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【安倍首相】(国際公約の)PB黒字化「20年度に達成するのは不可能になったと思う」 幼児教育無償化などで 遠のく財政再建★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/09/26(火) 12:02:35.75ID:CAP_USER9
安倍晋三首相は25日夜に出演したNHK番組で、政府が目標に掲げる基礎的財政収支(プライマリーバランス=PB)の2020年度の黒字化について「達成するのは不可能になったと思う」と述べた。

2019年10月に予定する消費税率10%への引き上げによる増収分の使い道を、借金の穴埋めから、幼児教育無償化など新たな政策の財源に振り向けることを同日の記者会見で表明。財政再建が遠のくことになるが、首相は同番組で「黒字化、財政再建の旗は降ろさない。時期がいつになるかはもう一度しっかりと精査しながら判断し、改めて設定したい」と話した。

PB黒字化は事実上の国際公約で、安倍首相も主要20カ国・地域(G20)首脳会議で「コミット(約束)してきた財政健全化目標の達成を目指す」と宣言するなどしてきた。だが番組で安倍首相は「私は国際公約と言ったことはない。そのときの経済状況によって柔軟に対応する必要がある」と話した。

配信2017年9月25日22時39分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK9T74ZHK9TULFA03P.html

★1が立った時間 2017/09/25(月) 23:44:15.55
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506350655/
0865名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 13:55:52.76ID:q/jg+1jr0
そもそもそんなもん黒字にする必要なんてない
国債の4割も返さなくていいんだから
0866名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 13:59:49.96ID:7z3kxq6p0
国民が増税に賛成したのは、財政再建するからってことなんだけど
財政再建しないなら増税もするなよってことになる
0867名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 14:18:05.00ID:S6nLseIX0
>>866
あまり「国民は」とか主語を大きくしない方がいいよ。
「俺は」に置き換えよう。
0868名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 15:09:42.32ID:6XeL1AB+0
これを誰も争点にしない時点で日本人の刹那的現実逃避を感じるな
自分とジジババ食わすことでいっぱいで次世代のこと何も考えられない底辺多いんだろうなw
0869名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 17:27:32.82ID:S6nLseIX0
>>868
内国債である限り、国債は将来世代へのツケじゃないからね。
単純化すれば、返済は将来世代のAさんから将来世代のBさんへお金が移るだけ。
単なる返済時点における分配の問題なんで、別の分配策でいくらでも対処可能。

日本人全体が合計して何かを捻出し何者かに差し出さなければならない、という類いの借金じゃないんだな。
0870名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 17:39:41.54ID:6XeL1AB+0
>>869
>内国債である限り、国債は将来世代へのツケじゃないからね。
>単なる返済時点における分配の問題なんで、別の分配策でいくらでも対処可能。

資金の調達先はあまり関係ない、踏み倒していいわけでもない。
「金持ちのお前は20年前のこの財政赤字のおかげで財を成せたのだからその資産を差し出すべき」なんて
暴論が通じるはずもないから分配政策も現実的には制限を受ける。

何に使ってるか、赤字で何を得てるか次第だよ。
現在世代の社会保障のための借金とか最悪だねw
「この借金のおかげで貴方の無能な底辺祖父母は無駄に長生きできたの!当然、君は喜んでこの借金を払うべき!」
という話になるからw
0871名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 18:10:46.67ID:5Pqiq15N0
>>870
何が言いたいのかよくわからんが
再分配というのは基本的に金持ちからとって貧乏人に配ることを言うのだから
先祖が過去の財政支出で富を得ていようが社会保障で生きながらえていようが
あるいは国債の利子を受け取る側であろうがなかろうが
その世代で貧乏なら再分配を受ける側であり金持ちなら取られる側になるだけだろう
0872名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 18:19:54.68ID:S6nLseIX0
>>870
誰も踏み倒す話なんてしてないんだが。
あくまで「将来世代全体へのツケ」と言うのは間違いだという話。

また、今でさえ高所得者の方が高税率。
同様の事を行えば良いだけ。

まあそもそもは、返済資金は新発債発行による繰延で対応するんで、税による負担という話にはならんけどな。
0873名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 18:25:43.48ID:lpN691B+0
選挙戦略で国民に耳障りの良い教育の無償化を打ち出したので国際公約のPBの黒字化が
無理に成ったと言う事ですね。
0874名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 18:27:49.06ID:6XeL1AB+0
>>871
>その世代で貧乏なら再分配を受ける側であり金持ちなら取られる側になるだけだろう

「オデのようは高卒非正規も旦那タマも同じ日本人、日本人だから助け合って当然だからもっと税金納めて」
この理屈(宗教?同じ日本人教?w)に充分な説得力があると考え、
そして高所得者への無茶な課税にデメリットを感じないのは底辺ぐらいだよw
0875名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 18:29:27.16ID:6XeL1AB+0
>>827
通貨発行権の乱用に付き合ってくれるのは底辺だけだよw
非正規や要介護老人や障害者だけの国なんてサツマイモ栽培ぐらいしかできない。
0876名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 18:30:45.10ID:S6nLseIX0
嘲笑を混ぜないとレスできない人のようだからNGだな。
こういう手合いは相手にしても何も得るものはない。
0877名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 18:33:21.41ID:xD9SPTNz0
       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
      ∩::::::::/        ヽヽ   安倍チョン、飛んで火にいる解散総選挙だな
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| 
     ||::::::::/     )  (.  .||  とうとう、オレの出番がやってきたようだ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' |  最後のご奉公のつもりで、仕掛けますから、乞うご期待
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  |  
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .|  
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |
0878名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 18:34:14.36ID:Ace52A160
消費税上げるっても2年後だろ、その時になって景気悪いから上げません言えばいいだけ
借金返済に使うって話だけど消費税上げて不景気にしておいて
消費税で出来たお金を市場に流さず借金返済に消したらもっと景気悪くなるぞ
0879名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:03:24.26ID:X7Xg9/8i0
マスコミは頭オカシイから
金利が0.3%から0.4%に上がっただけで
急上昇ガーとか言ってるからな
0880名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:06:38.27ID:YjjHepIg0
増税しても無駄です。みんなバラマキに使われます。歳出削減する気が全くないんです。
0881名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:07:21.98ID:f1Oktzzs0
もし民進政権で蓮舫あたりが言った事なら
朝日毎日は社説で

君子豹変す、という言葉があるように
時流を見据え、国民の幸福の為なら敢えて前言を翻す事を厭わず
内外の批判を受ける事も辞さないその姿勢。
自民政治、官僚支配ではここまで血の通った政治はできないであろう。
心からの賛辞を贈りたい。

とかなんとか言ってるってww
0882名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:07:42.19ID:Xp/yyMPL0
>>874
高額所得者は節税ってのができるの
そんで、いやなら外国に行って稼いでそこで納税すればいいの
0883名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:07:47.48ID:FS9fxcfJ0
オメ―がGDPデフレーターマイナスなのに消費税増税したからだろーがボケ。
0884名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:09:32.06ID:Xp/yyMPL0
日本で商売するなら、客が金を持っていたほうがいいのは当然
外人相手のことしか考えねえから、再分配を考えず奴隷化に賛成する

外人相手なら出ていくのが当然で、実際既にそうなっている
0885名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:09:34.29ID:kb/UEVlr0
経済成長をすれば当然税収が増え、財政が見事に再建されることになるわけだが、
といって財政が健全化してしまっては、
財務省にとってはそれ以上、自分たちの権限も広がっていかないということになってしまう。
ではどうするのか?

そこで「増税」を主張する。

「財政再建のため」だといってw

国民には内閣を通して「大変だから増税が必要です」と訴えさせて実行させる。

消費税増税を行えば経済成長率を抑えることができる一方で、
直接の増税により権限は増大。

景気や赤字財政はギリギリで回復を抑えつつ、
その一方で経済危機を主張して歳出の拡大を訴え、
自らの権限の強化へ結び付けようという、この「無限ループ」
しかも、実際に政府が増税をすれば、国民から大きな不満を買うことになるが、
しかしそれも、財務官僚たちは隠れた舞台裏からその全てを、
"政治家のせい"に責任転嫁してしまえるのである
0886名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:15:49.91ID:9ilgN9zK0
プライマリーバランスを黒字にするなよ
国が税金で儲かってどうすんだよ永遠に赤字でいいよ
国が赤字なら納税者は黒字なんだから
0887名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 19:22:24.40ID:/VaRKSWc0
>>886
財政健全化を成し遂げたドイツは国も国民も黒字黒字でウッハウハなんだが・・・?!
0890名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 20:04:53.69ID:dEkY9f9Z0
将来世代における再分配で社会に軋轢が生じないようにするためには
将来世代が十分豊かである必要がある
結局経済成長させるということが次世代に対するツケをなくすということに他ならない

その意味では20年度までのPB黒字化には大した意味はないが
GDP600兆の方は達成してもらわないと困る
0891名無しさん@1周年
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2017/09/28(木) 23:03:54.12ID:oC1pYi1Q0
アベノミクスで国難だから仕方ない
0893名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 01:58:38.65ID:c6P8SELj0
良く考えてみ?

我々は今年100生産できるなら
来年は102生産できるよな?

これさほど難しくない。
で、2ずつ我々は豊かになっていく。

でもな、どっかのバカが消費税上げちゃった。
100作れるのに、98しか売れない。
我々は2貧しくなったわけだ。

差し引き4、我々は消費を楽しめていない。これを経済学でデフレギャップという。

実感としてみんなあるだろ?
良く働いてるのに、どうして我々は
昔より苦労してんだろうと。
昔より同じ金額給料をもらうのが大変になったと。

これね、1997年、2014年の消費税増税がその原因の半分以上だから。
0894名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 04:07:27.63ID:LtbEEta80
>>887,889
これは889が正しい。PB黒字化は、景気が良くなって税収が増えて勝手に達成されればいいね、というくらいのもの。887は、原因と結果を取り違えている。

「国の借金」というものへの誤解が、PB黒字化が絶対に達成させなければならないもの、という新たな誤解を生んでいる。
0896名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 04:09:45.15ID:7fiYNBXh0
自分たちが選挙で勝つためのクソみたいなバラマキを実行する穴埋めに増税とかありえんだろ
0897名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 04:14:13.04ID:LtbEEta80
また、「踏み倒す」という表現も良くあるんだが、今でも国の借金は踏み倒されていない。
ずっと返済して新たに借りている。借り換えだ。
この借り換えが未来永劫続けることができれば、借金があっても何の問題も無いわけ。
そのために必要な条件が、債務残高のGDP比が発散しないこと。これが財政が健全かどうかを決める。

そういうことで財政健全化をやりたい、ということであれば、名目GDPを増やすのが一番重要。
要は、景気対策やって、十分な経済成長をさせようということになるわけで、そのために必要な経済政策が、金融緩和と財政出動ということになるわけで、
この財政出動をやらなきゃならないときにPB黒字化を課してしまうのは、本末転倒。

景気が十分良くなれば、税収は増えるし、そこで歳出を抑えることになるので、勝手にPB黒字化の方向に向かう。
0898名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 04:17:54.22ID:PBRNN39g0
>>1
まあ、北朝鮮のことについては色々と世話になっているようだから。
0899名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 04:38:00.47ID:9h5kDOBP0
資産の流動性が高い時代に国民資産があるから国の借金は無問題という嘘
日本が怪しくなったら金ある奴は海外いって残るは貧乏人と公務員だけ
0901名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 07:23:29.79ID:KxRt97RO0
>>900
小池や民主党政権時代を思うとなあ。
安倍だけの特有事例じゃない。
0902名無しさん@1周年
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2017/09/29(金) 07:53:52.83ID:LtbEEta80
公約っつっても国際公約で、G20の場で言ったことで、こんなもん経済状況が変われば適当に動かせばいいんだよ。
金科玉条のごとく聖域化する必要も無い。
上にも書いたけど、経済政策の目的は景気を良くすること、景気が良くなったらそれをできるだけ維持すること、なんであって、PB黒字化はその結果に過ぎないんだ。

その経済政策の目的に2020年までのPB黒字化目標がそぐわないとなれば(実際に財政出動への足かせになってるからね)、延期、撤回することに躊躇すべきじゃ無いんだよ。
むしろ安倍がPB黒字化を先送りにすることを宣言したのは、遅すぎたくらいなんだから。


で、最後に付け加えるが、この「国際公約」をやったのは、2010年、財務省に丸め込まれた菅だからな。スガじゃなくてカンな。
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 08:02:06.97ID:LtbEEta80
ついでに、↓の精神で消費税増税も延期凍結やって欲しいんだがなぁ。

https://twitter.com/myfavoritescene/status/913245032030883840
民進党もなくなったので三党合意は実態が担保できなくなりました、白紙にして消費税の増税もなしにしますとこれからでも総理に言ってほしい
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 09:03:20.79ID:CwSz71+G0
 
https://www.nikkei.com/article/DGXKASFS18H4J_Y7A710C1EE8000/
 >国と地方の基礎的財政収支(PB)が、黒字化を目指す2020年度も8.2兆円の赤字になるとの見通しを示した。
 >技術の進歩でバブル経済期並みに生産性が向上し名目3%以上の経済成長が続く楽観的なシナリオでも
 >20年度の黒字化は絶望的。

                           ↓

https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS25H1W_V20C17A9000000/
 >教育無償化などの施策について「2兆円規模の大規模な政策を実行する」と述べた。
 >財源として2019年10月に予定する消費税率の8%から10%への引き上げによる税収増を充てる考え
 
 
 
               教育無償化は理由ではなく、牽強付会
 
                【 自民党が取り戻したのは、覇権 】
 
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/29(金) 23:00:23.40ID:+PIwCUGa0
政府紙幣を刷って使えばお金の量が増える。
税金で回収して燃やしてしまえばお金の量は減る。
これは
国債を増発して即座に日銀が日銀券で買い取ること、
日銀が買い取って置いてある国債を税金で償還すること、
に相当する。
日銀が市場にすでに出回っている国債を買い取る緩和だと国債が市場から払底し金利が無駄に下がる可能性がある。
日銀が所有する国債を市場に放出する形で金融を引き締めると金利の急上昇の可能性が出る。
0907名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 07:29:32.95ID:1HblwDL90
>>1
『もう日本に自民党は必要無い!』
やる必要が無い選挙で600億円もの税金を
選挙費用として無駄遣いする【自民党】は、
もう日本に必要無い

夢も希望も無いのは、賄賂汚職利権不正政治ばかりやってる【自民党】、お前らだよ

自民党が日本国民から嫌われてるから
安倍晋三がバカにしているポッと出の新党に、
小池百合子に政権を奪われようとしてるんだよ

安倍晋三のバカは自分で自分がバカだと言っていることに気付けよゴミが

長く政権を担ってきた癖に日本国民から嫌われてる賄賂汚職利権政治ばかりやってる日本のガン自民党の自業自得なんだよ
0909名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 07:36:03.83ID:W/JAXlZ60
>>1
んなことより森かけやれよ、税金泥棒のバカ安倍詐欺師
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/30(土) 07:44:04.07ID:a8rlOpBK0
破綻するまで永遠に無理
破綻してIMFに強制的に公務員給与下げさせられてからが始まり
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/30(土) 07:45:04.71ID:KOrdyMlu0
経済の知識を持った人の書き込みと、ただ煽るだけの人の書き込みの差がすごいね
0912名無しさん@1周年
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2017/09/30(土) 07:49:36.33ID:J+ejPFzZ0
公務員給与、ボーナス上げてりゃ黒字になどなるか。
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/30(土) 07:50:55.05ID:MsFJg31X0
そりゃ増税するたびに公務員の給料上げたり海外にばらまいてりゃ黒字になんかなるわけないだろ無能
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/30(土) 08:30:28.05ID:NuS3N1td0
>>868
安倍には見返りが十分すぎるほどあったのでは
まず 安倍の虚栄心がみたされた
次に アキエの目立ちたがりを喜ばせた
そして 外交を支持率アップや維持に利用した

悲しいかな
それが、無駄であっても こいつの辞書には「反省」という言葉はない
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/30(土) 08:32:02.25ID:hoLzkqjL0
朝鮮貴族の末裔
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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