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【科学】「慣性の法則」が破れる? 量子力学では粒子がまっすぐ進まず、ニュートンの第一法則に従わない可能性=広島大 ©2ch.net
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0001野良ハムスター ★ 転載ダメ©2ch.net
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2017/09/15(金) 20:01:58.87ID:CAP_USER9
広島大学は、自由空間中の粒子の動きを測定し、3か所の粒子の位置分布の理論的分析から、粒子の8%が直線に沿って動いておらず、ニュートンの第1法則を破る可能性があると発表した。

同成果は、同大先端物質科学研究科量子物質科学専攻のホフマン・ホルガ 准教授によるもの。詳細は米国の学術誌「Physical Review A」掲載された。

ニュートンの第1法則によれば、自由空間中の粒子は常に直線に沿って動くはずだが、この法則は量子力学においても有効なのかについては、不確定性原理によって「運動中」の粒子を正確にとらえることができないため、明らかにはなっていなかった。

今回の研究は、位置の状態と運動量の状態との量子干渉効果を利用。その結果、ニュートンの第1法則に反する明白な証拠が、3つの異なる時間における位置測定の統計から得られる可能性が示されたとする。

同成果についてホルガ氏は、3か所の粒子の位置分布の理論的分析から、少なくとも粒子の8%が直線に沿って動いていないことがわかるとしている。また、今後、量子の干渉効果が結果的にニュートンの第1法則を破る可能性の最も顕著な証拠となりうることを示しているとコメントしている。

http://news.mynavi.jp/news/2017/09/15/208/
0627名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 22:45:37.78ID:qhOPqdAU0
量子論でなくともたとえば水星の近日点移動の大きさは万有引力の法則による計算結果と食い違いが出たというし、
万有引力がどんなに距離が離れていても一瞬で伝わるのなら、速さの上限(光速)を上回ってしまうし。
0628名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 22:46:09.80ID:OndR/2tD0
>>617
アインシュタインは神様を信仰していたからバイアスがかかっていた可能性がある。
「人は理屈では動かないが感情では動く」
アインシュタインクラスの自然学者でも囚われたんだから、社会科学の評価は今後
見直すべき時期に来ているのかもしれない。
0629名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 22:46:12.58ID:GDwSVjxm0
ホログラム宇宙論を聞いた時は糞笑ったわ
0630名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 22:47:10.44ID:WIOqP41H0
気の性じゃない?
0631名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 22:47:32.48ID:NZnk012sO
>>624
いやメソポタミア文明あたりだろw
0632名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 22:47:56.11ID:jhgFmkI+0
>>626
そりゃ範囲を限定すればなw
そりゃ平均とってるだけだけからなw
0633名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 22:48:09.81ID:ac2Po8hz0
>>617
まあいくつかのきわどい前提(点粒子とか)の上に片足立ちしているっぽい事は
みんな認めるでしょうが、
人類が今までにひねり出した理屈の中で最も高い精度で、電磁気や原子分子の
微細な振る舞いを記述できてしまったという紛れも無い事実があるので、
これが妄想だと思っている人は少ないんじゃないかと。

しかし一方、これが究極だとも思ってないでしょう。

ただ上位互換になる理論を誰も見出せていない。
そういう現状では、いま分かってる(検証されている)二つの柱、
相対論と量子論の両方に寄りかかるしかない
0634名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 22:49:00.13ID:69StHhhA0
オレのあだ名は量子
男だけど量子って呼ばれてるんだ
ふだんは東京の雀荘とソープランドにいることが多いけどそこにいつもいるわけじゃない
たまにピョンヤンやウラジオストクにいたりもするのさ
オレを捕まえるのは大変だぜ?
雲のようにつかみどころの無い男さ
0635名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 22:49:02.91ID:shxk6x5s0
みんな物質の根源はなんたるかも分からずに
ただこの世を漠然と生きてるだけだよね

いい加減なんだよみんなw
0638名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 22:50:08.55ID:zkGZM98D0
ホルホルしに来たニダ
0640名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 22:51:52.47ID:LdBFEbAF0
ID:a8y2j5WW0
すげーなこの朝鮮乞食
何もわかってないのにハッタリだけかまして逃げやがったw
やっぱりチョンに文明は無理なんだなw
0641 ◆twoBORDTvw
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2017/09/15(金) 22:52:52.11ID:DvCS68Kb0
これこれこうなんじゃないかってのに割合合致するってのも凄い事で、
それを突き詰めるのも大したもんだと思う。と同時に、それはたまたま
であって、やはりもっとフニャフニャしている、とかこれから変わるかも
よ、ってのもわかる。面白い話題だよ。
0643名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 22:54:35.08ID:jhgFmkI+0
>>642
それはおまえが童貞だからな
0645名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 22:57:11.77ID:dgx+ln6H0
三流大教授の売名行為か
0646名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 22:57:57.66ID:1xgAoi6s0
>>628
あんたは物理の啓蒙書すら読んだことがないのか?
このスレでも底に近い理解度。
0648名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 22:59:32.03ID:v2K+QMIF0
そもそも、量子力学の世界で、ニュートン力学なんか役に立たない。
0649名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 22:59:43.93ID:jF/RWI+c0
量子力学では粒子がまっすぐ進まずw

物理学は分裂してるんだねw
0652名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 23:00:29.82ID:gOpTgeIN0
ニュートンの第1法則がマクロでしか成立しないってことは、その法則がこの宇宙の法則の近似でしかなかったということだろ

完璧な相対性理論と、同じく完璧な量子力学の間の矛盾から見れば些細なことのように思える
相対性理論と量子力学を結びつける統一理論の探求はどうなってるんだろ?
0654◆HKZsYRUkck
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2017/09/15(金) 23:01:28.27ID:os6ZhkHe0
>>624
そこんとこは同意。というか、ヒトの脳のキャパで
宇宙を理解する(=脳内で宇宙のモデルを構築する)のは
とうてい無理なんだろな。
0655名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 23:02:51.95ID:1xgAoi6s0
>>652
超ひも理論とかループ量子重力理論とかあるようだけど、内容は知らんw
0656名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 23:03:28.39ID:OndR/2tD0
>>646
物理や量子力学は大学時代に学んだレベルだから、専門家から見てレベルが低いと言われればその通りですね。
で、何を指してレベルが低いと言っているのか、具体的に例示してもらえますか?
反省して学び直したいです。
0657名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 23:03:39.22ID:jhgFmkI+0
>>646
すらw
おまえはあらゆる分野の啓蒙書読んだんかwwww
全知全能きどりのバカかw
0658名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 23:05:29.18ID:LdBFEbAF0
>>647
波の、ある物体をベクトル移動させる圧力に対し重力が均等に働くようにボードの角度を調整
0660名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 23:07:23.18ID:qhOPqdAU0
>>652
重力をあつかうことのできる素粒子の理論=超ひも理論の研究者のいう量子重力理論。
0661名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 23:07:58.81ID:1xgAoi6s0
>>657
おまえは啓蒙書どころか
たった2行すら読めないようだなw
日本語の文字をなんとか判別できるレベル。

書くほどにバカ丸出し(物理どころか物理史どころか便所の落書きも読めない)。
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 23:08:38.91ID:WzHcdPLn0
また広島か
0663名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 23:09:31.52ID:8wSMR+nd0
>>647
なるほど
空間そのものも波の性質を
持ってるってことか
0664名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 23:09:57.79ID:WzHcdPLn0
その前にまっすく歩けないジジイなんとかしてくれ
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 23:11:21.50ID:WzHcdPLn0
ここで武豊が一言↓
0666名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 23:11:26.42ID:ac2Po8hz0
量子力学: 「重力何ぞ我に有らんや」
0667名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 23:11:37.81ID:z2UOP0V20
 l''!,彡⌒ ミ
 | |(´・ω・`) オレのは未完成
 \    ヽ
   | ・  ・.| |
   | .,,;,. | |
   | i.uj |リ
0668名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 23:11:52.41ID:OndR/2tD0
>>661
私にもご指導ご鞭撻をお願いいたします。
0669名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 23:11:58.73ID:1xgAoi6s0
>>656
物理の話じゃないよ。
「物理や量子力学は大学時代に学んだレベル」のわりには、
啓蒙書の帯を見て誤解しているようにみえたってこと。
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 23:12:43.28ID:W0CqllCs0
相対性理論が出た時点でニュートンはすでにオワコンやないか
0671名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 23:12:49.65ID:jhgFmkI+0
>>661
全知全能気取りのバカはなにがいいたいの?
反論できないと中身のないこと言い出す典型か
すらとかいうならお前は相当な知識持ってんだろwww
それをを英語で語れ
せそれくらいできんんと
ただの知識の疲労すら出来ないないばかだろなw
0672名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 23:12:53.01ID:pXU+7x7e0
>>657
お前は相対論のソの字も知らない文系バカだろ?
なんでこのスレで一生懸命レスしてんの?
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 23:13:48.43ID:pXU+7x7e0
>>671
そしてなんで英語連呼してんの?
バカなの?
0674名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 23:14:01.46ID:jookEjrQ0
>>670
そもそもマクスウェルの電磁気学がニュートン力学に真っ向から喧嘩を売っていたわけで
0675名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 23:14:26.68ID:jhgFmkI+0
>>672
なにそれ?おまえはなんでこのスレで一生懸命おれにレスしてんの?
全知全能きどりのバカってあたまおかしいよな
0676名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 23:14:38.07ID:OndR/2tD0
>>669
詳しくお願いします
0677名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 23:14:41.27ID:fsAMMJ0J0
>>599,600

光って変なの。
質量無いというけ「光圧」ってのがあって、宇宙探査機に帆を張って、帆に受ける光の反作用で前に進むとか。

光は質量無いのに。
なんかへんに感じる。

光って振動数をνとして、E=hνっていうけど、そのエネルギーは帆の素材に吸収されて帆の温度を少し上げるだけでしかないように感じる。
質量もない光子を受けて、なんでその反作用で探査機は前に進むのか?
0678名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 23:15:46.26ID:T/P8oFU+0
素粒子→質量→弱い力→電磁気力→中性子→電子→強い力→原子
原子→元素→物質→重力→各種法則→ニュートン力学
0679名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 23:15:48.00ID:ac2Po8hz0
>>670
ところがぜんぜんオワコンじゃないのでして
兵器も交通機関もボイラーも体育の授業も
いまもって偉大なるニュートン力学の支配下ですよ
0680名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 23:16:18.44ID:jhgFmkI+0
>>673
全知全能きどりのバカは英語すら話せんのかw
自分が全知全能じゃないってわかった?
0681名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 23:16:39.81ID:1xgAoi6s0
>>671
便所の落書き2行すら理解できないんじゃあ処置なし。
おまけに6行も落書きするとか、ゴミの拡大生産につきあえるか。
0682名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 23:17:02.87ID:WIOqP41H0
8%も不埒な奴が混じってたらみんな真直ぐ生きていけねーよ
0683名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 23:17:08.86ID:QH84SlSl0
アホじゃないの
量子がニュートンの法則通りに動いてたらそもそも量子力学なんて生まれてないでしゃうに
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 23:17:30.56ID:VdwG6Y9j0
観測するからだよ 見なければまっすぐ進む
0686名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 23:19:20.81ID:OndR/2tD0
>681
私はこのスレにおいてレスは結構している方だと思いますが、
私のレスのどこがダメなのでしょうか?
今後の為に学びなおしたいので、具体的に駄目なレスと何故駄目なのかの
ご指摘をお願いします。
0687名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 23:19:49.71ID:jhgFmkI+0
>>681
ばかだな6行の書込すらりかいできんのかww
とりあえず他人バカにするしか脳がないんだろおまえwww
なんなのこいつら
2chで全知全能気取りのバカってほとんどこういうやつらだなww
0688名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 23:21:34.00ID:jhgFmkI+0
>>686
無理だよwww
全知全能気取りするだけでなかみのあることは一切ひきだせないよこういやつらからはwww
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 23:21:41.05ID:+O8SrOyL0
宇宙はとても賢い数学者だ
計算はすべからく合っているが
割り切れずに余りが出ている
それが宇宙の隅々にまであり続けている
人間の発生もそのようなもの
小数点以下の余りが量子の世界
粒子でもあり波であり、距離であって距離ではない
それがもつれだ
糸が絡まってもつれている糸の長さは一本としての距離であるが
絡まり続けている糸のもつれの塊には距離はほとんどない
二つの粒子の距離は一本の糸として
延ばせば空間としての距離は遠いが
もつれていればすぐ隣なのだ
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 23:23:11.81ID:VsHTkKDa0
>>677
それ、高校レベルの知識で、教室で答え出てんで
偏差値幾つ?
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 23:24:20.92ID:eAVHubaM0
これって当たり前の話じゃねーの?
0694名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 23:25:27.55ID:7GUPmiAm0
>>302
論文では大きさを見積もっていて、
原理で許される範囲を超えて大きいということみたいよ。
斜め読みしかしてないから間違ってたらスマン
0696名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 23:26:11.66ID:jhgFmkI+0
>>684
そうすると92%はなぜ観測してもまっすぐ進んだということになる
8%ってのはそういう数字
0697 ◆twoBORDTvw
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2017/09/15(金) 23:26:30.50ID:DvCS68Kb0
当たり前かどうかでは無く、なんでその当たり前といわれる事が起きるのかへのアプローチだと
思うんだけどね。そういうのが嫌いな人がいるのは知ってるけど。
0699名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 23:27:14.81ID:EV0WXoqB0
「結婚しない人が増えたのは自然なこと」荒川和久さんが指摘する「ソロ社会」とは
http://www.jumzxdf.shop/8.html
0701名無しさん@1周年
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2017/09/15(金) 23:28:02.76ID:OndR/2tD0
>>693
ミクロの世界では古典力学は成り立たないって言うのは、当たり前の話だったが、
慣性の法則も成り立たないっていうのが証明されていなくて、これで証明された
って感じなのかな?
観測した粒子サイズにも興味あるけどね。
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 23:28:57.47ID:QH84SlSl0
観測しようがしまいが関係なく全粒子まっすぐ進まないから
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 23:29:58.54ID:+O8SrOyL0
宇宙が畳まれている一枚の紙だとしたら
その両端に粒子が一つずつあるとして
紙を広げればその距離は遠い
折りたためばすぐ隣だ
宇宙はそんな風にできているのかもしれない
われら三次元の住人には一枚の紙の広がりがそのまま距離にしか見えないのだろう
粒子は折りたたまれている宇宙を移動しているのだろう
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 23:30:48.05ID:kLfuHtvm0
>>701
ちがう
慣性の法則がなりたたないのはもとから証明されていた
これは慣性の法則が成立しない具体的なケースのひとつを示したというもの

従来からわかっていたケースに比べてわかりやすいかどうかは主観的なものだと思うが。
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 23:31:50.18ID:6CgOqtMr0
ニュートンは万有引力や微積分その他いろいろな業績を残したから、当時は偉いおっさんやったんやで
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 23:32:18.49ID:NR0WQrFb0
実験で確かめるというのは重要なことだな
ひょっとして理論が間違ってるかもしれんから
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 23:33:15.98ID:OndR/2tD0
>>704
つまり、実験で理論を補ったという事ですか。なるほど、なるほど。
粒子のサイズはどの位だったんでしょうか?
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 23:33:41.93ID:+c1AHyNU0
でもマクロでは統計学的にニュートンの法則が成り立つんだろ?
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 23:33:55.07ID:0B4lYebp0
>>333
実は斬鉄剣で真っ二つに出来る
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 23:34:23.67ID:LdBFEbAF0
シュレディンガーの猫理論を確立した彼はニャートンと呼ばれている
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 23:34:30.13ID:drsHfjcQ0
ブラジルでインコが羽ばたけば、日本で台風が発生して
コンビニのコロッケが売れる
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 23:36:13.17ID:1xgAoi6s0
>>686
しつこいやっちゃなw
せっかくだからあんたの書き込みを全部拝見した。
>>1の記事に関する感想的なのは何もおかしくない。

レスした>>628はヘンだと思った。
前にかいたとおり物理そのものの話ではないが、アインシュタインの「信仰」というのはスピノザの汎神論か汎神論的なもののことを言ってるのかな?
アインシュタインはレトリック的に「神」と言う言葉をよく使っただけだよ。
本人が自身について信仰という言葉を使ったかどうかは知らないが、無神論と変わりないというのが世間の認識だろう。
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 23:36:44.45ID:oh1oy+Vj0
>>679
まあ、特定の条件下では成立するからな
特定の条件下というのが、
素粒子レベルのスケールで測定すると、
全然一定じゃなかったりするんだがw
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 23:38:43.51ID:XuS31cVU0
酔っ払ってんだろ
家に帰りたくないんだよ
ついついラーメンで〆めてしまうサラリーマンの悲哀
わかってくれ
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 23:40:00.71ID:LMbO8JmL0
だよなってなってる
ほんと勝手な変換嫌い
語尾いじくるのやめろや
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 23:40:25.85ID:jhgFmkI+0
>>713
どんな偉大なれすくるのかとおもったが
やっぱた大したこと言えねぇんだな
不安になったOndR/2tD0がかわいそw
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 23:40:39.07ID:OndR/2tD0
>>713
了解しました。意見が一部で食い違う事は多々あるので、これで終わりにします。
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 23:40:52.11ID:9vzAVtl+0
神「まためんどくさいことに気がつきおって…。」
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 23:40:55.40ID:+UJ3586h0
>>714 まだ計算機的に演算をニュートン力学で済ませなくては間に合わないという分野は多いんじゃないの。工学的になどで。
GPS制御については、現実的には、その制御に付け足せばいいというような話であって。
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 23:41:29.79ID:kLfuHtvm0
>>707
実験的にも従来から証明はされてたんだけど、
より直接的(と実験者が主張している)方法で証明できたってこと

どのみち間接的な証明しかできないからね
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 23:41:41.56ID:94VJF9Ai0
感性と訳した人が一番すごいだろ
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 23:42:26.47ID:jhgFmkI+0
>>719
主観論でバカにされてただけてわかったなw
こういう奴らは口だけやなwww
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/15(金) 23:43:18.83ID:1xgAoi6s0
>>711

ほれっ  レス...(ころころ
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