【調査】育児の「年収」237万円？育児の給与を「0円」と回答、男性は11％ 育児労働を軽んじる風潮根強く [明治安田]★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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育児の「年収」は約237万円――。明治安田生命保険は13日、子育てに関する意識調査を発表した。０〜６歳の子どもを育てて「賃金」が生じるならいくらだと思うかと質問したところ、こんな結果が出た。
「100万円以上300万円未満」との回答が全体の38％を占め、「500万円以上1000万円未満」は６％にとどまった。男女別では男性の平均が約236万円、女性は約238万円だった。
育児の給与を「０円」と回答した割合は女性が３％だったのに対し、男性が11％で差が開いた。小玉祐一チーフエコノミストは「『イクメン』増加の裏で、男性の間に育児労働を軽んじる風潮も根強く残っている可能性がうかがえる」と指摘した。
調査は20〜59歳の、子どもがいる全国の既婚男女を対象に実施。８月中旬にインターネットで回答を募り、有効回答者数は1032人だった。
明治安田生命 公式
明治安田生命 子育てに関するアンケート調査を実施! （9月13日）
http://www.meijiyasuda.co.jp/profile/news/release/2017/index.html
http://www.meijiyasuda.co.jp/profile/news/release/2017/pdf/20170913_01.pdf
配信2017/9/13 21:03
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDC13H24_T10C17A9EE9000/
他ソース
育児労働まだ軽視？給与もらうなら…男性１割「０円」（2017年9月13日21時19分）
http://www.asahi.com/articles/ASK9F4H74K9FUTFK005.html
★1)9月13日(水)23:21:57.43
前http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505312517/
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505319915/ 仮に育児している主婦が殺害や後遺症が残った時は損害賠償で賃金換算することになるだろうが、
実際賃金が発生していないじゃん >>404
それは否めない。
教員の子はイカれたのが多い。
>>406
何を、何とかしてほしいの？
報酬によっては請け負うするけど。 >>444
何だただの基地外か
給料を要求するのならそもそも結婚のありかたが変わってくると言ってるのが理解できないのか
こいつはNGかスルーだ >>2
家族の面倒を見るのを労働扱いすると
介護も労働だし、家族だからが無いのなら、別に家族でなくてもいいね 育児はほぼ保育園だし家事も外注しててだいぶ金は払ってるけど
その分家庭内にストレスはないよ
他の人も家事の押し付け合いするより外注しちゃえばいいのに
子供が病気の時もどこに預けるか決めてしまえば夫婦で押し付け合いにならないから
気持ちよく安心して仕事が出来て家族が揃った時に笑顔でいられるのに >>455
育児舐めてんのは女。
勝手に生んどいて世話に金よこせ！なんて言うくらいだからなw
どう考えても舐めてんのは女。 明治安田生命はボランティアこき使って慈善事業やってるよな
そのボランティアが労働対価は本来これくらいって言い始めたらなんか配慮すんの？
何かを金銭換算するのは勝手だけど
自分には関係ない所ばかり槍玉に挙げんなよクソ斜陽企業w >>459
独身ニートボケジジイが「お前、結婚出来なくなるぞｗｗ」ってアホ抜かしたかっただけか 子育てに金銭的な価値があるかどうか、と言われても、その子供次第、としか言いようがありませんよね。
何千万という可能性もあるし、単なる負債という可能性すらありますからね。 育児でどこからか給料貰えるらしいから
孕ませ捨て推奨 >>422
それは逆に言えば男にも結婚する理由が無くなるって事だからな
今時1万も出せばマンコだって買えるしwwww 金に換算すること自体が終わってる
ま、ベビーシッターを年がら年中雇ったら200マンなんかじゃ足りないけど
それとこれと混同しても何の意味もない 仕事をせず子育てに専念できる権利が欲しいなら
年間1億円を夫に払え >>434
全く同意
>>420
そうなのか。このスレはちょっと違う気がするがw
>>433
全部計画通りいく人なんかほぼいないし、嫌だといって放棄したら子供はどうなるのよ。互いに気を使えば良いだけなのになぜそれを嫌がるのか >>409
保育園なんて園児一人あたり何十万も税金を遣って
人数は沢山育てて
保育士には大したお金を払わない
さーどこにお金消えてるんでしょうね〜みたいな施設と比べても仕方ないよ つまり、俺の年収も、150万は上がる計算なわけだｗ
男性が育児やってないという認識も
ずれてるんだよね >>467
そうだよ？
結婚することに対して男のメリットは「自分の遺伝子を持つ子供を生んでもらう」ことだけ
女は種拾えばいくらでも産めるけど、男は頑張ってシュワみたいに腹膜で出産する方法を研究してくれ >>460
労働扱いしないから施設に丸投げしてるだろ >>462
ほとんどの場合、その女に産んでくれっていう男がいるだろ 男が楽な世の中だったのに楽じゃなくなるのが許せないから反発している
これをストレートに言ってしまうとさすがに支持が得られないのはわかっている
だから「育児を母親に丸投げして楽な仕事だけやってたい」という本音を
「育児に値段はつけられない」というオブラートに包むことで
自分の主張がどれだけ正当なものであるかを声高に主張している
この記事は育児に価値を認めないことを問題視する記事だ
だから育児に値段をつけるという調査そのものにケチをつけることでこの記事を無効化し
それによって育児に価値を認めないことを正当化するためにやってる 毎日のウンコに要する時間を時給換算するくらい下らない内容だわ 専業主婦は、働いてくれることの対価を夫に支払うべき >>471
人件費だろ。
保育士の給料＝管理人数×保護者の支払い額
にしたら、赤字になるわ。 >>412
人数や年代の多寡で、家事の負担は変わるもの
一人暮らしのように、単純にはいかないのよ 保育園の子１人当たりに相当な税金が使われてる事実もあるし家庭内育児も賃金
労働として換算すれば0円にはならないだろうね
ただこれは保険会社のアンケート結果に過ぎない訳で実際に自分の子供を育てて
報酬を請求する人はいないしムキになって反論する必要も無いと思うよ >>466
いや、子供作ったらそれだけ金払うことになるんだから種付けした男も金を払えってことじゃね
今時共働きの方が多いんだしシングルマザーなら働くしかないしそうなると保育園代かかるじゃん >>473
人工妊娠がある
クリスティアーノロナウドのように金で卵子と母体を借りて自分の子どもを得られる >>480
家族4人程度の家事なんか超余裕だよ
なんなのお前？
想像で物事主張すんなよ >>473
そもそも結婚出産なんてしなきゃ育児労働しなくて良いわけだしな >>470
嫌がった結果、育児が大変！給与換算したら年収237万になるくらいよ！って話じゃないの？
計画云々じゃなくて自分が生んだ子供の世話して金が発生するならアホみたいに子供生みまくるだろw >>479
無認可なら当たり前のようにそれでやりくりしているぞ。
子供2人をちゃんとした無認可に預けていたが、それでも2人で月15万円くらい。
認可はいろいろと闇が深いよ。 >>480
むしろ一人暮らしより家事4人分の方がグロスでやれるから1番楽 >>480
普通に考えれば、労働装備率が上がれれば上がるほど、楽になり、
数が増えれば増えるほど、規模の経済が働いて楽になる。 愛もお金も共同幻想だから、その点では置き換えることに異論はない。
しかし愛は溢れ出すものなので、数えることも量ることもできない。
マルクスですら「愛は愛としか交換されない。信頼は信頼としか交換されない」と述べている。
じゃあこの調査が無意味かというと、そんなことはない。
金額の見積りは男女ともにそれほど差がないが、0円回答には大きな差が出ている。これをどう見るか。 家事で年収1000万、育児で237万、合計年収1,237万円ですか。
俺もこんな辛い仕事今すぐ辞めて、そっちやりたいな >>1
なんでいちいち労働に換算するの？
風呂入ることとかトイレ行くとかもいちいち労働に換算しながら生きてんの？
それになんの意味があるの？
そんなに育てたくないなら施設に預ければ？ >>475
それなら合意の上なんだから賃金なんかいらんわな。 >>481
しょうもないアンケート調査結果を恣意的に結論付けて、ムキになって主張してんのは元記事なんだよね
問題設定のおかしさ、結果解釈の歪みをあれこれ突っ込まれるのは致し方なかろう >>473
＞結婚することに対して男のメリットは「自分の遺伝子を持つ子供を生んでもらう」ことだけ
残念ながら、卵子買って代理出産させれば自分の遺伝子を持つ子供を発生させられる上に
結婚のコストより安上がりなので、結婚のメリットはゼロです >>480
一人暮らしなら
どこをどう汚していて、どれぐらい汚しているからどのペースで掃除洗濯すれば良いか逆算できるし
食べる物も自分で決められるから
買物から料理から冷蔵庫冷凍庫管理も計算せずに半分寝てても出来るけど
自分以外の他人が１人でもいると、何をしていたか何をするのか把握できないことで確認作業だけでも時間掛かる >>480
状態の上限下限を決めて効率的にやれば5人家族でもそれほど大変じゃないけど。
単に時間がかかるし、家事代行に頼んでその時間に仕事する方がだいぶプラスになるから働いてるが
家事自体が大変だとは思わん。
育児は大変だけど。 いっそ成果主義にしよう
一流企業就職 500万
一流プロスポーツ選手 700万
グレたら −300万
犯罪者になったら −1000万 家事育児なんてゼロ円だよw
金もらえるような仕事してないくせに文句だけは一人前 >>487
根本的にズレてる気がする。
全く感謝がない人が多くいるからこれ位の価値があるんだという事で認識させる事が一番の目的じゃないか？ >>485
飯、洗濯なんかは大して手間は変わらんな
掃除は部屋数によるが使う部屋は大体決まってるし
個人部屋は下手に手を出さんから、これも人数増えたからって人数倍の手間が掛かる訳じゃないな >>470
ささいな事でもアリガトウって気持ちは口に出して伝えるべき
うちは子供にも、醤油とって→アリガトウって言う様にしてる
やって当たり前って気持ちはダメだからな
男が働いて稼ぐのが当たり前
女は家で家事育児するのが当たり前
男も女もそういった意識があるとな・・・ 子供なんか作るもんじゃないな
誰も幸せにならない
生まれた子供もO157で１ヶ月苦しんで死ぬ可能性あるし
バスに乗ってたら追突されて半身不随になる可能性あるし
健康に長生きしても結局は何らかの原因で苦しんで死ぬんだから
子供を生んだ母親は、子供に慰謝料を100億円ぐらい払うべき >>485,489,490
老人施設とかの「全員を管理下において相手の行動を制約してる人」の考え方ですねｗｗ
一人暮らしなら
どこをどう汚していて、どれぐらい汚しているからどのペースで掃除洗濯すれば良いか逆算できるし
食べる物も自分で決められるから
買物から料理から冷蔵庫冷凍庫管理も計算せずに半分寝てても出来るけど
自分以外の他人が１人でもいると、何をしていたか何をするのか把握できないことで確認作業だけでも時間掛かる >>491
その差はやはり育児には価値がないと考える人が男に多いことを示している
当然だよな
女のやることに価値を認めてしまうと男の存在価値が下がって男が楽できなくなる >>488
その親が負担してる分が、税金が負担して保育士の給料になってるって話だよ。
どっちにしろ、投入された税金は主に人件費として使われている。 >>499
家事はだいぶ自動化できるようになってきたしね。
ロボット掃除機、洗濯乾燥機、ディスポーザー、食洗器とか。 >>474
それを言うと育児もある程度育ったら学校やら塾やら まあ、結局のところは、この数字のとおりの給与を払える会社が存在するかどうか、ですが
あるわけがないんですよねｗｗ
もともと有能な子供なんてほんの一部ですし、費用対効果の低い仕事なんで、公務員の保育士程度の給与が、最大化の限界ラインなんでしょうね
実に無意味な統計、という結論にならざるを得ませんね >>492
あ、家事と育児別だったかｗ
そりゃ結婚できまへんわｗ >>497
じゃあ結婚しなきゃいいじゃん
本当にそれを信じてるならｗｗ >>1
0円が8ポイント差なのに、平均が2万しか変わらないなら男性の方が高い賃金とした人数多いんじゃないのかな？ >>508
だから、認可は闇が深いといっただろうが。
税金が投入されているから施設側、利用側共にコスト意識が無い。
保育所への税金投入をやめて、子育て世帯に直接給付するのが一番だよ。
そうすれば、金を稼げない人は自宅で育児するようになるし、
施設側もきちんとコストコントロールするようになる。 >>479
そうそう
派遣や原発の請負と一緒で間に余分な人間が挟まってお金がそっちに流れていく仕組み
無駄が多すぎるしそういうのと比較してもねと思う これはまん様のサイレント出産ストライキが加速しますな
自分がもし女だったら生むか？って考えてみればすぐにわかると思う
絶対に産まないよな？
年中無休24時間拘束失敗すればフルボッコ感謝されることも無く社会から切り離され体型は崩れ生む時は地獄の苦痛
何よりここまでやっても必ず報われるとは限らないギャンブル
育児奴隷デメリット多すぎ
本当に日本は終わるんだなと実感できるスレだね >>498
それどこに時間かかってるのか分かってるじゃん。
まずそれぞれがどう動いてるかを連絡させろ。1目で分かるようにしろ。
分かると何がどう楽になるかもちゃんと説明したらちゃんと自分で報告してくれるようになる。
説明に手を抜くからそうやって面倒なことになるんじゃんよー >>502
まぁそうだろうけどわざわざ金銭換算してるからモメる。
ある意味炎上商法だわ。
で、それにつけこむバカ女がいることも事実。
どっちもどっちってことだな。 育児って、大変だから、保育園足りなくなるんでそ。高給払えるほど儲からないし、補助が
無いと回らないシステム。子供が病気になると保育園から帰ってくるし、大変なんだ >>503
そうそう
一人暮らし経験があって、家事がいかに楽か知ってる人ほど
「家事ぐらいちゃんとやれよ！」
って嫁に言いたくなるはず
それだけ家事は楽ちん、しかも料理なんか楽しい
更には子育てなんか至上の喜び
女って性悪すぎるんじゃねーの？ 育児は将来子供に面倒を見てもらうための先行投資と考えるのが妥当だろ
産んでくれと頼んだわけじゃないと拒否されるかもしれんが >>517
お前は横レスしてきて何をいってるんだ？
＞保育所への税金投入をやめて、子育て世帯に直接給付するのが一番だよ。
絶対駄目だね、クオリティに差が出来すぎる。 >>1
明治安田生命保険は、育児について、企業としてどのように考えているのか説明しろ また少子化が加速するね！
いいことだ。一回今の個人主義で社会が維持できなくなるまで減った方がこの国のためになるだろ。 馬鹿げた質問だな
こういうの考えるやつはほんと阿呆 家事育児は愛情の延長線上にあるのだからって考え方なんでしょ。
日本みたいに何でも勝手に決めちゃう国だと、義務みたいになるから
楽しみとか喜びなんて言葉で片付けられちゃね >>526
具体的に、何故、何にクオリティに差が出るんだ？
利用者側が払える金に応じてクオリティを選べばいいだけだ。 >>526
差が出て当然だろ
私立の小学校とか無くした方がいいって考えの人？ >>529
住み込みでこんだけで済むのか
通いなら更に安く出来るな！ >>520
まあ「俺の考えてることは言わなくても全部把握してろ」とか
「ボクちん子供だから食器の上げ下げも全部してもらわないと本当は生きていけないけど頑張ってやってるんだよｗ 家事なんて簡単さｗ」とか
ほざいてるニート男がそういう報告するはずもなくｗ 意味不明
０円回答したやつがシッターに預けて料金踏み倒すかのような言い草 俺んちは3人子供いてカミさんは専業主婦だから世帯収入＝俺の稼ぎだが、俺自身は世帯収入＝俺+カミさんの労働の対価だと思ってるけどな
カミさんが子供の面倒みていないと俺が働けないしな
でもイチイチ金額付けんなｗ揉めるからｗ 明治安田生命の狙いは
日本の少子化
どこの国と繋がってるのやら
お隣だろうけどね 主夫もっと増えないかなー
男が家で家事やって、女が外で働くのがデフォルトになればいいのに これだからまーんは面倒くさくて敵わん
そら非婚草食も増えるという物よ
育児大変労働と同じ様にってのならそんな事いうサルは子供を産むな持つな
で終わりであろう。
お前何のために子供作ってん？ッテ話だわ
で、こういう事いうとお国のためとか言い出すから性質が悪いのよねえ
サルが盛って結果子供ができただけだろうにさ >>524
一人暮らしなら
どこをどう汚していて、どれぐらい汚しているからどのペースで掃除洗濯すれば良いか逆算できるし
食べる物も自分で決められるから
買物から料理から冷蔵庫冷凍庫管理も計算せずに半分寝てても出来るけど
自分以外の他人が１人でもいると、何をしていたか何をするのか把握できないことで確認作業だけでも時間掛かる
ああ、他人がどう動いてるか全部すぐにエスパーさんでしたか？ｗ
それは失礼しましたｗ
もしくは家の中にいる人の行動制限をしている俺様？ｗ >>532
お前が言ってるのは、保育士を親に変わりにさせるというのなれば、
保育士としての能力が、親によって差が出すぎる。
親は、専門の教育も知識も受けてないので、今より格段に質が落ちることは間違い無いだろう。
＞利用者側が払える金に応じてクオリティを選べばいいだけだ。
馬鹿な親が問題を起し、そいつらに育てられた子供が問題を起して、さらに税金を投入されるだけ。
今の均一された保育制度をやめるメリットはまるでない。 >>524
そうそう
家事なんて楽過ぎんだから価値はない
共働きでも女が全部家事をやるべきだよな
そうすれば女は苦労して溜飲を下げられるし男は楽できるし一石二鳥 >>542
お前なんなの？女なの？
外で働いたことあるの？ないの？
中学生でもこなせる事を「大変ガー！大変ガー！」うるさいんだけどw こんなこといちいち愚痴ってるから結婚したくないやつが増えてんだろ。
女はバカだとバレてきてから加速的に結婚するやつが減った >>535
いや、報告させる努力をするのは妻の役目だと思うし
そもそも自分の仕事だと理解できれば男はちゃんと家事を仕事として自発的に動くよ
仕事できるだけの能力ある男だよね それぐらいは出来る能力があるよ
それをさせれないのは妻に能力がないだけ
説明しなくてもこれぐらいわかるでしょ！って態度で接してないかね？男は説明しないと分からんよ
それでも駄目な男とはさっさと別れたら良いじゃん そんなのと一緒にいる時間が無駄かと 育児大変とか周りは助けろとかいうのも解らんでもない
ただ、それならちゃんと家で最低限の躾と教育して
人未満のサルから最低限周りからみても人の子供。と認識できるレベルに引き上げて欲しい
子が無節操なケモノ状態の場合、大抵親はサルで周りへの配慮もクソも無いからな
子供出汁にして周りに配慮要求する半島メンタル全開だったりする
そんな屑が周りは協力しろ、なんて言っても拒否されるのは当り前
親気取りのサルが自分が楽したいだけ、でしかないもの >>545
一人暮らしなら
どこをどう汚していて、どれぐらい汚しているからどのペースで掃除洗濯すれば良いか逆算できるし
食べる物も自分で決められるから
買物から料理から冷蔵庫冷凍庫管理も計算せずに半分寝てても出来るけど
自分以外の他人が１人でもいると、何をしていたか何をするのか把握できないことで確認作業だけでも時間掛かる
ああ、他人がどう動いてるか全部すぐにエスパーさんでしたか？ｗ
それは失礼しましたｗ
もしくは家の中にいる人に首輪つけて行動制限をしている俺様？ｗ >>56
わかる
俺ら夫婦もそうだった。
でも何とかがんばれ
欲しくて生んだ自分の子だろ！
そんな俺も三人子供いて大変だけど >>542
住んでる家のどこが汚れてるかくらい見りゃ分かるだろ
自分以外の家族が居るいない関係なくｗ >>548
>妻の役目だと思う
妻に子供みたいに甘えてて、人生楽で楽しそうだねｗ
ああ、子供かｗ >>543
基準みたす施設だけ優遇する制度はダメだろ
それにコストも高いしコスト意識も低い マジかよ！育児儲かりまくりやんけ！
専業主婦になったら旦那の給料と合わせたら生活もラクになるな。
母子家庭も人によっては専業主婦のが儲かるな。
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