【二次感染】Ｏ１５７、店内で拡大…フタなく器具使い回し、エアコンの風で拡散か [無断転載禁止]©2ch.net
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埼玉、群馬両県の総菜販売「でりしゃす」系列店の総菜を食べた人から相次いで腸管出血性大腸菌Ｏオー１５７が検出されている問題は１３日、東京都内の女児（３）が死亡したことが明らかになり、感染者は２２人に拡大した。
女児が食べたのは加熱された総菜で、前橋市保健所は、店内で販売中に汚染が広がった「二次汚染」の可能性もあるとみて調べている。
「皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、そこの衛生管理は我々の盲点だった」。１３日に記者会見した同市保健所の担当者は、従来の食品衛生管理の指導方法に欠落した部分があったことを認めた。
同保健所によると、死亡した女児が食べたのは、前橋市の「でりしゃす六供店ろっく」が販売したエビやタケノコのいため物など。同店では、ポテトサラダなどを食べた人に感染が確認されていたが、女児が口にしたのは加熱した総菜だけだった。
Ｏ１５７はしっかりと加熱すれば死滅する。このため、同保健所は「感染経路は不明」としながらも、加熱調理後、店舗内に総菜を並べた後に、菌が付着した二次汚染の可能性があるとみている。
でりしゃす店内では、総菜が大皿などに並べられ、客がトングなどを使って自由に取り分ける方式を取っていた。ふたはなく、取り分ける器具も使い回せる状態だった。このため、器具の使い回しやエアコンの風などで、複数の総菜に菌が付着したことなどが想定される。
http://yomiuri.co.jp/national/20170914-OYT1T50010.html
http://yomiuri.co.jp/photo/20170914/20170914-OYT1I50002-1.jpg
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http://yomiuri.co.jp/photo/20170914/20170914-OYT1I50001-1.jpg >>858
下痢になってるかなるかしたやろうな。
でなければ、両津勘吉みたいなゴキブリ並のスーパーヒューマンか（笑） ホテルがどっかで子どもが吐いて舞い上がった食中毒菌が空調を通して隅々まで行き渡り被害が広がった話は聞いたことある セルフの焼き物、揚げ物、パンは必ずオーブンで焼き直して食べてるオレは間違いじゃなかった 何が今頃 盲点 だとか
オープンで売られてるパンも買う気にならんわ
ちょっと考えればわかる
ちょっと店頭に立てば実感できる >>927
だからこの場合は皿盛りのスタイルが原因じゃないわけでｗ 矮小化したいように思えて仕方ないよ
店の衛生管理がなってないのはごもっともだけどね
にしてもこの店で飲食した22人にしか触れないのはどうして？ 他の人はどこで何食べたの？ 例えばOｰ157保有者から感染したなら、そいつもとっくに発症してなきゃおかしくね？ >>907
天井覆ってるし側面も半分ガラスだから唾液とかが付着するリスクはかなり低い
野ざらしの日本より大分マシ >>864
トング使い回しが原因ならタッチアンドゴーでダイレクトに金が運ばれてるってことで風関係ないし
確かに擦りゴマみたいに軽い食材もあるけどさ
エビチリ、青椒肉絲、ポテサラって粘りけありすぎて表面張力の方が強くね？
そんなもんの飛沫が風で飛ぶ環境って風速何メートルよ >>936
この場合に限った話をして居るんじゃない事は横から見ても解りそうなもんだけど、
無理な人も居るんだと学ばせて戴きましたよｗ コンビニの食品に針さしたりアホな人って必ずいるから
こういうの菌シュッシュしてわざと人為的にやる人は絶対いると思う 野菜って、洗っても切ってて中から土が出てくることあるよね
ネギとか白菜とか…
そういう時は、野菜まな板包丁すべて洗い直すけど、惣菜工場でそれをやっているかどうかは疑問 惣菜や材料からＯ１５７が検出されてないのに、この店が原因って決めつけてるのおかしくない？
この店が保健所も感染源だとは言ってないよね
なんでマスコミはこの店が悪いと報道してるのかね 給食で3人死んだ事件もあったし
皿盛りのせいにするのはどうかと思う >客が自分で取る新しい業態
スーパーの惣菜売り場でもやってる
焼き鳥とか揚げ物とか ミスドとか支払いのお金のやり取りドーナツの上でやるのどうにかして
普通食べ物の上でやらないって最低限の教育してほしいｗ 大元（おおもと）のO157は当然、食肉だと思うが、
衛生上、正しく扱えば、人間の口には入らない。
どこかの誰かが、いい加減な扱いをして、
（食肉と野菜でまな板や包丁を共有とか、
保菌者が調理やパック詰め等に関（かか）わるとか）
食品にO157が付着
トングの使いまわしとかで、さらに、範囲が拡大
とか推理してみた。 この形態は、オリジン弁当がやり出したイメージだが
イオン系の 群馬や埼玉北部には病原菌に汚染されたネズミやゴキブリがたくさんいる
こんな感じか パン屋も気持ち悪い。フツーに買う小さい子供連れた母親を見て、よく買えるなーと思いながら買い物してきた。
私は子供に買ったことない。ハエもホコリも気になるし。 アニキサスと違って
>>935
活動停止なので、死滅とまではいかない
でも、圧倒的に安全な部類でしょうね >>685
少ない菌が付着していても、温度管理が適切で増殖しなければ問題になるほどことはない。
患者が出た（死者まで！！）ってことは、その店の管理がいい加減で、さらに不運が重なったってことだろ。
>>743
健康な成人は少々の菌が入ったものを食べてもなんともないよ。
一個の菌でいちいち発症してるようでは、人類はここまで増えないｗ yamada sim plus なら月2480円で上限なし速度制限無しだぞ
速度は速いとき3m遅いとき1mだが
繋ぎっぱで月200GBとか使える >>944
別にこの店が原因って報道されてないしｗ
もうとっくに営業再開してるしｗ パンは、イースト菌が主流菌になる訳だし、菌が増殖するうえで、
最大の必要要素である水分が少ないから、多少、バッチくても
問題ないんだろ。
ビュッフェも、３時間くらいの営業時間中に、実際には何度も
補充する訳だから、余程不人気の商品以外は、長時間放置されることはない。
養分たっぷり、水分たっぷり、菌はどこからでも付き放題、常温で
培養されてるんじゃ、食中毒にならん方がおかしいだろ。 エアコンの風よりハエとかゴキブリが這い回って配りまくったって方が現実的なような… アルコールで所々拭いたりとかしてなかったんだろうか、衛生面どうなってたんだろって思う。
従業員に夏は食中毒が出やすい季節ですぐらい言うとけば防げたかもしれないね。
お客さんが触るとこはやっぱり綺麗にしとかなきゃ >>938
世の中にはO-157に対抗できる原人なみの免疫力を持った人がいてもおかしくはない
インフルエンザも結局は耐性がある人が動き回って普通以下の人たちがうつされて具合悪くなるのが実態じゃん >>952
君の燃えるゴミと生ゴミにウジわいてるから
もう諦めろ。夏は
まだパン屋の方が衛星的 >>942
おでんとかつまようじとか不潔なことをして動画に上げて興奮する異常者も少なからずいる 子供の手が届く位置に置いてある商品なんて、躾けられてないクソガキが素手で触ってるし
野菜売り場は冷却＆エアーカーテンかけてるのに、惣菜は白熱球で暖めて野晒しとか、雑菌を降り積もらせて培養してるのかとｗ
>>150
体内に菌が4〜5桁入らないと発症しないならそうかもしれないけど、2〜3桁で発症だとソレでも十分だし O-157にある程度耐性のある人間が
保菌しているのに気が付かないであちらこちらの店のチラシを見ながら、
安いところを異動しながら買っていたんじゃないのかね。
そもそも、手なんて家で洗えばいいとか思っている人間も少なくない。
トイレ入ってスマホいじって手を洗っても、スマホ洗わない女も多いだろ？ >>952
兎に角、埃が半端無い。
高速のSAなんかにも多いけど、どんだけ大量の人間が行き来してる場か考えたらそりゃあもう・・。 店員量り売りスタイルは少し多く入れられて「よろしいですか？」だから嫌なんだよなぁ
特に精肉
サラダ屋は生ハムサラダ頼んでも生ハムほとんど入れてくれないし
自分で取るスタイル好きだわ >>952
抵抗力なくなって普通に周りにいる菌に感染しやすくなるぞ >>951
ゴキブリは全く見ないが外でネズミ見たのは衝撃だった
普通の住宅地な >>946
咳き込んでる奴見かけるから買わないことにしてる それぞれ専用のトング置いても、
客が間違えたり、めんどくさがったりして
同じトングで別のお惣菜をとっちゃうからね フランスだか欧米だと
普通にスーパーの野菜売場とかで、使い捨ての手袋を必ず使うんだっけ？
おおざっぱなイメージだったから意外だったわー イオンは安全
商品が O157 が死ぬレベルの薬品漬け >「皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、そこの衛生管理は我々の盲点だった」。
え、どこもやってるだろこれ・・・ オリジンとか >>957
ガキが通りすがりに触っていったり、ジジババが咳しながら通ってもか？ >>5
あれ、なんとなく見てても嫌だったから買ったことないや コロッケとかパン屋のパンも自分でトングで取るとこがほとんだ >>973
その手袋でレジもやったり逆に不潔だけどなｗ ポテサラのトングなんてポテサラがくっつくから
使い回しなんてできねえよポテサラ専用になってるだろ
トング関係ないだろこれ >>973
日本よりよっぽど食品衛生の意識が高いよな
その代わり不味いけど >>569
パチンコ利権と今回なにか関係あるんですかね >>851
157は新しい細菌
昔は風疹麻疹で重症化して亡くなったり後遺症が残る子がが多かったからそれらの病気は乳幼児期の予防接種が任意ではなく定期接種になってる
水ぼうそうも
子供できたら昔の狭い感覚を押し付けて配偶者や子供を困らせないでね
抗生剤の過剰投与は問題だけど何でもかんでも抵抗力に結びつけるのは危険
何でもかんでもそこに結びつけるのは危険 >>938
感染しても耐性や年齢などで発症する人としない人に分かれる。
厄介なのは症状が現れない人、自分でも気づかない間に不特定多数の人に感染させてる。 日頃少し具合悪くなるだけで薬に頼るチートやってるからいけないんだ >>980
いやでもめんどくさがってそれで
別のお惣菜とる客っているんだって
他の人が別のトング使ってて
他にトングの空きがないとかで >>968
日常にある菌と異質な非日常の菌は差別しないと 保健所なんて
自分の管轄の言い訳考えてるだけ 仕事してるフリしてるだけ
他の管轄の系列店の事案なんか 無視で エアコンのせい とか ｗ >>778
保健所の立ち入りって作業場と手洗い所しか見ないよ
トングの検査なんか見たことない >>975
惣菜店舗もだけど今時やってないスーパーの方が珍しいよな
スーパーはサラダよりコロッケとか天ぷらズラリが多いけど
あのトングはパン屋と違って起きっぱなし この状況下で朝鮮人が日本人１４４人に危害を加え、うち２人を殺したなんて知れたら事だしな このスーパーが衛生面を全く考えて無いだろと間違いなく言えるところは通路いっぱい惣菜を並べ剥き出し状態である事。
あの量のあのスペースって菌は勿論埃もゴミも唾も入り放題。
客達も良くあれを気にもせずに買ってたなと思う。 >>973
フランスではそういうのなかったな
山盛りになってるさくらんぼとかみんなつまみ食いしてたし このスレッドは１０００を超えました。
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