重い後遺症の残る深刻な病気だ。特に子どもと高齢者は重症になりやすいため、下痢などの症状が出たらためらわずに医療機関を受診してほしい」と話していました。

■ことしの感染者数は

厚生労働省によりますと、全国の自治体から報告のあったO157の感染者は、今月3日までに合わせて1320人に上っています(去年同期比±0人)。

先月は感染者が特に多く、8月27日までの1週間で203人、8月20日までの1週間で193人に上っています。

今月に入って感染者は減少していますが、厚生労働省は引き続き感染への対策を徹底するよう呼びかけています。

配信9月13日 18時35分
NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170913/k10011137881000.html
0201名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:42:16.63ID:BXcZ9gdk0
一昨日くらいにオリジン行ったら子供が床に落としたからあげトングで拾ってパックに詰めてたわ
そっと店を後にした
0202名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:42:20.39ID:f5nTmSxP0
硬貨がいちばん汚いよ
こういうのが気になる層はカード決済オンリーで生活すべき
あと自宅のドアノブあたりもバイ菌だらけだから気をつけてね
0203名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:42:29.29ID:WekF60Zm0
一か月もたって死亡?
マジかよ
その間で治らないのか
こええな、O157って
0204名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:42:41.23ID:Ex8CHbCh0
昨日丁度林修のテレビでやってたな タイムリーな

俺なら家族にガキと年寄りがいたら
自分で取り分ける総菜買わない
牛の生肉買わない
というか冷凍食品とレトルト食品とコンビニ弁当だけ食おう
0206名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:43:01.00ID:9yYlGf8V0
>>168
おでんは別にして、惣菜はコンビニのパックされたやつのが安心感あるな
スーパーの剥き出し陳列は前から少し抵抗あったわ。なんでもいじるバカなガキとか多いしな
0207名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:43:15.96ID:A+AKoRCy0
トングの使いまわしは今年からやったのか?
なぜ今になってこんな事態になったのかを考えると正解にたどり着けそうだな
0208名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:43:23.46ID:J+et3fRV0
結局、O157の大元はどこなんだよ。
たまたま各店舗に保菌者が行ったわけじゃないんだろ?
0209名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:43:23.54ID:V+yTcZui0
購入して自宅に持ち帰った後に再加熱が絶対に必要
サラダなどは買わない
0211名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:43:27.96ID:TmLE0Cw70
>>161
ちょっと高いホテルのブュッフェでも
教養ない女子大生が見え張ってやってきて
下のトレーに置くはずのお玉を
スープの中に置いて行くんですよ

持ち手スープに落ちるの見たよ

本当に高い、予約制の時間交代ブュッフェは
スープに専用のよそってくれる人いるけど
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 18:43:44.58ID:n0R5DFUX0
しかし普通に考えてポテサラとエビチリはトングを共有しないよね…
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 18:43:45.18ID:stS4hKH20
>>1
お店の中で子供をフリーダムにしてる親も多いからなぁ。
食べ放題、総菜屋けいは何されてるかわからないもん。
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 18:43:53.91ID:Yj02IYyb0
テロ説再浮上だな
日本もFBIみたいなボーダーレス捜査機関が必要なんじゃね?
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 18:44:05.17ID:YSNdghBL0
トングなんかで感染するとは思えないけどな
そんなんだったら日本中でもっと頻繁にO157の感染は起こってるはず。
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 18:44:11.22ID:xmNRTSEk0
>>198
玉手は客層が菌に強そうだな
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 18:44:16.71ID:Y9lDJMr/0
>厚生労働省によりますと、女の子から検出されたO157の遺伝子の型は、

>一連の問題でこれまでに感染した人たちから検出された型と一致したということです。

>一連の問題で死者が出たのは初めてです。

>>200

一致したなら前の関連スレも>>1にはったほうがよくね?
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 18:44:17.33ID:VrUIF7VEO
テロにしてもこんな面倒にやるとは思えん
何か職員が見落としまくってるようにも見せかけているな
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 18:44:22.43ID:nI5VG0zS0
まあ、とりあえず空飛ぶトングを犯人にしておけば
工場もゼンショーも世間からの批判を免れる事は可能だわな
何もかも天狗の仕業にしてた時代から全く成長してなくて笑える
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 18:44:32.05ID:+zNXbKmM0
o157って発生源どこなの?
昔からあった?
進化したのか?
0227(,,゚д゚)さん 頭スカスカ
垢版 |
2017/09/13(水) 18:44:44.72ID:kQFJmkPA0
トングはヒトの体温近い環境では20分で2倍に増殖します
1時間で8倍に増殖してトングだらけになってしまうのです
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 18:44:56.45ID:zmWI11TZ0
工場が汚染され巻くってるのは確定だろ
最初の検査で見落としてたならまだまだ被害は続くぞ
それとも隠蔽か?
保健所は舐めてるのか?
金でも貰ったのかよ
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 18:45:02.99ID:WCw4Q2rQ0
やっぱド汚いな文明の無い地域は
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/13(水) 18:45:10.89ID:y/CNYQeU0
>>203
臓器が壊れて後遺症残る 6年くらい闘病して死ぬ人もいる
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