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【二次感染】O157、店内で拡大…フタなく器具使い回し、エアコンの風で拡散か★2 ©2ch.net
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0001孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net
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2017/09/14(木) 11:40:55.43ID:CAP_USER9
埼玉、群馬両県の総菜販売「でりしゃす」系列店の総菜を食べた人から相次いで腸管出血性大腸菌Oオー157が検出されている問題は13日、東京都内の女児(3)が死亡したことが明らかになり、感染者は22人に拡大した。

 女児が食べたのは加熱された総菜で、前橋市保健所は、店内で販売中に汚染が広がった「二次汚染」の可能性もあるとみて調べている。

 「皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、そこの衛生管理は我々の盲点だった」。13日に記者会見した同市保健所の担当者は、従来の食品衛生管理の指導方法に欠落した部分があったことを認めた。

 同保健所によると、死亡した女児が食べたのは、前橋市の「でりしゃす六供店ろっく」が販売したエビやタケノコのいため物など。同店では、ポテトサラダなどを食べた人に感染が確認されていたが、女児が口にしたのは加熱した総菜だけだった。

 O157はしっかりと加熱すれば死滅する。このため、同保健所は「感染経路は不明」としながらも、加熱調理後、店舗内に総菜を並べた後に、菌が付着した二次汚染の可能性があるとみている。

 でりしゃす店内では、総菜が大皿などに並べられ、客がトングなどを使って自由に取り分ける方式を取っていた。ふたはなく、取り分ける器具も使い回せる状態だった。このため、器具の使い回しやエアコンの風などで、複数の総菜に菌が付着したことなどが想定される。

http://yomiuri.co.jp/national/20170914-OYT1T50010.html
http://yomiuri.co.jp/photo/20170914/20170914-OYT1I50002-1.jpg
http://yomiuri.co.jp/photo/20170914/20170914-OYT1I50000-1.jpg
http://yomiuri.co.jp/photo/20170914/20170914-OYT1I50001-1.jpg

★1:2017/09/14(木) 08:26:27.53
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505345187/
0251名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:15:00.86ID:MvG67/ua0
ここまで2ちゃんねる探偵の推理をまとめてみた。

・エリアマネージャー説
・マイトング説(マイトング持参おじさんがマイトングを混ぜた)
・工場説
・おばあちゃんが怪しい説(事件は自宅で起きた)

警察はもう犯人を突き止めてるだろう
0252名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:17:44.27ID:gbeTgVNd0
これなんか忖度してんのかね
ゼンショーに対してなのか食肉業者に対してなのか
不自然すぎる
0255名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:19:50.09ID:UBI6xblZ0
風に乗って、四国まで行ったんだろう。
0256名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:20:48.17ID:O2P1hWG70
>エアコンの風で拡散

これさぁ、赤痢じゃない?

O-157は赤痢の毒を生成する大腸菌だけど
一連の事件は赤痢の感染拡大に酷似してるぞ
0257名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:24:25.42ID:HTouoG2s0
パン屋も怖いな
保存料たっぷりでも
工場で作ったやつのがマシかな
0258名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:24:56.68ID:UBI6xblZ0
>>256
そういや、赤痢って、ファミレスで出たとこあったな。
あれも、なんか何もわからんうちに終わったよな。
0259名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:30:34.90ID:UBI6xblZ0
>>257
1個づつ賞味期限とかいろいろ見てるんだろうけど、
全部さわりまくってる人いるよ。
年寄りとか柔らかいかどうかも確認してるしw
帰ってから袋を洗うほうが良いかもな。
0260名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:37:43.47ID:qFA9ksfS0
>>8
>それならファミレスも感染だらけになんねーか?食い放題系のところ

サラダバーやバイキング方式のところは普通に汚染されてると思うぞ
ただO157やノロみたいに重篤になる汚染が稀なだけで、軽く腹壊す程度は日常茶飯事に起きているはず
0261名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:37:52.02ID:YcFRmFQz0
ノロウィルスはエアコンで拡散は十分ありそうだが
O-157のような大腸菌を飛散させるのは
ほぼ故意じゃないとできないようんq
0262名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:41:02.89ID:5z6Vrmrh0
イオンの天ぷら揚げ物コーナーで、爺さんが店内のカゴを右腕に通したまま、
右手でトング持って上段奥の揚げ物を掴んでいたのだが、カゴの底で
手前の段の揚げ物をこすりまくってた。恐ろしや!
0263名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:43:55.56ID:GZIp/y330
>>252
ユッケの時の一件を見ればわかるけど、一番やばいトコに言及しちゃいけない不文律がマスゴミにはあるんだろうな
0264名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:45:54.22ID:daqafCLW0
>>257
スーパーのPB食品作る工場で働いたことあるけど・・・
0266名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:46:51.25ID:l6ZnhjhD0
保健所は忖度されたの?
まぁ、証拠が残ってないだけか
0267名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:47:38.85ID:nMwADDuK0
こういう群馬根性まるだしの
極悪総菜店(仮)は即死させろよ
0268名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:48:32.85ID:Fu1/ghiU0
汚染された食品や保菌者の体から菌を吹き飛ばすエアコてどんな風量だよ
0269名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:49:05.04ID:7Agy859MO
エアコンの風って4店舗位で出たんだよな?
1店舗なら分かるけど4店舗は有り得なくないか?
0270名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:50:01.28ID:Bh7vyYnv0
>>258
ガストが「本場のキムチ」出してたときなw

↓これも同じ遺伝子型らしいから、トングとかエアコン関係ない
でも急に「客」とか最末端のせいにしだしたよな

255 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/09/14(木) 16:12:21.19 ID:lmo4lcm00
>>226
滋賀県によると、米原市にある飲食店『本陣樋口山』が作った仕出し弁当を今月9日に食べた26歳から27歳の女性3人が、
数日後に腹痛や下痢、発熱の症状を訴え、うち2人が入院した。2017年8月25日 01:13

長野県は1日、同県佐久市の焼き肉店「焼肉 幸」で食事した10〜60代の男女4人が腹痛や発熱などの症状を訴え、
検査で全員から腸管出血性大腸菌O157を検出したと発表した。うち3人が入院したが、全員が快方に向かっているという。
県によると、4人は8月19〜21日、同店で焼き肉や生野菜を食べた2017.9.2 00:19

このあたりはあまり報道されてないね
全員が快方に向かっているというのもあるだろうけど
0271名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:50:38.76ID:S85iCQMI0
他の店で被害者が出て無いなら保菌者は社員か店員
全員の検査をしてから他を疑え
0273名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:51:19.17ID:/k/I+HRt0
へー
エアコンの風で系列店舗に飛んで行ったんだな
0274名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:52:04.63ID:Exq1Hwcl0
このチェーン店の地域マネージャーかなんかが各店舗回ってばら撒いたとかくらいしか考えられないよなあ
あとは共通で仕入れてる惣菜のパックとか
0275名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:52:43.95ID:9DoCDHK70
案外細菌テロだったりして
0276名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:52:53.87ID:CKgrAjRI0
スーパーの惣菜コーナーで、揚げ物とかパンとかが
蓋もケースもなくただバットに並べて外気にさらされているのが
気持ち悪くてたまらない
あんなのクソガキが素手で触ったり唾かけたりとか
絶対あるよね
0277名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:53:55.47ID:l6ZnhjhD0
死亡事故までになったら絶対原因突き止めなきゃな
忖度じゃ済みませんよ
0278名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:54:13.15ID:K6dXeQnG0
エアコンw
0279名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 16:57:56.66ID:Fu1/ghiU0
http://www.sankei.com/affairs/news/170913/afr1709130035-n2.html
>−−今回新たに判明した食事はどこで調理したのか
> 「外部からのものも含まれている。すでに全国的に商品について、どこから入れて、どこで作ったのか調査している」

外部というのはグループ会社だよね
その調べが終わっていないのにトングとかエアコンの風とか
保険所が店側を庇ってるように思えるが
0281名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 17:01:46.02ID:UBI6xblZ0
>>279
11都県にちらばってっからね。
何もわからん状態w
0282名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 17:02:58.26ID:l6ZnhjhD0
賠償金と信用問題が発生する
こういう問題はいつかおまいらにもかかってくること
だからうやむやで許してはいけない
0283名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 17:07:09.06ID:32rGnXkr0
他のエリアでも食中毒出してるだろ
絶対に食材またはセントラルキッチンの調理過程に原因があると思う
前にカイワレが汚染されていたが、今回は玉ねぎとかさ...
0284名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 17:10:43.14ID:daqafCLW0
>>279
群馬県民同人忖度してなあなあで済ませようってことじゃ?
0285名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 17:12:09.35ID:Fu1/ghiU0
4店舗で同時に発生
ポテサラ以外も外部で調理されていたのに
ポテサラだけしか調べなかった

検査用保存食の保管期間は過ぎてるから残ってないんだろ
原因の特定が不可能になってから調べはじめてないか
0286名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 17:13:33.50ID:6SsXhYtP0
これ元の汚染源はポテトサラダでしょ?
これは変わらずで取り分け器具使いまわしちゃったりこれを店側も取り返なかったりで汚染が広がったんでしょ
0287名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 17:18:12.69ID:W6tv32T00
>>248
農家を悪く言う気は全くないが
土は微生物の宝庫だから一理あるだろ
0288名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 17:20:15.29ID:HjXzKk3X0
惣菜を詰める透明のトレー
あれ束になってるのを客が一つずつ取るんだけど、
よく2つ3つピッタリくっついてはがすの大変な時ない?
そんな時年寄りは指先を舐めてからはがすんだよね
ATMのタッチパネルも年寄りはよく指先ねっとり舐めてから押すし
0291名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 17:26:40.05ID:UBI6xblZ0
>>286
いや、わからん。
他の地域も全くわかってないからな。
全く別の場所で大規模感染があって、そこから散っていった可能性もある。
0292名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 17:36:27.57ID:TGKstMqs0
ブュッフェ式が危ないなら、他にもっと事例があるはず。
保菌者が巡回してるとしか思えない。
0293名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 17:37:31.25ID:QsjOqDHJ0
O157は空気感染も接触感染もしないんだろ
トングでもかなりありえないケースなのに
エアコンとか言い出す保険所ってなんなんだ
0294名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 17:43:45.49ID:AqazyhCU0
パン屋はショーケースに入って店員がとってくれるやつしか買わない。
一度小洒落てる癖に剥き出しで積んであるパン屋で父親が抱っこしてた子供の靴が
パンに触れてたの見ていくら美味しいパン屋でも剥き出しの所は無理になった。
0296名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 17:58:39.73ID:UBI6xblZ0
>>294
ああいう形態の店に小さい子供と入る意味がわからんわ。
トングで取るとか騒ぐだろうし、勝手にパン触るだろうってのが容易に想像できるし、
面倒なことになるのわかってるのによく入るよなって今でも思う。
0297名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 18:01:39.38ID:GRkWElvY0
パン屋と惣菜コーナーとガキは死ねってことか
0298名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 18:06:55.04ID:IOR4yg/r0
エアコンの風で三重滋賀香川まで行ったの?
すごいね!
0299名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 18:07:29.99ID:IOR4yg/r0
>>4
田舎では新しいのかな?
0300名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 18:08:02.53ID:rguvUWVf0
オッサンがくしゃみを振り撒いて
クソガキが鼻汁ベタベタの手でいじくり回し
BBAがうんこまみれの手でこねくり回したお総菜
0301名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 18:11:33.08ID:QPO5y/rD0
近所のスーパーのお惣菜コーナーが、最近まではトレイに置いてむきだしだったのに
ビーニルみたいなので覆いをしてたわ。

むきだし陳列のライブ感みたいなのが好きだったのに。
0302名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 18:15:12.74ID:eOsIWzhV0
食肉業界の闇とタブー
ヒント グリコ森永事件
0304名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 18:23:44.41ID:DhQPtlg20
見当違いの調査を続けてるうちにどこまでも拡大するわ
0305名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 18:29:49.04ID:n7JDrnQe0
同じ日に何店舗も食中毒が起きる不思議
0306名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 18:31:03.24ID:kSAWjhvk0
惣菜を室温の台の上に盛ってるとか、もうね。
0307名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 18:33:38.99ID:ASl7Y83Z0
>>304
調査を今もしてるのかどうかも疑わしい
トングとエアコンのせいにして打ち切る気満々だろう
0308名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 18:34:22.30ID:xQ3/LOMD0
デリシャスで買った事あるけど
取り方が汚いってのは目についたな
モノによってはグチャグチャになってるものもあったわ
0309名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 18:35:25.58ID:wTefCoMo0
O-157による食中毒は納得できない結論になることが多いような
0312名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 18:47:43.53ID:MNiw937R0
>>12
外国では店員がとる形だよな
0313名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 19:01:32.20ID:7u0uz9tA0
エアコンは関係ないだろ
0314名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 19:07:10.00ID:QhoyYRwb0
落として戻したオバハンみたけど、こんなトコで買えないわ
0316名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 19:08:40.55ID:QsjOqDHJ0
エアコンなんて背の高い脚立でもないと届かない位置にあるよね
その送風口に保菌者が直接うんこ塗り付けないと無理だろ
それを4店舗とかどんなミラクルだよ
0319名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 19:22:51.89ID:brzNQoTu0
セルフサービスの飲食店全部ヤバいんじゃないの
丸亀製麺とか
0321名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 19:27:49.58ID:HkrxEgs90
なんかもう無理やりどうにかしてこの店だけの問題にしたいらしいな
0323名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 19:53:00.51ID:csCRn97+0
>>1
> 器具の使い回しやエアコンの風などで、複数の総菜に菌が付着したことなどが想定される。
想定されるって誰が想定してるんだか言ってみろタコって感じがするんですけど(´・ω・`)
0324名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 19:57:32.98ID:VuF4WDrB0
多分がいしゅつだと思うけど、容器の汚染にはなんで触れないの?あれ、落としたり、かばっと鷲掴みにしたら、一気に汚染されるよ。
0325名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 19:58:05.45ID:QsjOqDHJ0
亡くなった女の子が入院したのがいつなのかという質問に
家族の意向で申し上げられないというのも引っかかるんだよ
何故隠す必要があるのか

食中毒、しかも死に至るケースもあるo157なら
被害の拡大を防ぐ為に医師から保険所へすぐに連絡があったはず
証拠隠滅の時間稼ぎの為に公表を遅らせたのがバレるとまずいとかなのだろうか
0326名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 20:00:24.19ID:e2ROXhLa0
北朝鮮のバイオテロの予行演習かな
手に菌を付けておけば防犯カメラでも分からないしね
0327名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 20:00:59.08ID:BwtglnFP0
エアコンで拡散とかそんな話より、最初に持ち込んだ底辺一家の餓鬼を出禁にしなきゃ意味ないでしょ。
0328名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 20:02:13.67ID:do7Vk1C70
もしかして読売ってアホ新聞なの?解約しようかな・・・
0329名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 20:03:29.88ID:zWN3bt9m0
            . --  、
          , ´       ヽ
    /     l  (●) (●)l
.   |      |  ,、___,,}
   、     l   {     _j ハ<やあ
    ` ー--ヘ   ̄ ̄ ノ(
.           `7 T \   `ヽ
           /  {   ヽ  J
         {   ノ     }
.          }  (     丿
0330名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 20:03:48.02ID:RDE1w3BV0
うんこした後に手洗わずトング握ったやつのせいだ
0331名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 20:04:20.80ID:6J2eu9uQ0
エアコンすげーーーーーー
これ兵器として使えるんじゃね?
西側に向けて吹かそうぜw
0332名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 20:05:43.66ID:Mc1X4WAS0
店舗のウォシュレットが逆流したのかも
0333名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 20:11:17.29ID:v8CSYrD20
ノロじゃねーし
0334名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 20:19:04.48ID:+HBbg84J0
>>331
>エアコンすげーーーーーー
>これ兵器として使えるんじゃね?

レジオネラ菌の由来ってエアコンだからな
退役軍人会館でバイオハザードが起こった
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 20:20:10.45ID:gzRJfEn80
>>321
信じる奴なんかいるのかよって感じだがこの板だけでも納得してトングがーバイキングがーとか言ってる奴がわんさといる怖さ
0337名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 20:36:50.84ID:5N3Ml+sI0
O157が風で飛ぶなら牛舎とか超ヤバイだろ?
0338名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 20:39:16.31ID:gbTHg32d0
最近格安ホテル等の夕食でバイキング方式の食事が流行っているが安全が担保されているのか心配になる。
0339animeバンザイ
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2017/09/14(木) 21:13:48.21ID:Lr+lyedt0
バイキング料理は止めろ。得体のしれない客達が自ずから手に食器を持ち
暴露された料理にかぶさって盛り合わせる衛生上の危険は計り知れない。
バイキング会場には身体検査証確認と衣服を真空吸塵してマスク入場させる様に
所管の保健所は指導すべきだね。
代金は上がりますよ当然;食費+衛生費+消費税を頂きます。
0340名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 21:22:11.66ID:W/s6vKs+0
>>155
ミスドもガキの顔の位置にトレイがあって気持ち悪い
店員が取り分けてくれる店舗はいいけど
0342名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 21:29:21.66ID:AQxDhn6c0
エアコンとか言ってるのって保健所?マスゴミ?
日本まじヤバくね?
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 21:35:34.93ID:d/REC9450
>>341
初期の情報が錯綜してた頃の情報なのかな
前橋市の会見での返答が「家族の意向で申し上げられない」なんだよね
0344名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 21:39:29.77ID:Ql04a/8v0
>>331
家庭用エアコンじゃなくて、クーリングタワー冷却水の飛沫のことだからな
勘違いするなよ
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 21:45:18.71ID:TfEz6kog0
>>338
> 安全が担保されているのか心配になる。

されてるわけないじゃん だから安いんだよ
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 21:48:30.46ID:OqFOErVg0
糞便由来の経口感染
0347名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 21:51:12.75ID:ZbkyIJPq0
エアコン洗浄のバイト昔やってたけど、長年洗浄してないのはカビだらけで引いたわ。それから定期的に頼むようにしてる
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 21:51:43.53ID:KUyWgvAC0
そのうち大腸菌が滲み出た汗が惣菜に落ちて増殖、
とか斬新な経路が出てくるかもな
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 21:54:34.52ID:qNke2+Xr0
惣菜のバイキングって見るからに不衛生だよな
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