【企業】レオパレス21に集団訴訟相次ぐ 銀行と不動産業者が結託、裏で手数料も
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レオパレス21のサブリース契約をめぐって昨年11月以降、数十人～129人規模の集団訴訟が相次いで起こされている。
「損しないビジネス」「相続税対策」といった甘い言葉に乗ったものの、家賃の減額を半ば強制されるなど、トラブルになっているのだ。その裏には業者だけでなく銀行との結託も見えてきた。
今年2月には、愛知県の男性がレオパレス21を相手取り、訴訟を起こした。
訴状によると、05年にレオパレス21とサブリース契約を結んだ際、30年間は賃料が減少しないとの説明があったのに
リーマンショックによる経営悪化を理由に、10年未満で家賃を減額されたというのだ。
同じように10年未満で減額されたオーナー約50人が代理人弁護士を通じて、レオパレス側に9月上旬、家賃増額を請求する内容証明郵便を発送。
うち2人は9月7日に提訴、残りも返還請求訴訟に踏み切る予定という。
レオパレス21の一部オーナーによって14年に設立された「LPオーナー会」の前田和彦代表はこう言う。
「11年以降、レオパレス側に減額されたオーナーは全国で推定1万人以上います。これから集団訴訟が次々と全国で起こる可能性があります」
国民生活センターには、業者とサブリース契約を結んでアパート経営を始め、首が回らなくなった家主からの相談が相次いでいる。
山陽地方に住む70代の女性Cさんは00年に不動産管理会社からしつこい営業をかけられ、アパート経営を始めた。
銀行から借金をして購入したアパートは徐々に空室が目立つようになり、入居者は8部屋中3部屋まで減った。
当初の契約は30年間の家賃保証があったが、契約更新の際、担当者から一方的に賃料を下げると言われた。
さらに10年後のリフォームにかかる費用負担の説明が一切なかった。最終的に銀行への返済金が家賃収入を上回り赤字になった。
国民生活センターには、▽しつこい勧誘▽リスクを明示する重要事項の説明がない▽相続税など節税対策と思って契約したが、契約更新の際、不利な条件がつきつけられた──という相談が並ぶ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170920-00000013-sasahi-soci
10/3(火) 7:00配信
http://www.shonanhomes.net/leopalace21/leo_top.jpg 国民生活センターはこうアドバイスする。
「アパート建設は、大切な相続のお話に直結します。契約する前に一度、立ち止まり、親子で情報を共有し、冷静な判断をしてから契約するべきです」
サブリース被害対策弁護団によると相談件数は12年、月に2～3件だったが、昨夏から年明けにかけ、地方を中心に相談件数は4倍以上増えたという。
「口頭では『10年間は家賃保証する』と約束しておきながら、契約書では目立たないように家賃を減額する可能性について明記している場合もあります。
相手がお年寄りだと書類の細かいところまで読んでいないので、後に、聞いていない、とトラブルとなっています」（同被害対策弁護団）
不動産コンサルタントの長嶋修さんは注意を促す。
「契約者は自分で内容について判断が難しいと感じた場合、セールストークをうのみにせず、専門家などに相談するべき」
だが、救いようがないのは、地主たちが頼みにしているメインバンクの担当者に裏切られたケースも多々、あることだ。
千葉県野田市に住む男性Bさん（76）がレオパレス21とサブリース契約を結んだ際、背中を押したのは、
6千万円の融資をしたメインバンク融資担当者の「家賃保証がつくビジネスモデルはすばらしい」という言葉だった。
このビジネスモデルには裏があった。
ある地方銀行の融資担当者はこう打ち明ける。
「銀行が不動産管理業者にアパート建設の顧客を紹介した場合、業者から紹介手数料を受け取る契約を結んでいる」
一般的に業者が銀行に支払う手数料は建築価格の3％以内とされ、銀行関係者は「銀行が銀行窓口で生命保険を販売する見返りに受け取る販売手数料と同じようなもの」と話す。
金融庁は3月30日、銀行などに対し、顧客本位の業務運営を実現するよう注意を勧告した。
銀行と業者間で手数料が発生し、オーナーら顧客がそのやり取りを知らされていなければ、不利益を被る可能性があるからだ。 実際、業者が銀行に支払った手数料分を建築価格に上乗せしているか否かは素人では判断できない。
金融庁は「銀行は判断できる立場」とし、顧客本位の業務運営を求めている。
元地方銀行の融資担当者は顧客本位とは程遠い実情をこう明かす。
「顧客は、メインで利用する銀行からサブリース契約を紹介されれば、まず信頼する。さらに融資の確約まで得られれば、他社と比較せず金額交渉もしない。
銀行への紹介手数料分が顧客の負担になり、建築価格が膨らんでもまず、わからないだろう」
ある大手地方銀行の融資担当者はこう打ち明ける。「支店の業績表彰のために、事業性融資の金額の底上げが必要になる。
アパート融資を推進する理由は、高金利のほかに、アパート融資もこの事業性融資に組み込まれていることが要因」
事業性融資とは、企業が手がける事業の成長性などを評価して貸し出す仕組みだ。
この事業性部門は支店の要で、融資担当者にとって、アパート融資の目標達成は人事上での評価も高いという。
「これまで銀行全体としてアパート融資に積極的だった。一定の給与収入があれば、支払い能力があると判断し、アパートの家賃収入の試算が甘くても融資できた。
（貸出額を引き上げるための）最後の頼みの綱だった」（前出の担当者）
しかし、ここ半年ほどで雰囲気が変わった。
「本部がアパート融資に歯止めをかけ始めている」というのだ。
それでも現場レベルでは貸し出す企業がなければアパート融資に頼る現状は変わっていない。
「震災復興需要で業績が良い企業にアパート融資をお願いしたりして、企業向け融資（事業性融資）を稼いでいる支店が多い」のが実情だ。
日銀が8月10日発表したアパート融資の新規融資額を示す「個人による貸家業」の統計によると、4～6月期は7171億円で、前年同期比で14.6％減少した。
前年同期比2期連続で新規融資が減った。
一方、日銀が09年度からアパート融資の残高を把握するために始めた統計によると、大手銀行の10年3月末のアパート融資残高は11兆円。一方で地方銀行は8兆9千億円。
その後大手行は残高を下げ、17年3月末に8兆3千億円まで落とした。一方、地方銀行は逆に右肩上がりに残高を積み増しし、17年3月末に13兆8千億円まで増加していた。
サブリース被害対策弁護団の増田祐一弁護士は「昨年9月に国土交通省が通知を出し、一部業者に対し、家主へのサブリースのリスク説明を徹底させた。
その後、大手の不動産業者、都銀は過度な営業活動を控えている」。
しかし、人口減少に直面する地方銀行はアパート融資が増加。地方では貸し出しできる企業が少ないため、アパート融資で貸出残高を積み増ししてきた実態が透けてみえる。
不動産コンサルタントの長嶋さんはこう分析する。
「一部の不動産業者、地方銀行は今もアパート融資に積極的。アパート経営をしたことがなく、不動産投資に疎い地方の地主が狙われやすい。
駅から遠いなど、需要がない場所でもアパート建設の営業をしている事例も多い」
レオパレス21に取材を申し込んだところ、「当社として開示を差し控えさせていただかざるを得ないものも含まれている」という理由で書面で回答があった。
「リーマンショック後、全国的な景況の悪化に伴い、オーナー様保有の物件によっては、入居者増を図るために賃料動向に応じて、家賃減額をご提案し、ご理解の上、ご提案に応じて頂いたケースがあります。
（略）いったん家賃減額に応じていただいたケースでも、今度は家賃を値上げさせていただいた事例もございます。
当社は今後とも、オーナー様の利益向上の観点から、当社が培ってきた独自のオペレーションに磨きをかけながら、長期的な関係構築を図ってまいる所存です」
関東、関西圏などに住むオーナー40人が9月20日、東京地裁でも同社とのサブリース契約をめぐり提訴する予定だ。（ライター・佐藤拓也） >>1
本当に損しないって言って営業かけてたんなら問題だわな >>1
まあ、社名に21がつく会社は基本的にろくでもないよね これで原告が勝ったら大東も狙われるな
ただ大東はこういうの上手くて訴訟起こしても大東が勝ち続けているんだよなあ ・エアコンが勝手に切れる
・チャイムならされたと思って玄関を開けたら、四軒隣の部屋だった
・チャイムが聞こえ今度こそはと思ったけど、やっぱり隣の部屋だった
・チャイムを鳴らしたら住人全員が出てきた
・ティッシュを取る音が聞こえてくるのは当たり前、携帯のポチポチが聞こえることも
・爪切りの音も聞こえる
・納豆をかき混ぜる音も
・壁ドンしたら壁に穴が開いた
・というか、穴が開いたあとも開くまえと聞こえてくる音は変わらなかった
・壁に画鋲をさしたら隣の部屋から悲鳴が聞こえた
・隣二部屋を借り、「これで防音ばっちりだ」と思ったが、さらにその向こうの部屋の音が聞こえてきた
・右の隣の部屋の住人が屁をこいたら、左の部屋の住人が壁ドンしてきた
・すかしっ屁の音が聞こえる、というか臭いもする
・だけど家賃6万
・業績悪化でさらに壁が薄くなる
・将来的には壁がなくなる可能性も 人口減少社会なのに、アパートやマンション経営が儲かるわけないわな >>1
＞30年間は賃料が減少しない
どんな超高級マンションだよ 藤原紀香がついていると思ってレオパレス契約したのに
来ねえじゃねえか 詐欺だｗｗｗｗｗｗ >>14-16
大東はとっくに訴えられているがこういうのに慣れてて大東勝訴になるケースが多い 宣伝で30年間家賃保証（更新ありと書いているが、減額とは書いてない）って言葉はよく見たな。
騙させれた人は多いと思うよ 大東も酷い！契約するのにカード作って
そのカードから家賃支払いするとか
カード作れば契約金の礼金敷金が安くなるって
解約すること考えたら怪しすぎて契約しなかったわ 10年以上前、小さな不動産会社を経営してる親父が、「30年一括借り上げ」ってCM見て「こんなCM許されるのか？どう考えても破綻が見えてるビジネスモデルだろ」って怒ってたなぁ。 地主の貸し主は強者、借り手は弱者、法律が昔のこの認識のままだから、
インチキカリアゲ業者が弱者として保護される。 (レオパレス21にとって)損しないビジネス
嘘は言っていない。 藤原紀香が絡んでる企業はもれなく胡散臭いって知らないのか？ レオパレスは出資者の金が最大の利益源だと15年前の時点で指摘されていたのに
それでも金に目がくらんで欲を出したアホも大勢いるんだな。 >>17
今 都会では外国人が凄く増えてます
地方にもその波は来ますので大丈夫です…って騙してそう 目先の金に釣られる馬鹿が束になっても悪徳業者と悪徳銀行に勝てる気がしない。 >>37
マイナス金利だから悪徳不動産屋と組まないと倒産するんだよｗｗｗｗ
大東建託、東建コーポレーション、シノケンが倒産したら
地銀がどれだけ連鎖倒産するんだろうな > リスクを明示する重要事項の説明がない
お互いにプロなんだから、そんなもの無くて当然
と言うか、説明してもらわなきゃいけないなら不動産で儲けようなんて思わなければいいのに
不動産経営に乗り出すのに、一般消費者の感覚のままって頭おかしいだろ 敷金ぼったくるしいいイメージない
1年住んで敷金16万円返ってこないとかないわ
担当者が横領とかも考えたりした 田舎の世間知らずの農家が農地を農転して一儲けしてやろうみたいな感じだったからザマァとしか思えない
その農地だって元々は農地解放でタダで手に入れたもの
戦前の小作人が政策によって何の努力もせずヒエラルキーの頂点に立っていることがおかしい 本当に儲かるなら、レオパレスなり、銀行なり
自分たちで独占的にやるってえの
あなたにも儲けさせますなんて甘言は大体詐欺 レオパ21だけのことじゃねえよな。
日本にもアパ経ショック起こりそうだな。
けど不動産屋の責任は問えるのか？ 田舎の親御さんにもよく言っとけよお前ら
子供のため孫のためってキーワードもよく使うみたいだから >>1
>当初の契約は30年間の家賃保証があったが、契約更新の際、担当者から一方的に賃料を下げると言われた。
>さらに10年後のリフォームにかかる費用負担の説明が一切なかった。
>最終的に銀行への返済金が家賃収入を上回り赤字になった。
ググってみると、この家賃保証って業者が儲かるだけでオーナー（）はカモらしいね
当初の家賃金額がそのまま保証されるわけじゃなくて、店子を入れるために家賃の減額要求もありで
もしオーナー（）が拒否したらサブリースの契約解除とか
その契約解除てのももちろんすんなり行かないらしい
大体、30年ローンなんて、つまり純粋に家賃が収入になるのは31年目？その時、建物どうなってんのよ？ オーナーを泣かせても入居者のために家賃を減額し、設備を更新する
お前ら見得はるな
お前らの階層にとっては正義の味方だろｗ >>60
アホみたいにボコボコ沸いてるけどこっちが心配になってくるレベル 飲料自販機置かせてくださいもよく似たもんだけどな・・・電気代のからくり 最近の安アパート建設ラッシュも、こういうものだよな。 この業界では既に有名芸能人のＣＭでおなじみ
○東○託のやり口が有名。
甘い話で賃貸住宅を建てさせ、入居者が
出ていっても熱心に入居者を募集せず、
空き家だらけになると安い価格で買い叩く。
儲かった会長は都内の一等地・田園調布に
広大な土地を取得、左うちわ・・・。 このような問題は「家賃保証」とか言う事で他の住宅メーカーも同じ事をやってたでしょ
最初は社員が住む事で「全室満員御礼」 なのは最初だけで、どんどん引っ越してガラガラに
そしてオーナー涙目で借金して建てた物も何もかも失っちゃうみたいなブラックコメディー 他の似たような会社でも、こんな事件多発しているのだろうな 個人にとっては不動産は使うものであって
儲けるのは無理だよねえ センチュリー21の筆頭株主は50%を保有する伊藤忠商事 レバレッジも１０倍規制来るし、もう貧乏人が儲かるには汗水垂らして働くしかない いまだにこんなの契約してしまう奴はオレオレ詐欺にも気をつけろよ >>69
立地が良ければ百姓でも儲かるけどな
農地解放で、金持ちから取り上げて、
ナマポ以上のカネを喰らって、自分らの金儲けをして来たのが日本の百姓 >>51
商法なのか、民事なのか？コンビニと同じ
とでもいいたそうだが、賃料保証特約を一方的にやるのは、債務不履行 サブリースのＣＭに出てる芸能人は今後イメージが悪くなるね 家賃保証つけないと入居しないような物件は早く手放した方がいい レオパレスじゃないけどワンルームでガラガラのアパートを結構見かけるわ
可哀想に 30年賃料保証だと説明されたなら契約書に記載してもらわんと
契約書の内容がすべてだろう
それ以上でも以下でもないだろ 中心街から離れた坂の上とか入居期待できるの最初だけだからな そもそもがアパート経営の営業ﾏﾝなんて不義理不人情なんだから私生活から一ミリも信用していないw オレの持論
商売はバカ相手にやる仕事が一番儲かる
一度騙されたバカは何度でも騙される
何故なら何も考えてないから 最近の賃貸物件の不動産業の主な収益って純粋に賃貸物件の斡旋じゃあなくて、店頭にきた顧客を他の不動産屋に回して
家賃相当の契約金（紹介による成功報酬）だろ？
中には紹介先の不動産屋と顧客から成功報酬の2重取りする不動産会社もあるからね
例えば賃貸情報誌で目当て部屋を見つけて物件保有会社に行ってもカウンターで必ず他の不動産屋の部屋をしつこく斡旋されるのはそういうことだ
情報誌に載せる物件は撒き餌であり、実際は空きになってすらいない部屋で客を呼び込む
最近流行りの家賃2カ月据え置きといったフリーレント物件などほとんどが撒き餌だから、お前ら部屋を借りる時は、特に女性は舐められやすいので第三者を同伴して窓口に赴くべき >>81
見渡す限り何とか畑のド田舎に幹線道路が一本通れば
郊外型大型量販店が立ち並んでその横の大御殿で住んでるもんな 家賃の銀行引き落としを強制しといて手数料も借主持ちというカスな会社だから仕方がない 数年後、庭付き戸建てを安い値段で買えるようになるかな。
土地の価格が落ちれば、今と同じ予算でも敷地を広くできそう。
今のネット社会、駅から離れた寂しい田舎でも日当たりと敷地が広ければ買いたい。 てめえたちで勝手に仕組んだ超低金利時代
借りても消滅、不動産屋と手を組んで
何時ものとうりサギまがいの悪どい商売
銀行屋も地に落ちたもんだ 紀香って人を見る目っていうか物を見る目がくるってるよな。
レオパレスとか、水素水とか。
とするとUQモバイルもあかんやつなのかも。 そもそもサブリース契約の時点で終わってる合法詐欺そのものだし 地元の工務店にでも頼めば半分で建つんじゃね？wwww アパート経営って、わざと赤字にして税金対策にするものと思ってた俺驚き。
基本的に税金が高すぎて困ってる資産家のビジネスだよ。
儲けなんかでないぞ。 レオパレスと大東は土地と金余らせてる老人食い物にしてるにしか見えん
大和ハウスはやりっぱにはしてないイメージ うちの親もとある有名ハウスメーカーに引っかかって
老後資金が目減りしたわ
絶対に後でかかる費用割合に触れないし
管理お任せを利用して修繕費や管理費はあっちの言い値だもん
役所とも結託しているのか？ってくらい
5年目くらいから修繕命令連発して出るし(値段の割に安普請だったかも)
銀行も取りっぱぐれ無い土地だとホイホイ貸すけど最も信用できない
とにかく毎年6～7桁の金が掛かるし利回り悪いので手放した よくあるのが町内会費も家賃と一緒に引き落としておいて、その会費を町内会に納めないってパターン
会費は義務じゃないから問題にはならないから、表面化することが少ない 未だにシノケンとかこの手のCMやってるけど大丈夫なのかね 図式はバブル期の地上げと全く一緒
銀行だけは絶対に損をしないシステムなってるし
業者はその内計画倒産だからな
まあ欲に目が眩んだ奴等も自業自得か うちもしつこく勧誘されたな、何度も会社に呼ばれてだんだん偉い人が出てきて契約迫られたけど
調べたらやくざな商売とわかって断ったけど今月中に契約してって毎日電話かかってきたっけ 随分前からスレタイに見え隠れしてたけど、ついにここまで大きくなったか >>90
大東建託の朝礼のコピペを見に来たのになかった 騙される方が悪い
運が悪かったねあの世で恨んでくれ >>46
中国人同士の怒鳴りあうような日常会話
ブラの週末ごとのどんちゃん騒ぎ
大家連中でも知ってる人は知ってるから、一律「外国人お断り」にしてるケースも多いぞ
長期間の空室で苦しんで、藁にも掴む思いで外国人を受け入れて、
さらに「ババ」を掴むのが、情弱大家のパターン。 しかし大東は勝訴しまくってるというが
逆に言えば改善なしにオーナーハメコミマニュアルあります
といってるようなものでそれはそれで
信用なくしてるような トヨタ社員はトヨタ系列のスーパーで買い物義務なの知ってる？カード持たされてまるわかり。これやで。給料払って取り戻す。まさに鬼。 個人情報保護法違反だろうな。
ただな、サブリースがどんだけくそかをまとめたブログ記事を
全部印刷して見せても馬鹿には理解不能。
決裁権をバカから奪うぐらいしないと家族にはどうにもできないってのが根本的問題。 だから言ってるだろう銀行と保険屋とトヨタは
ヤクザと一緒だって デフレ脱却してインフレになったら賃料上げてくれんのけ？ うちレオパなんだよなあ、あと10年したら破滅しちゃうのか(´・ω・｀) 銀行名と支店名が出ないのはなぜよ？
ちゃんと報道しろよ
そんな糞銀行からは預金を全額引き出さないといけないんだからな ここって昔から悪評高いな、何処かの企業舎弟なのかな？ レオパレスはもう悪いイメージしかないだろ
倒産しそう 賃下げで利益ゼロ、解体で大赤字、土地を手放して負債を埋めるまでワンセット。 >>8
本当に１００％儲かるなら業者が土地買ってそして自前で建てて利益は独り占めするよ。
実際、バブルの頃に開発したいという業者が札束持って来て「ぜひ私たちに売ってください」と来たもんだよ。
土地を手放すのは嫌だからせめて権利交換方式にしてくれるなら売ると言ったんだけど
「それは無理だ」と拒絶されて、結局最終的に２割増しで売ったけど、今から思えばラッキーだった
なお、売った土地に建てたマンションは今は空き家だらけ ★大東●託の朝礼（日常的出来事）
社員A 「○月○日○曜日、朝の朝礼を始めます！！昨日の結果はアポ○件、契約○件、○○さんと○○さんです！おめでとうございます！！！！！」
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ!!!（全員拍手）
（拍手やめの合図）ｻｯ・・・ﾋﾟﾀｯ（全員瞬時に拍手やめる）･･･ｼｰﾝ･･･
平社員A 「えー、スピーチっすが、最近テレアポとって営業あげる確率が下がってるので、自分の努力が足りないと思いました。
最近ずっと終電までに上がれてるのに、情けないと思いました。これからはテレアポも一日200件はガンガンいって、
最低でも週3は契約あげたいと思いまっっすっっ！！自分からは以上です！！！」
課長 「おいA！てめー自分で言ったからには絶対ェー今日はあげんだろうなぁ～！？」
平社員A 「はいっす！絶対あげるっす！！」
課長 「てめー、毎日毎日あげるあげるって口だけじゃね～かよ、あぁ！！？？ざけてんじゃね～ぞコルァ！」
平社員A 「すみませんっす！あげるまで泊り込みでがんばります！！！」
課長 「てめー今日は徹夜でテレアポさせっかんなァ～！ざけんじゃねーぞ！！！」
（ボカッ！）←精神注入の音
平社員A 「すいませんでしたっ！！！」
部長 「おい！おめーら笑顔が足りねぇ～んだよ、笑顔が！暗ぇツラしてっからアポも営業もあがらねぇ～んだろ！？！？」
課長 「おい！聞いてんのかよ！笑えっつってんだろオメーら！！」
（全員必死の笑顔）
部長 「いつも営業を楽しめっつってんだろ～がよぉ～！俺の言うとおりやらねえから数字が上がんねぇ～んだよボケがぁ！」
（ボカッ！ボカッ！ボカッ！ボカッ！ボカッ！ボカッ！ボカッ！ボカッ！）←←精神注入の音 そもそもベランダに屋根も付けないアパートなんて家賃を法外に抑えないと借り手なんて見つかりゃしないよ
アパート経営で大事なのは一に駅前二にベランダの屋根
この条件をクリアする物件を建てられないならアパートの個人経営なんて失敗するに決まってる >>127
官とのパイプがあるから、根回し万全なんだろ。
サブリースの上下関係を大家有利に変えないと問題解決はしないだろな。 でも普通に敗訴確定したら
前もって新会社作って資金移してレオパを倒産させたら経営陣全く痛みがないんじゃないか？ 裁判負けたら倒産して逃げるんだろうけど入居者はどうなるんだろうな >>99
それはそれとしていいけどね、都心のアホみたいに狭い住宅に住む方がアホだし 不動産投資のテレアポで執拗に掛けてくる特定の番号のやつとか、異常すぎて戦慄が走るわ まあインディアンを騙して土地を合法的に取るのと同じだね テレアポやら訪販やらはすべて断ってよし
話すら聞く価値ない > 「損しないビジネス」「相続税対策」といった甘い言葉
相続税対策って甘い言葉だったのかｗ ＞「損しないビジネス」「相続税対策」といった甘い言葉に乗ったものの、家賃の減額を半ば強制されるなど、トラブルになっているのだ。
こんなんネット調べりゃすぐわかるやろ。
情弱欲張りジジババが引っかかるんだよな >>153
田舎の絶対売れないような土地のオーナーに建てさせるんだよ ＞「銀行が不動産管理業者にアパート建設の顧客を紹介した場合、業者から紹介手数料を受け取る契約を結んでいる」
＞一般的に業者が銀行に支払う手数料は建築価格の3％以内とされ、
＞銀行関係者は「銀行が銀行窓口で生命保険を販売する見返りに受け取る販売手数料と同じようなもの」と話す。
カモる前提じゃん レオパレス21
リーブ21
フォーエバー21
21の読み方はトンイル
統一の読み方もトンイル レオパレス21ってこの「21」ってつくのは統一教会なんだっけ？ 世間知らずのオーナーだから騙されてるんだろ？
子供のころから地主で親から引き継いで楽して生きてきてんだから騙されたのは自分の学の無さを恨めよ >>155
最終的に家賃下げて契約更新するかどうかはオーナーの自由。
だが正直な話をすると、借り主は築浅主義がほとんどだから、同じ家賃では借り手はどんどん減る。
だから家賃下げない結局ジリ貧。
そのままも地獄、家賃下げるも地獄ってね♪ 敷金礼金なしって言う割には保証金2～3ヶ月分くらい取られるんだよなぁ
出るときは修繕費別途取られるし
TVいらないのにはずせないって言われていやいやながらNHK支払ってる 俺のところにも大東建託来たけど、契約の段になって不動産に詳しい知り合いの司法書士同席させるって言ったらいろいろ理由つけて契約延期を繰り返してそのうちに音信不通になった。
所詮こんなもん。 欲の皮つっぱった爺さん婆さんがマヌケなだけだろ
うちにも勧誘に来たが、そんなうまい話あるわけねえだろって一喝して追っ払ったわ
銀行と不動産屋と弁護士は信用してはダメ >>128
この大嘘つき。
私は元トヨタ社員だし旦那は現役トヨタ社員だけど、メグリアなんて使わないよ
近所の地元スーパー使ってるよ！ >>160
証券会社にはあまり騙されなくなってきてるからな しつこい勧誘って誰か人質にでも取られて無理やりハンコを押されたのか
自分で選択したのに、人のせいにするな！！ マンションを建てられる土地なら普通に土地を売ったほうが
固定資産税も安くなって課税対象が減って相続税対策にもなるぞ
借金したらオシマイ >>26
住んだ事ないからこんなセリフ言えんだよな 修繕費や管理費などの請求書を送りつけて
オーナーを破産させ安く買い叩くまでが仕様w >>156
消費税上げて、福祉に使う、老後のため、子供のため。
法人税下げ、公務員給与上げ、無駄な大学と、税金投入留学生増やして、
みんな騙されるわけだけれどなw 地銀なんてやってること酷いよ。
成績のため行員に一時的に借金させたり親兄弟親戚にカードローンや保険何個も契約させたり。
何の意味があるの？ってｗ 昔からここは怪しいのはわかってると思うがね
大事な財産を守りたいならもっと自分で勉強しないといつまで経ってもいいカモだよ >>143
そうでもない。
資産を保有したい人したくない人、建築さえできればいい人、
仲介だけしたい人、管理戸数がほしい人、いろいろいるからな。
まあ、この場合では、大家が養分なのは間違いないが。 て言うか、戸建ての資産家だけじゃなく最近は、ガスの自由化で電力会社と結託したプロパン屋まで内装費用無料で年金暮らしの老人にアパート建てさせる仕事始めてるよね
あれ、かなりヤバイんじゃないの？
ねえ、レモンガスさん、あんたら何を思い付いたの？ねえ、言ってみこら 騙す前提のビジネスモデル 約款きちんと読まない奴が悪い
そういう精神でやってんだろうな 不動産屋が銀行と手を組んでるのは普通の住宅ローンでもありえるだろ
営業マンが言ってた 社名に「21」が付いてる企業はあれほど注意しろと何度言えば 確実に儲かる儲け話がそう簡単にあるかよ
リーマンショックみたいなリスクも当然あるわな >>182
そんなに安全で儲かるなら土地貸してあげるから自分達でやりなよって言ってみ
速攻で帰るから 金だけは溜め込んでるのにまだ欲の皮が突っ張りまくったボケジジババの金を無理矢理吐き出させて
社会に循環させてるんだからむしろいい事じゃね？
オレオレ詐欺で中国人においしく持っていかれるよりマシだろ >>188
まあ住宅ローンも同じだね、夢のマイホームとかいって借金させる
これを普通とおもうのはおかしい レオパレスに限らずアパート経営の営業ﾏﾝなんて鬼みたいなもんだろう。お年寄りを騙していい気になっている人間のクズなんだからさwwww ちなみにきちんと契約時のやり取りを録画録音しておけば銀行の担当者もろとも詐欺で立件できるくらいの酷い説明。
ここまでやる契約者が今までいなかっただけなんだろうな。みんな契約時は金に目が眩んでるだろうし。 自分で経営すればいいじゃん
で、好きな家賃設定でやればいい >>29
カード会社に信用情報調査させて
滞納履歴とかあったらクレカは作れないから入居審査不通過 銀行「アパート融資ならこげついても土地取り上げれば…」
→アパートへの入居者すらいないような土地ただの負債でした
だろうなあ
バカっぽ 問題化になるの遅すぎるわ。大東建託といい
20年前から表に出てなきゃいかん話なのに
てか銀行もクソ過ぎて草 >>148
つーか家賃保証や管理は関連子会社にやらせてるんじゃね？倒産させて終わりだろ >>200
金は吐き出させてないよ
土地を金に変えてるだけ 儲かるんなら自分と銀行でやるだろ
なんで偉そうな素人爺を儲けさせるOR仲間に引き入れなきゃならんのよ
ちょっと考えれば分かるだろ、リスク分担させられてるってのを 賃貸は公務員に貸すか、大企業の借り上げ社宅にしてもらうのが一番安全 後輩の家が、ここ数年で大東のアパートを三棟ほど建てたな。
大丈夫なんだろか・・・・・。 10年契約で借金払い終わる計算だけど、いざ10年経ってみると老朽化で入居者もいなくなり建て替えの話が来る
銀行とレオパレスだけが得する方式、銀行とも繋がってて金利低くできるとか言って贔屓の銀行紹介しようとする
オーナーやってるやつはこの程度の図式も読み取れず契約してるならただのアホ、どっちにしろ誰かに騙されてる >>1
> 当初の契約は30年間の家賃保証があったが、契約更新の際
何で途中で、契約更新が発生してんだ？？ 値上げなんてしたら入居者居なくなるぞレオパレスなんぞ(笑) 収入なんてないと思ったほうがいい
ローンと税金払って多少黒字でも固定資産税で赤字になるから >>20
お前が契約してる間はあの女見ずに済んでたかと思うと悔しい 全国のジジババオーナーは鵜飼の鵜みたいなもんよ
飲み込んだ魚は消化するんじゃねえ吐き出せ >>29
それ今のスタンダードになりつつあるよ
クレカも作れない、クレカレベルで滞納あるなら
入居後も何かあったら家賃滞納する可能性高いし
金銭的にだらしない奴は、
何かしらのトラブル起こすし
そういう奴は、入居させないのが基本だよ 新築アパート屋に言える事は、そんなに儲かるなら自己資本でやる
以上 アホな大家たちだな
返済金が払えなくなったら銀行にリスケジュールをお願いすればいいだけなのに
今は金利が安いんだから返済期限が少し伸びてもたいした問題じゃないぞ 住んでるやつも貸してるやつも不幸になるとかすげえ会社だなおい レオパレスってたいした賃貸じゃないのに相場より高いんだよな...
それでも保証人つけられない変な奴が借りやすいから人気なんだな >>216
20年も経てば駅近でマメにリフォームして小ぎれいにしててやっとこさになるのに… そもそも立てさせただけで大黒字
安請け合いの物件を関連会社を通して高く買わせる
大家の購入価格と、丸投げ先の下請け金額に大きな差がありそこで儲かる 判断力の落ちた高齢者しか狙わないからなぁ
俺の爺ちゃんもやられたわ
裁判の結果に期待 うちもアパート経営どうですか営業がすごかった、レオパレスと東建の同時攻撃
うちの近所の家と田んぼが交わりのどかな風景が一変してアパートだらけに
建ったばかりなのに空き部屋だらけｗ でも営業してくる両社、６年程嫌がらせアパート経営どうでしょうか攻撃受けた
あれから１０年今はまたのどかに過ごしてますが、最近ブルーボックスという企業からの着信が、着信拒否してるから繋がらないのに何度も、アホか レオパレス借りるのに高すぎ
狩りるのに３０万円以上いる
こんな壁薄いプレハブなら普通のマンション借りるわ 田舎の田んぼだらけの道を車で走るとこういうアパートがいっぱいある レオパレスは消えた方がいい
住む側としてもC級物件だし >>231
駐車場にして貸しとけよ
もしくは人やら企業やら公共団体やらに貸せ
公共団体とか病院に貸せば糞ほど儲かる >>237
千回しゃべる事に真実は3回しかないという大ウソつきって意味 コンビニとアパート経営はもう今からやっても旨味なんて無いのにな・ >>156
相続税が安くなるんだから甘い言葉だな
それ以上の出費があるわけだが >>227
返すあてがなければジリ貧だしそもそもリスケに応じてくれねーよ 定期借地で貸すから、自分達でやってと言えば良いのか。
期間後は更地で返してもらえれば、孫の代でも活用できる。 >>220
30年の家賃保証がある10年契約なんだよ 空き地にアパート立ちまくっとるからなぁ。
人が入るのか怪しいとは思っていたけど。 田舎の需要の無さそうなへんぴな場所にアパート建ってるのは地方銀行に騙された地主だったのか こういうのってwinwinは絶対あり得ないって覚えとけよｗ 入居者は8部屋中3部屋まで減った。
おばあちゃん、借金してまで初めてこれだよ
みーんな変なコピペ流行らせたオマエラのせいだ！
償いのために入居しろよ
ちんこしごく音が端まで聞こえるけどな >>225
クレカ払いだからといって家賃滞納は防げないどころか、どういう訳か現金振り込みより入金確認が遅れて管理会社が
大家に言われて半年も滞納してる契約者が判明、取り立てに行ったら自己破産していたなんてケースが増えている 堀北真希以来ＣＭ見てないが撤退したかね？
いやな商売だよな 自己の無知にすら気が付かない田舎の爺婆が
アパート経営して黒字を目論んてること自体
異様。 >>256
広瀬すずがやってるよ。
恋するレオパレスって 悪どい事してると数年前から問題になってたもんな
ギッチリ締め上げるべき 駐車場
田んぼだらけのクソ田舎に駐車場なんか誰が借りるんだ >>249
俺ならその時点で追い返すわw
30年保証しますが
契約は10年でその時に見直します
録音されていたら確実にアウトな営業トークしてる会社なんか怪しすぎて論外 街が大東建託とかレオパレスのスカスカ量産アパートだらけだぜ
見た目は新しくてキレイなんだけど木造や軽量鉄骨だらけで音が筒抜け
なかにはRC造もあるけど150mmだぜ
URで築40年部屋借りたほうが絶対いいぜ・・URのRC造は分譲クラスの200mm
レオパレスとかが流行るのか理解できない まあ、フランチャイズ契約とか代理店契約とか
こういうアパート経営に噛ませるとかは
カネや土地持ってる奴から巻き上げる算段だよな
なかにはウマイ話もあるんだろうけどさ お前らCM出てたタレント攻撃しなくなったな、少しは成長したか馬鹿でも 本当に金持ってる人達はけっしてレオパレスや大東建託には引っかからないよ 借り手保護の昨今じゃ、家賃上げたらすぐ訴訟起こされるから皺寄せは大家に行くんだよね この手の業者は建築で儲ける。
30年保証や賃貸部門は付録みたいなもの。
地方は車社会なので、街はずれの駐車場２台付きの新築物件はそこそこ入っていた。
これからは増えすぎて大変そうだが。 なんにしても、こんなのは家主の自業自得。
相続税を減らしたいからアパートを立てただけ。
いまさら何を文句言ってるんだ？ 不動産屋と銀行員どちらも相談してはいけない相手
地主との利益に反するから >>262
それでもバカ高い仮設住宅よりはマシなんだよね
国のヤクザっぷりからすると企業の黒さなんてたいしたことはない 千葉で背中押した地銀てKY銀行とかか？
C銀やCK銀とかよりもなんかガツガツしてるイメージあるんだが >>249
どんな契約になってるのかよー判らんが
10年経った時点で、一方的に減額迫られたりしたら、
その場で契約解除して、残り20年分取りたてるだけじゃねーの？ タレントは言われるがままに演じてギャラもらう芸人ですから
責任はないのです うまく行けば俺のもの
失敗すればレオパ
そりゃあ、おかしいだろ >>262
若者は見た目が新しくて綺麗なのが一番だからね
中古車と同じ 個人どころかそれなりに健全な経営してる会社も潰しにくるし 会社が長期出張者・単身赴任者向けに契約するのはなぜかレオパレスが多かったりする
法人営業が上手いのかな？ 音が筒抜けっていつの時代のはなししてんだか
普通に防音設計なっとるぞ レオパルスがつぶれるとオーナーも損をすると思うが
まあ悪徳業者がつぶれるのは当然 >>3
スーパーの袋のガサガサ音は勿論、クシャミとか丸聞こえらしいからな >>278
朝鮮系の団体に入っていたら、差別だって言っとけば税務調査入られないらしいからな。 >>282
アパートの壁の厚み、規制できないの？
上海香港でアパートなんか見たことない
日本のほうが発展途上国みたい アパート経営で老後も安泰
立地によるってなぜわからないのか小金持ちのジジババは >>272
レオパレスが取り立てる側だけどねw
相続に絡める場合は借入を起こすのがキモなんだよ >>282
隣の部屋のアラームで目が覚めるのはマジだった オーナー側ｊから見れば、自分の物件が終わったらライバル物件建てる敵になるわけで
そんな相手を信用するってお人好しとしか >>280
古い建物も改築した？
そんなわけないよな >>104
断ったら別の営業員、来なくなったと思ったら大東建託が営業員次々投入、不正に入手した個人情報リストでも共有してるんかね。
自分の生活のために誰かを騙してまで大金巻き上げていいという奴って、みじめな人生送ってきた怒りと劣等感で、他人の人生メチャクチャにすることが喜びになってて、底辺の妬みみたいなのが増えたな、日本も不況で貧困や羅生門みたいな考えの奴増えたからな。 >>287
ん？サブリースなんだから、オーナーから借りてるのは
レオパレスじゃねーのか？？ >>286
小金も持ってないジジババに借金させてやらせるからもっとタチが悪い >>288
クシャミしたら隣室から「風邪ですか？」って気遣われるみたいだし 今年二回引っ越したが物件探しで近隣検索
まあ、あるなw似たような造りで看板見たら「だよね」っての
建築部門のパッケージなんだろな
グレードが一定水準なんで立地や仕様で選べばいい
没個性は逆に探し易いとも言える 実態はアパート経営じゃなくて、地主や資産家をたぶらかして金を毟る焼畑農業だからな 部屋探すときは最初に、壁ドンない部屋とはっきり言わないと
大人しそうなやつは隣に入れられるぞ >>216
立地次第だな
うまくいってる人もいるし レオパとか大東とかとつながってるとこってどこの銀行？まさかメガバンクじゃないよね？ >>292
借金するのは家主。
建物名義も家主。
借金額 ＞ 建物評価額
レオは家主と賃貸借契約を結ぶ。 >>272
経営難で倒産する可能性あるから減額してくれ
業績回復したら増額するといわれ
増額なんか一切せず放置したから集団訴訟されたらしい こういうのは詐欺だろ。
支払い能力のある企業にはどんどん裁判起こせばいいと思うわ。 >>301
普通にアパートローン組むだけだから、どこでも同じ。
収益性の判断には少し違いがあるが、担保には土地があるから普通の融資。 レオパレスも大東建託も銀行も死ぬほどクズだけど、結局のとこ話に乗っかるジジババにも責任あんだよな
全く儲ける気がなかったってんなら話は別だけど >>302
ちょｗ
いまだにそんな大昔の手口にやられるんかｗ この会社前から評判良くないけどどんな奴が社長やってんの？ >>260
トラック対応にして運送屋に専属で貸せばいいよ ネット社会じゃ無けりゃ >>15みたいなコピペも目にせず
ずっと騙し続けられたんだろうけどな。 言ってることとやってることが違うなら、
それは詐欺でしょ。 >>307
素人が相続税を逃れるための基本。
欲をかきすぎるから損もする。 >>298
建築業は建ててもらうのが仕事だからね。
サブリースなので、大家はよく見れない。正にやりたい放題だよなw 安アパート増えると街が荒れる
ゴミ出しルール守らない入居者
アパートの分のゴミ集積場掃除を拒否する大家
貧乏人の引っ越しの時は、近所のマンションのごみ捨て場所に
粗大からリサイクル券必要な家電から全放置で夜逃げ
最近は、監視カメラ等ついてない一般戸建ての前に捨てていくのがトレンド
ホントやめて欲しいわ さっさと示談に応じて全国のジジババにお金返してあげなよぉ 田舎の爺さん婆さんはTVのCMに出る企業＝信頼できる一流会社と思ってるからな
騙すの簡単だよ ある意味、管理の杜撰な安アパート経営って民泊以上に迷惑かも >>315
そもそも、減額する時になんて言ったか
契約前の説明で何て言ってたか録音されてると反論できないレベルで大人しくなるよ 家賃減額って借り手からすればお得やん？
そんな物件あるの？ >>311
レオパレスは昔から口コミとネット以外の風評だけでかなり知られてたぞ
それでも住む(住まざるをえない事情を抱えた)奴が多かったってだけの話だ
社員寮にしてるとこも多いしな 満室前提プランなんかは破綻するのが当たり前。
３０年保証といっても、この手の会社は３０年後はないのが普通。
相続税変更以来アパート増えすぎて、空き室だらけみたいだな。 こういうのって契約書に小さく書いてあるもんなんだよね
口頭の説明だけ鵜呑みにして捺印して金払っちゃうとか何処のゆとり世代だよ >>322
当時の担当はもういないから本人の声か確認できない
ってのがデフォじゃね？
録画ならたぶんいけるけど サブリースっていうと何かスマートな契約と勘違いするけど又貸しだからな
しかもレオパレスが借地借家法で保護されて地主より強い立場になる >>48
なんだよそれ凄いメシウマ
生きてる間に見てみたい レオパレス21ってMDIだろ？
20:00過ぎでも営業電話してくるよな アパート一戸建てれば、何のかんのと税金も結構かかるから、
国も丸儲け。 うちの親もアパート2棟1億5000万ローン組んで建てたけど、築30年近いし
家賃下げないと入居する人いない。家賃の安さだけ魅力になってる。もうローンはほとんど完済したから
死ぬことないけど、大して儲かってないような気もする。平成バブルのピーク後だったから変動金利も糞高かったけど
あっという間に急落で金利負担が減ったのはおいしいくらいかな レオパレスに限らず、どこも自分たちでやらずにオーナーに借金させて長期賃貸ローンのリスクを負わせようとしてるんだからわかるだろ レオパレス、もしくは元レオパレスって考えようによっちゃ地味に狙い目だったりするんだよな
3部屋くらいしか入居してなかったりするからそれだと壁の薄さがチャラになる
それでもやはり空き室だらけなんだけどw
住んでるやつは脛に傷持ってるのしかいない >>325
プレハブみたいな軽鉄物件で30年回収とかマジかよ 至極簡単な話
相続の優遇を無くしてしまえば良いだけ。オーナーの持株とかなら兎も角
小金持ちの数億、なんておとなしく納税するか隠した方がましだろ >>335
ノーリスク、ハイリターン。
コンビニ本部との契約みたいなもの雑魚の財布がどうなろうが売った方はボロ儲け 初心者向けの不動産投資の薄い本を見ても家賃保証はインチキなんて書いてあるのに
その程度の勉強もしないであとから訴訟とか、バカは騙されればいいと思うよ 鉄筋で造りは粗末なのに、かなりボッタくられてるから儲かったかもよくわからん
資産運用としては、旨みないんだよなアパートって
先祖の土地担保にしてアパート建ててる人も固定資産税とか相続税の事考えて仕方なしに選択してるんだし >>340
ギリセールストークだ。
そもそも10年たった物件が最初と同じ料金とか違法性高いわ、、、 >>338
10年以上前から問題にはなってたけど、あまり表には出てきてなかったかな >>322
契約書に家賃の見直しがあるのは普通だからね。
常識の範囲だから、口頭説明で言わなかった程度で詐欺かどうかは微妙。
家主になる連中は、金があるんだから、弁護士に契約書読んでもらえばいいんだよ。
意外と安くて、１０万も出せばやってくれる。 ヤッたもん勝ちでしょ、家主は消費者じゃないし
法律は弱いモンの味方や無い、知ってるモンの味方や
銀行が責任取ると思うか？ どんだけ与党に献金してるとおもう？
オレオレ詐欺と一緒、騙されたら終わり 駅近で立地良ければ旨味はある
駅から離れた先祖代々の土地に建てて儲けようという発想が舐めてるんだよ
地主がお金かけて建てた駅近の中古ならいいと思う 今の相続税だと都市部の一戸建て住まいの家庭は、大体相続税が発生する。
相続税変更は年寄りに金を使わせるのが目的だったが、
逆に借金を背負わされて、アパート建築業者が儲かる事になってしまった。 アパート経営だと事業主になるから、消費者庁も手を出せない。 >>346
>>351
本気で捜査されて、内部資料やマニュアル出てきたらわからんけどな
1000%組織的にやってるから
騙してでも契約とれって言ってるだろうし >>352
以前、パソコンかなにかを事業者として購入しようとしたら、アパート経営は除くって書いてあったｗ この裁判って勝てそうなの？記事だけ読めば家賃30年保証は口約束だけで
正式な契約書かわしてなさそうなんだけど もっと言えば契約に反して見直される事は当然司法も判断する可能性が高い 余談だけど引っ越し業者紹介サイト
一回目の引っ越しは「サムライ」
業者に番号丸投げ、ピラニア営業ばんばん
それを指摘されたか今回はメールのワンクッション
対して今回新たに「タツジン」なるところも登録
こっちは旧態依然の番号丸投げピラニア営業
加えて浄水器屋やらネットプロバイダ営業の電話もしつこい
参考までに >>353
いまどき上場企業でそんなマニュアルがあるかどうか・・・
それが見つかったら、間違いなく倒産だが。 >>29
見栄を張るな。カードの審査が通らなかっただけだろ。 昔から問題になっていたが、テレビCMのスポンサーなので、
社会的大問題になるまではテレビでは取り上げない。
むしろCMであおっている。 >>353
そうだとしても、だよ。
10年経過した物件が最初と同じ賃料なわけない、んだからｗ >>355
契約書には、一定年数ごとの家賃を見直しが書いてあるのが普通。 ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
こうめいとうは、かるとしゅうきょう
そうかがっかい
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可っhっっjhっゆうyじゅううう 大東とかレオパレスは何か信頼できないな
大手じゃないと小金持ち公務員とかに都内の物件紹介していざ買ったら10坪も無い物件でローンだけ払うってのもあるみたいだな…
ただ、現場確認しないのか？って疑問はあったが上手く誤魔化されてるのかねぇ？ >>353
騙してでも、何て書いたら法務部が手直しするでしょ。
大きな組織だから何処からでも漏れるでしょ >>346
今は約款に関して煩いからイチイチ説明するはずなんだけどな 入居保障がダメなんだしょ。
でもそもそもがアパート持ちたいけど責任丸投げしたいケチで銭ゲバな層を取り込む商法だものな。
建設コストダウンは必須。よって入居者が来ない。 >>365
それが建託商売。
駐車場管理とは訳が違う 相続する側も嫌だろうな～レオパレス問題引き継ぐなんてｗ >>367
アパート借りるだけで１時間ぐらい説明されるもんな。 >>361
サラ金、人材派遣もそうだったな。テレビＣＭは問題企業の口止め料みたいなものか。 会社自体人の出入りが激しいから、アパート建てた時の担当営業なんてほとんど残ってないだろうし、
レオパレス側は辞めた営業が勝手に言ったことにして逃げそう。
それは通用しないだろうが。 レオパレスの訴訟って３０年保証や家賃の減額ではなく、
定期的補修を契約通りやっていない部分を訴えているはず。
普通は家賃の減額、保証料の減額の部分で地主が勝つは難しい。 >>355
他の似たような会社だと、建設後の管理は子飼いの管理会社にさせてそこと契約って形だッタと思う
裁判負けても管理会社倒産させて補体はノーダメというね >>3
そのうち、隣の部屋が透けて見えるようになるかもよ 不動産営業は屑にならんと出来ん。
銀行もな。
給料が良い事だけが救い。 問題は遥か昔から言われてるのに未だに決着ついてないのが不思議
裁判所も怪しい これは物件の当たり外れ次第でもある。
っても今時10年も賃料維持出来たなら
それは悪くないけどなあ。
自分で直接賃貸経営すること考えてみろよ。
築10年で新築時と同じ賃料取れるわけないだろ。
契約時にはおそらく2年更新てあるはずだよ。
空室率が高いのに家賃保証を良いことに、
リフォームや入居率向上の対策を怠ってるから
サブリース料を下げられるんだよ。
自分の物件である意識が希薄過ぎるんだ。
任せっきりにして、ろくに物件見回りもしてないんだろ？
騙す騙される以前の問題だよ。 >>366
>>362
>>359
国からは1度
ちゃんと説明しろやコラと勧告されてるから
問題はあると思われてるけどな >>369
自分も大手の人から聞いた話なんだが、怖いわって思った 商売は上手くいかなかったら損をするのは当たり前
損を企業が被ってくれるはずもなく利益保証なんか有り得ない >>1
なぜ大東建託が話題にならない、あっちは建築費絡めてくるからローン地獄にしかならん >>1
レオパレスみたいな詐欺チョン企業と契約結ぶ方が悪い 30年も家賃が下がらないわけ無いだろ
古くなっても価値が同じだと錯覚してるお年寄りは多いな うちの近所もアパート増えてるけど、10部屋あるうちの8部屋募集してるところあった。
家賃やその他の条件は他のアパートと似たようなもの。
他のアパートも空きはあるけどそこまで空いてるところはない。
気になってアパートの近くの知り合いに聞いたら、そこのことかどうかわからないけど
いくつかあるアパートの一つに幽霊アパートって噂のところがあって入居してもすぐ出て行くと言ってた。
ちなみに大島てるには載ってない。 >>373
本当に面倒
まぁ、それだけ問題起こす人が増えてるんだろうね >>385
ちゃんと、説明したら廃業するしかないやん。。。
1億も借りて、相手の言う説明だけを聞いて契約する事業主なんて保護する妥当性があるなら胡散臭い商売は片っ端から規制されとるで。 >>388
それが相続税対策だろｗ
ローンの返済を家賃で賄う。
いくらなんでもローン分の家賃がとれない場所なら、アパート計画する方がバカ。 >>390
それをちゃんと説明して明記しろって、国から怒られたのがレオパレスなんだけどな 判っちゃいるけど止められない。
甘い言葉に詰め寄る罠。 うちの田舎でもバカみたいに賃貸アパートが立ちまくってるよ。
人口減少して増える将来性もない所なのにどうすんだろうね。
田舎なのに家賃は都市部並みだし。 私生活でも仕事でも一切アパート経営の営業マンは信用しない
心掛けようwww >>395
アパートの場合は、原状回復の問題が中心になるね。
東京ではモデル約款ができたから、ほとんどそれに準じてる。 売れない、貸せない土地は
所詮売れない、貸せない土地だと言うだけの話。
>>398
収益性が高い場所だけじゃお腹一杯にならない。 在チョンレオパレス21の法則だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関わっただけでババ引いてたんだよ、自ら火に飛び込んでて呆れてしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ３０年賃料が下がらないを信じるよりも
３０年レオパレス21が存続していると
当たり前に信じてるところが凄いなｗ >>403
一定の基準は必要なんだよね
後はそれがしっかり改訂されてくれれば問題ないんだけど… そもそも相続対策であって資産投資じゃない。
仮に賃貸経営が想定通り推移しても
その事業単体では儲けるというロジックではなく
そのことによる相続税評価額圧縮の方が
節税効果が高いような超富裕層以外意味無いんだよ。
言ったら、賃貸経営自体は最終的にマイナス収支でも構わない。
そんな人がやる相続税対策。
そもそも底地から買って儲かるような物件を
銀行や不動産業者が紹介するわけないだろ。 売るのは勿論貸すのも難しいのに、あなたがオーナーですよ！とやるとサインしてくれるやつがいる。
ゴチ^^
もう箱建てたら商売の大部分は完了している >>407
レオパレスは、もう３０年ぐらいはやってるんじゃないか？
強欲地主を手玉に取って大儲けした、という感じもしなくはないがｗ マンスリーとかわるくないとは思ったけどね。
なんか審査してるのか更新の時期にかわされたのが自分の中に疑念が生まれた
金はこちらは別にあったが割に合わない客だったのかも >>409
いやそんな顧客は殆どおらん。
超富裕層、が建託契約する事自体
金以上に名誉が傷付くわ 一回入居したことがあるけど
隣の部屋で机に鍵を置く音とか聞こえるんだぜ
オナニとかもできねぇよあれじゃ 楽天がものすごく熱心にレオパレスのダイレクトメール送ってくるんだが、
三木谷もグルって理解でＯＫ？ >>412
南朝鮮も絡んでるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの両バカチョンの悲願、半島統一って意味があるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同音異義語で、21ってのはトンイルって読み、統一ってのもトンイルって読むんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>414
大東やレオパレスでは無いけど
メガバンクメインにしてて相続税対策に迫られてる
超富裕層の高齢顧客はそんなんばっかだよ。 >>409
>>414
どっちも一理ある
マンション経営は相続税対策で
マンション経営自体、赤字上等の富裕層くらいしかやっちゃダメだろうな
プチ富裕層がマンション経営で黒字出して小遣いを稼ごうとするから
ドツボに嵌るんだろうけどな >>16
どうヤバいの？
こういうヤバい話きくのだいすき 大手業者は、たいてい銀行と結託してるからね。
支店レベルで融資が下りなくても、
業者→銀行上部→支店って感じで融資が決まる。 こういうので積水ハウスとかダイワハウスってやり玉に上がらないような気がするんだが、業界にしてはまともなのかね？ ガチで教えてもらった話
「21」が付く会社は激ヤバイから近づくなと >>380
もう空き地のまんまでいいやん
「ここにアパートがあるとします
賃貸契約結んでください」 >>424
やってることは同じなんだが建築物ありきの会社か、サブリースありきの会社かって違い。
レオパレスや大東は上物が独自規格でごみだから、解約すると建物のメンテもできない。
ハウスメーカのは一応建物として成立してる。 >>65
儲かるのはアパート建設契約した営業マンだよ
大東なんて数千万稼ぐのがいるからな >>418
>21ってのはトンイルって読み
読まねーよ 「名古屋駅近くのアパートどうですか？」って勧誘来たんで、
南海トラフ地震とか津波来たらどうすんのよ？って聞いたら、
「耐震しっかりしてるし２階以上なら津波も平気ですwww」と返ってきた 欲に目がくらんだ自己責任もあるから損害折半の痛み分けで良くね？ 借り上げる賃料がそもそも高過ぎ
建築費が高過ぎるから歪みがでる あいつら不動産会社じゃなくて建築屋だもん。入居者募集なんてほとんどやらない 評価額２億の土地に対して、２億のアパートを建てて全額ローンを組む。
アパートの建物としての評価額が１億だとすれば、遺産の評価額は１億になる。
でも、２億円のローンは、２％の利子だけで、３０年なら６千万以上、１５年なら３千万以上になる。 駐車場とかにしていても、レオパや大東がやたらやって来るからな
知り合いの方があまりのしつこさにブチギレしていたわw
それぐらいやらないと、しつこい電話と勧誘が止まないと言っていた >>317
それやられた
何処の奴か知らないが会議用テーブルやら箪笥やら
深夜に家の前に捨てて行きやがった 今の日本の銀行はどこも護送船団方式ぴったりのサラ金やで
銀行潰すにはアメリカ議会の対日圧力しかないんや >>434
名古屋駅近くは店子が途絶えないみたいだな
マンション・アパート経営するには最高らしいわ >>443
それが本当なら、とっくに消滅してるだろｗ >>428
とりあえず、上物がまともだから場所がよければ成り立つって事か…
へんぴな場所にアパート建てるとか、そもそも経営する気無いんだろうけど(´･ω･｀) >>401
相続税対策。
っていうか、それ負動産よ (ﾟ∀ﾟ) 最終目的はコレを国、自治体が取り上げて
移民用住宅にするんだろ？ >>438
NHKからも、収入得る。TVだけ要らないと言っても、押し付け契約。 一般人に不動産が広まったのって島田紳助のせいだと思ってる
あいつが事あるごとに番組で不動産進めてたもん
TVしか情報源がないジジババはあんなのみたら儲かるって思うに決まってる 下手な相続税対策するよりも素直に相続税を払った方が安いケースがほとんどなのに 法律は大家さんを守らない
これを理解しないで大家さんになるやつ多すぎ
契約書に家賃は下げませんって書かれてても家賃は下げられるんだよ 民進党「アベは右翼！安保反対！共謀罪反対！日本死ね！」
↓
小池「憲法改正や、安保法制、共謀罪法など反対のリベラル派は排除します」
↓
民進党の７割「希望の党に入れてください。自分は右翼です。安保にも共謀罪にも実は賛成でした」
前原誠司「希望の党とは理念や基本的政策の方向性については一致をしています」
篠原孝 「選別なんて聞いてない。希望の党に入れてもらいたい」
菅直人 「希望の党におおいに協力したい」
福山哲郎「自分は安保の実績がある。リベラルと呼ばれるのは迷惑」
枝野幸男「民主党こそ保守本流」
辻元清美「小池さんにはシンパシーを感じる 私は保守系議員と仲が良い」
細野豪志「安保撤回を言い続ける人は希望の党に入る資格はない」
蓮舫 「小池都知事に共鳴している。今後は選挙協力したい」
柚木道義「プラカード持って安保反対してましたけど、日米同盟を深化すべきと考えが変わりました」
阿部知子「小池氏とぜひ一緒にやりたい」
鎌田さゆり「今日から改憲や安保には反対しません」
安住淳 「自分は前から憲法改正に賛成でしたよ」
一條芳弘「別に憲法を絶対変えちゃいけないとは思わない」
坂東毅彦「改憲に反対という立場なわけではない」
岡本章子「意見が変わりました。集団的自衛権のすべてには反対しません」
これが民進党
これも北朝鮮企業じゃなかったっけ？
口座凍結または差し押さえも時間の問題？ ん、銀行は、このご時世、金利5%とか取ってるんだよな
全室フルに埋まっても赤字じゃねーの？ >>457
名前に21が入ってるのは朝鮮系と聞くよね 不動産関係の制度は銀行に有利な制度になっとる問題点は、かねがね指摘を受けていた >>456
借地借家法第32条
将来に向かって建物の借賃の額の増減を請求することができる。
ただし、一定の期間建物の借賃を増額しない旨の特約がある場合には、
その定めに従う。
増額は契約でダメっていえるけど減額は契約でダメって言えない 被害者と称する人たちは余剰不動産を所有して、
余った土地でも手放したくない、土地を使って金儲けしたい、金儲けできて相続税対策になれば一石二鳥、
などと欲の皮の突っ張った人たちばかりなので、
何も同情も共感もしません。 今の若い人たちに昔の壁ドンはこうだったのだと知らしめるためにも、これらの物件はひつよう
失われつつある貴重な文化の守り人として、
オーナーの皆様方はこれにめげずに頑張って頂きたい 自民党代議士の仕事は悪い奴らから裏金もらって逮捕させないように手を回す事
この収入はもちろん税務申告しません このやり方はコンビニオーナービジネスと似ているわ。だまくらかして会社だけおいしいところを持っていく。(ﾟ∀ﾟ) >>454
まあ、銀行で借り換えして管理会社を変えて自分で経営すればいいだけだから
投資なんだから損しないようにするのは投資家の義務 最近の物件でも壁薄で騒音地獄だもんな、
住人の質悪いし車は、キズつけられるし散々だったわ、 知り合いが建築業してるが、作業場にアパート建てませんか！？
と大手アパートメーカーの飛び込み来たと言ってたな
何言ってるかわかってる？と聞いたら
はい！建築業してるの知ってます！だって
まともな営業マン育成しろや 結局、素直に相続税を払っていたほうがマシだったかもな。 >>453
小遣いをちょこちょこ貰って
その上で相続税を払ったほうがましなんだよな。
少子化の時代にアパート経営ってバカじゃねえのw ああ、相続させる資産が減って 相続税対策になりましたね 看板に偽り無し 金融と不動産て人を騙すのが生業の連中じゃん
タッグ組んだらそりゃケツ毛までむしり取られるよ 7／8埋まってるのに立ち退き料はらわせてまで建てさせる営業マンてすごい >>470
キッチンや風呂等独自規格でやるらしいから管理会社を変えると
メンテが滅茶苦茶困難らしい。 勝手にテレビ設置してNHKに入居連絡入れるのどうにかしろ >>463
賃料の減額はありませんと契約しても
借地借家法32条があるから、つべこべ言わずに減額しろって言われるんだ
その時の大家の怒りは半端ないだろうねぇ 分譲マンションと違って、修繕維持費もオーナーが計画的に積み立てなければダメでしょ？
ちょっと考えれば、儲かるはずが無いことが解りそうだけどね。 ここまで酷いと裁判の過程で詐害行為認定は容易だし下手すれば詐欺罪の構成要件も満たすから
和解したとしてもリースやサブリース業界には大激震だな ある部屋のインターホン鳴らしたら他の部屋もドア開けた話とかあったな 借地借家法は業者が一括借り上げする場合は適用除外で良いと思う。
逆手にとったビジネスやっているもんな スケベ資産家が相続税減額目的で型にはめられただけじゃん
全く同情できない
きちんと相続税払うなら騙されずに済んだ話 >>442
どっかの誰かが、そういう風にすると引っ越し代浮くよ！って
知識をシェアしたんだろうね
結局自腹切って処理したの？ >>484
詐欺になるなよお花畑w
商行為だし、借地借家法で契約上にほごされるのは不動産屋だよ 貸す側のゴタゴタなんかどうでもいい
勝手にやってろよ ある程度しっかりした物件で有料店子を囲い込んで
できるだけ高止まりで貸し続ける方が良いのかな
近所に安普請が増えてきたがたしかに空室率高そうだ まあ、他人に全て丸投げで自分だけ美味しい蜜を吸い続けられるなんて都合の良い話は無いってことか どうせ目をつけられる家主になった人の土地なんて
なんの有効利用もされていない土地＝つまり不便な場所にある土地だったんだろ？
そんな土地にアパート建てて家賃が保障されるほど借りる人がいるのか少し考えれば疑問に思うだろうに >>489
民法上の不法行為
説明不足は確実に取られる
省庁から説明不足だコラと勧告されてるし だいたいパレスでもないのにパレスなんて言うところは信用できない >>495
今回は不動産だけでなく銀行も絡んでるからな
その点は上手くやり抜ける自信があるんだろう
省庁も次からはだめよーて法を作る程度じゃないかな >>495
世間知らずで欲深な資産家が騙されても自業自得だろ
貧乏な市民が騙された話とは意味が違うから同情しない >>480
NHKの委託会社に教えると謝礼が貰えるらしいな 立地条件も考えず相続対策や土地が余ってるからって建てるから失敗するんだわ。
家の近辺でもアパートの空きなんてたくさんあるのに最近何棟か新築できて、絶対埋まらないと思う。
借り入れがでかいだけに下手すりゃ破産のリスクの方がでかいのに。
セブンイレブンとかと同じで、小金持った人達を経営者と錯覚させて、
そう言った人達から資産を毟り取るビジネスモデルだよね。 もの凄い田舎にワンルームマンションっぽいのが建ってるのが不思議だったけど
騙された人達のだったのか >>479
昔住んでた三階建てのＲＣマンションが最初大東物件の管理だったが
同じようなことで揉めたんだと思うが突然地元の不動屋に変わってその一年後にさらに地元に支店すらない管理会社に変わった
そして掃除もされず廊下にゴミが散乱しだして、雑草が伸び放題で植木がジャングルみたいになった
給湯器が壊れても工事が一週間後とかそんなことが続いてすぐに引っ越したが
大家が物件の管理を自分でできないなら、金払ってでも大手に頼むべき
安い料金提示する管理会社なんて全く仕事しないし
結局は常にメンテしないと入居者がいなくなって損する羽目になるんだよな あーうちの近所でも聞くわー
レオパレスじゃないけど
昔ながらの農家で土地持ち
マンション建てて悠々自適かと思いきや
なんだかんだで銀行に取り上げられましたとさ
とか >>145
最近はさすがにそこまで残業しなくなったけど、10年くらい前はこんな感じの会社だったな。
営業としてよくうちの親父(質の悪い大酒飲み)の晩酌にシラフで付き合ってたよ。
そのときに営業さんにいろいろ聞いたら、日の変わる前に帰れることは滅多にないと言っていた。
あの頃までの物件は家賃査定もイケイケだったので家賃下落が結構あるね。
今は建築営業と建物管理が別会社になったので、畑の真ん中でも強気の家賃を設定して地主を説得というのもできなくなったみたい。(うちにはそこまで酷い物件はないが)
今でも体育会系のノリの会社だけど、夜近くを通った時に覗いてみると8時過ぎには明かりが消えてるね。
行政指導もあって少しはマシになったようだ。 >>1
＞山陽地方
そもそも、人が生活する場所じゃないのに、アパートなんて・・・・。
借りに来るのは幽霊位だろ？ 田舎の方は人もいないのに利息も低いし相続税対策とかで
こんな状況になって本格的な反動は来るだろうな
もう土地なんかは資産というより負債の側面で見た方がいいような >>503
まあ、近隣の工場とか倉庫の（期間？）従業員用に結構使われてるけどね
県外ナンバーの車がよく停まってる オーナーの土地でオーナーの金で建てるからレオパレスとかは不動産関係の法が適用されないんだっけ。 都心部の投資用ワンルームマンションも
地方のジジババ相手に営業仕掛けてる。
現地に足を運ぶ事がないから、
地区10年超えのワンルームマンションの空室率を
理解できてないみたい。 >>15
携帯のバイブが鳴ったらアパート全体が揺れるからな >>484
いや、難しいのよ。
違う事と、金をだまし取る意思を認定するのは
めちゃくちゃ、違うのよ。 これから日本人が1000万2000万の規模で減るのにポンポン建てすぎだわ。
相続税対策のつもりが家賃保証終わる10年先には地獄しか待ってない >>503
田舎の田んぼつぶしてアパートを建ててるのは、
JAと密接な関係の大和ハウスが多い、
JAが地主を紹介、大和ハウスが建設、JAが融資、までがセット。 >>513
借地借家法により借主が有利
オーナーは貸主
不動産屋は借主 銀行が裏切った、とかいうが
客を紹介して駄賃もらうのは当たり前。
>>518
農協という名前の、、、 実家がオーナーだけど、アイツら家賃減額を盾にしてしょっちゅう設備投資せびってくるから何のうまみも無いよ。
LEDだの警報器だの散々付けさせられて
、もうやる事ないからって防音の床に張り替えませんかとか言われてる。
床より壁を防音にしてやれよって思った >>35
> 本当に儲かるなら自社でやる、以上！
本当これ >>521
もしかしてレオパレスって
居住者にとってはコスパがよい、お得な物件なのかもな 30年間は賃料が減少しないとの説明
↑契約書に書いてあったんじゃないのかｗ
契約書にないなら、信じるほうも馬鹿 立地調査してないんだろうな
この立地ならどれくらいの入居率なのか年数ごとに予測しないで保証するとか言ってるんだろ
無責任すぎる >>522
遊休地を利用して儲けましょうって話だからその批判は的外れだけどな >>523
そう思う。
壁が薄い以外は家賃安いし、俺らが散々設備投資したお陰で何でも揃ってるので住む分には結構良いと思う。
見た目古い物件程設備投資させられてる傾向にあるので逆にオススメしたい 家賃保証はBtoBの契約、何かあっても消費者庁は動かない。
大家という経営者になるのに消費者感覚のままろくに書面見ずに
契約交わしたら痛い目見るに決まってる >>521
なるほど、そういう世界か。
勉強になります。 レオパレスじゃないけど、同じくらい安普請のアパートに住んでたことがある。
隣のセックス音は襖のすぐ向こうで行われているかのような臨場感、
夜中にトイレを流せば下の階からうるせぇと怒鳴られた。
そんなアパートの家賃30年減額無しなんて、信じる方が馬鹿過ぎます。 まあ、あいつらは口実見つけてとことんたかるだけだから
ぺニンスラピープルと同じだ >>15に書いてあることは嘘だろと思うけど本当だからな
頭が緩くて騙されるやつは一定層いるんだろうが、訴訟したところで金は戻ってこない
悪徳物件は邪魔だから、やることは一刻も早く売却か取り壊して損切りしとけよ レオパレスの壁の薄さは最早誰でも知るところだろ
それでもレオパレスに入る人はその覚悟がある人だと思ってる そうそう、ピストン運動に合わせて震度1くらいの揺れがあったなぁ。 今レオパルスは
急ぐように自社株買いしてるけど
損害賠償払いたくないからやってんじゃねーのか？w レオパレスは分類上アパートではなく、ホテルに近いのだそうだ。
日割りで借りられるからそういう分類なんだと。 レオパレスもサブリースも１０年ぐらい前にはすでにヤバイと言われてただろうに 借りる人が少なく家賃を下げるのは仕方ないとしても、併せて銀行が借り換えをやってやらなきゃオーナーが詰むのは見えてるだろうに
レオパレスは自社の事しか考えないから訴訟起こされるんだよ 事故物件訳あり物件が多いね
レオパレスというだけで選択肢から消える あーあの
隣が屁をするとこっちまでにおってくるとかいう >>197
大東建託の社員には自分でも建ててるのがけっこういたな。支店長クラスでも。
今は禁止されているらしい。
営業成績をよく見せる為の自爆営業が九州の方でよくあったんだとか。
うちの方だと儲かるからやってたらしいが。 >>531
建てる時に「この土地でコインパーキングやる予定」って言ったら物凄い勢いで否定されたので、もしかしたらコインパーキングのが儲かってたかも知れないｗｗｗ 借り手がいなければ家賃が下がってくのは当然じゃないか？
いくら契約があっても一方的に片方が有利すぎる契約は
無効にできるはず。
きっと悪徳商法のレオパレスの勝ちだよ これアパート経営で老後も安心みたいな本を出しまくってる奴も同罪だよな
絶対銀行とグルだよ >>549
だいたいそういうの出してるやつがアパート経営してるかっていうと
そうでもないという >>528
アパート経営に投資が必要ないとでも思ってる？
レオパレスだろうが他のサブリースだろうが、特例契約結ばない限り、改修は家主の負担だよ。 >>542
借り換えなんて、他所で借り換えるぞと脅してやればすぐ金利見直ししてくれるのにな。
国債があまりに低金利で、どこも融資に積極的になってるから交渉はかなり簡単。 紀香「安普請の神様、どうかどうか、もうやめてください。お願いします！」 >>552
資産価値がないなら、安い金利にで借り換えるのは無理だよ。
銀行だって収益や担保と見合わなければ、リスクを背負うことになるんだから。 >>524
これ契約してても借家法の方が強いらしい
それを見越してるから悪質なんだよ >>15
出張で二ヶ月過ごした、あの悪夢のような日々が思い起こされるわ（´・ω・） >>1
＞契約更新の際、担当者から一方的に賃料を下げると言われた。
更新なぜするのか？ほかの業者に頼めばいいのに。 大東でマンション建てて15年だけど今のとこ埋まってるし、減額もないよ、そういうリスクも説明されてホイホイ立てるほうが悪いでしょう、4億かけたけど思い切ってよかったと思ってる >>558
そこまで酷い物件はうちにはなかったからなあw >>556
オーナーも事業主なんだから
契約書のドラフトを弁護士と相談するべきだよね
ビジネスなんてどこの世界も騙し合いなんだから
オーナーがアホとしか思えん レオパレスは賃貸としては独自の路線でやってたので客付けが弱ければ総共倒れ方式。
大東や東建なんかは現在はでは賃貸不動産屋を自己ブランドで系列化。そこに行くと
当然自社建築物件が先に紹介される。窓口も地元にちゃんとあるので客付けできる。
ただ物件として人気が低く、見た目だけがいいフル木造物件。
大和や積水は地元不動産屋と契約して達成目標とリベート的な支払いで成り立っている。
地元で元請けになれる不動産業者はトップクラスのところだけで、それ以外の不動産屋は
その元請けから部屋を紹介する形。空室率でリベートが違うし罰則的な契約もあったり
なので率先して契約メーカーの物件を勧める。
これとは別にすでに支払いの終わった物件や、地元建築業者とつくった物件などを
あつめて地元不動産屋が小さいコミュニティでつくるグループがある。費用が少ないので
家賃が安い事が多くオーナーも回収が早い。ただ、サブリースじゃないので兼業大家
には向かない。
↑3段のハウスメーカーなどのサブリースは、途中途中での家賃見直しやサブリース契約を
盾にした改修案件の売り込み。しかもの改修自体をまた自社建築部門での言い値での
施工となるので何段階にも搾取可能。改修コミプランみたいなのも出している木造メーカーは
あるけど結局それもオーナーがカモられることに違いはない。
ただし、大和や積水はアパートから別事業へも移行しているため他者より下火になっているとか。
企業としても「失うものが多い」為あまりに悪質と思える搾取行動もそこまで聞かない。
って感想かな。 >>15
これとか
ヨハネスブルグのコピペ好きだw >>562
30年サブリースが旨かったらレオパ自身で建ててやればいいからね 会社に単身赴任でレオパレス入ってるのが居たんで、
ネットで色々書かれてるけど本当ですか？と聞いたら
「本当だよ！」と明るく即答された >>488
捨てる何とかあれば拾うなんとか有りで
引き取り料払って粗大ゴミに出さなきゃ駄目かなあと思っていたら
数日後に消えていた
誰かが早朝の内に持って行ったらしい >>521
LEDは共用部はやっても割に合わない事はないし住宅用火災警報器は義務なんだけどな
無知にはサブリースあってもいい気がしてきたわ >>143
ほんとコレ
株やＦＸも手数料で稼いだほうが確実に儲かるからなｗ このテの契約はほぼ100%詐欺だろ
未公開株云々で絶対儲かる詐欺と変わらん >>1
書店で購入か立ち読みで
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukangendai.html
◆週刊現代 [10月21日号] 2017年10月2日（月曜日）更新
レオパレス２１、今度はオーナーたちから「スパイ疑惑」で訴えられた！
◆ レオパレス２１、ＬＰオーナー会・前田和彦代表、集団訴訟
週刊現代(2017/10/21), 頁：68 >>534
なんであろうと、入居者確保すれば勝ちｗ >>573
詐欺になるかよw
日本はビジネスを理解出来ない馬鹿と仕事したら詐欺になるのか？ 地震国だから低層住宅地区にて東京２３区の新宿や渋谷の徒歩１０分ぐらいのところに
軽量鉄骨プレハブ作りのアパートだらけ
欧米だと固定資産税日本の１０倍だから
こんなん許されんわ 駅から遠い土地は
アパート経営は難しいよ
レンタルコンテナを置いたほうがいい >>532
友達が住んでて遊びに行った時にとなりの部屋のゲームの音やテレビの音が丸々聞こえてびっくりしたわ >>573
未公開株も絶対上場しない根拠のある紙屑同然のもの、を売ったと認定出来て詐欺云々という話になる。
偽物の株券は別ね 大東とここはもっと増えるぞ。
なんで人口の推移すら考えずにやろうとするのか全く理解できん。
銀行は損しないように立ち回るんだよ。騙されるほうが馬鹿。 >>532
壁の向こうでかわいい女がちちくりあってると興奮するよね、最初だけ。 これ、レオパレスだけじゃなくていろんな業者でも起こってることだからなあ
うちの田舎も若い世代の人口減ってってんのに賃貸アパートがぱかすか建ってるわ
相続対策とかで地主がだまくらかされてんだろうなと思う >>1
まぁ、どっちもどっち
他力本願で甘い汁を吸おうとした地主も馬鹿 >>577
業者乙
当初、調子のいいことばっかり言って後で契約を変えるのは十分詐欺だろ 562 名無しさん＠１周年 ▼ New! 2017/10/03(火) 12:04:30.31 ID:uz3MJUGf0
>>556
オーナーも事業主なんだから
契約書のドラフトを弁護士と相談するべきだよね
ビジネスなんてどこの世界も騙し合いなんだから
オーナーがアホとしか思えん
577 名無しさん＠１周年 ▼ New! 2017/10/03(火) 12:13:53.92 ID:uz3MJUGf0
>>573
詐欺になるかよw
日本はビジネスを理解出来ない馬鹿と仕事したら詐欺になるのか？ サブリースというのが誰を食い物にするビジネスか考えれば
誰がカモかわかりそうなものだが？ これアパートだけじゃなくて戸建ても関わってるだろ？ >>29
オーナーサイドの話のニュースなのに
貧乏人の話なんてどうでもいいわ >>591
調子のいいことばかりいうのが営業の仕事。
そもそも営業手法としてしつこさ、が大事な商品を扱う人は全てそれだからねｗｗｗ 日本の賃貸環境がそこまでよくないのは、在日、帰化人らが不動産に数多くかかわってるからだよ
あとプロパンガス業者も
ぼったくり賃貸だらけ 大東とかレオパレスとか、消費者金融の過払い金が一段落したあとに弁護士やら司法書士やらの
恰好の飯のタネになりそうだなww
まあ自業自得なわけだが これ、家賃保証を謳っていても民法の規定で家賃の減額が可能なんだってさ。
だから業者側はリスクを負わなくていいわけ。
当然、営業マンはそんなこと教えてくれるわけでもなく、
結局家主側が損を被るわけ >>15
さすがにネタよね。
笑えるから良いけど。 異次元の金融緩和とかぶちあげていくら金余りにしても
結局不動産に流れて行っちゃうのはバブルの頃と変わらないんだな >>1
東京出張したときにレオパレスだったけど、あそこは酷かった
ゴキブリはいるわ、横の部屋のいびきは聞こえるわ、上の階の洗濯機で揺れるわで、もう二度と借りたくないわ まだ、残業代20時間分しか払ってないの？タイムカードは出勤時だけ押させる会社。 責任取って藤原紀香に溜池ゴローかマドンナに出演してもらおうか。 今はどうだか、近所の某都市銀行の支店長さんの親も
サブリースやってたりとかしたけど全然そういうの知らなかったみたい
そういうのに関与するのはやっぱ地方銀行が主体なのかなあ >>587
泳ぎ続けないと死んでしまう回遊魚みたいすねw
やってる本人たちも止められんのでしょう(￣～￣) 欲深オーナーが騙された話？
契約書くらいよく読め
自業自得の自己責任 コンビニ経営、KQや軽貨急配系、アパート経営等を募集する職種
誘うときだけ言葉巧みに、いいことだけ言って金を巻き上げる
用が済んだらゴミ扱い、果ては害悪扱い、詐欺師と大差ない
変な絵や置物無理矢理買わせるよりも余程タチが悪い
悪意満々のくせに、それをおくびにも出さない、見せない
真性のクズしかやりきれない仕事
パチョンコ屋の次くらいにくっさい、卑しい職業 レオパレスの裏技として、つっかえ棒ポールを部屋の中央に設置しておくと
隣の奴が壁ドンしてきた時、その衝撃と音が全て逆側の部屋に流れる。
メリットとしては特に何も無いが、
デメリットとして自分が壁ドンしたと思われる事と、
部屋のど真ん中に邪魔なポールがある事と、
あまり強くつっかえさせると壁を突き破ってしまう事くらい。
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／ (∩∩) ワ テ 藤 井 恒 次は大阪駅置石事件や飛び込ませて3人殺しやったでえ
1977年12月24日生39歳だで
服 部 直 史は歯にチップ（思考盗聴器）を埋め込む変態精神障害者
で路上で チ ン ポ を出す露出狂の元歯医者で吉川友梨ちゃん
を誘拐殺人やって十三放火庄内放火門真放火したでえ
森 伸 介は神戸バイオ教育センターで女講師に女装してなりすます変
態オカマでペットに盗聴用チップを埋め込む変態獣医で飼い主の盗聴をしてゆすりや
肉体関係を強要してくるでえ ９８年に伊藤明子さんをストーカーの挙句フラれて殺し
たでえ 1976年6月14日生41歳だで
酪農大時代の同級生より この書き込みが不当ならばなぜ訴えない❕❕ 市民に
そっぽを向けながら治療だけするというのか？服部直史と森伸介！！
犯罪と治療は別物というのか？そんな犯罪を犯した元歯
医者と元獣医の治療は信用できない！歯医者と獣医を辞めて引退してください！！
5チャンネルの言論の自由を認める柔軟な 対 応 に 感謝します！この書き込みは真実なのです！
こいつら犯罪者を野放しにできません！！ 書くことによるローンウルフサイレントテ
ロによる二次被害防止抑止の狙いと市民の安全の確保です！！！これからも書かせてください！お願いします！！ ジジババだって先祖から相続した土地でリスクなしで儲けようとしてるんだから銭ゲバだよね。何もしないでサラリーマンの給料分貰おうとするのが間違い。 これに限らず営業なんてのは、その月のノルマをどうしようって考えてるだけ
アパートなんぞ作るぐらいなら、事業用店舗がマシ >>602
そこは人間なんで｡やっぱり現物は強いですよ。 年寄りを食い物にするリフォーム詐欺やオレオレ詐欺と何にも変わらん >>15
・壁に画鋲をさしたら隣の部屋から悲鳴が聞こえた
このネタ好きだわ
何回見ても笑ってしまう 嵌め込まれたアホオーナーが騒いでるだけだろ
世間からしたらどうでも良い話 部屋が埋らない一番の原因が立地条件なのは子どもでもわかるのに >>145
最近は36協定でそんな残業出来ないし、暴力はもとより、パワハラでも
内部通報されてすぐに異動、降格、解雇されるよ
つーか、長過ぎる朝礼もやめろと上からのお達しで今は本当に短い
以前やってた大東十則（電通鬼の十訓のパクリ）は電通事件の後廃止されたよ
と言うか、このコピペは賃貸営業を想定してるのかな？
建築営業で週3件契約なんて無理だよw
3ヶ月に1件契約出来ればかなり優秀
9割の人は1年やっても契約取れずに辞めていくよ >>48
さすがに銀行の取引先は不動産だけじゃないだろ…
連鎖はないと思うよ 以前は軽貨物宅配詐欺っていうのもあったな
軽トラを200万で売り付けて貨物の斡旋は赤字になるものばかり 人口集中してる東京ならいざ知らず、地方なんて戸建てすら空き家が目立つのに、今アパートマンション建てても埋まるわけ無いよね >>422
退去時のキーシリンダー・壁紙等の交換ハウスクリーニングは敷金から出すことを承諾するって契約書にサインと判子押さないと入居できない
(サインして判子押しても敷金から出さなくても良い、判例もいくつかあり)
んで俺が出るときは
「諸々込みで敷金オーバーしますが色々サービスして数千円残りましたよよかったですねー」
とかほざいたから粘ったが個人だと暖簾に腕押しで結局俺が折れた
司法書士を同席させると態度をコロッと変えるらしい レオパって腐るほどあるし完全に需要を上回ってるから最近は月３万ぐらいで貸してる所が多いよな >>619
そうでもないですよ｡固定資産税高いし｡何より逃げられない｡ 21のつく企業等はチョン率ほぼ100%なので関わらないこと！ 近所のレオパレス
他の管理会社に運営代わったけど
>>1のような背景でもあったのかしら？ >>628
司法書士は書類を代行作製・提出するだけだよ…それは弁護士の案件だぬ｡
ただ弁護士費用は高いから余程じゃないと雇わない｡
泣き寝入りするのが一番安上がり､となりますぬ(´ー｀)ノ >>479
そういうカラクリがあったのか
レオパ独自仕様にしてたら部品交換とか困難やな 本当に儲かるなら出資者いらないよね、銀行から金を借りればいいだけ 実際壁薄いし建物全体に音は響くし
騙される学生しか住まわないだろ
オーナーも分かってて激安で建ててるから
家賃収入目当てのオーナーは自業自得
人が住めるような住まいを作りなさい >>641
建設の中抜きで儲けて後は仲介料とメンテで儲けるというビジネスモデルだから 地方でも大手ハウスメーカーが家賃相場より2万円くらい高いアパートバンバン建てているからな
地元民の給料や手当では借りられないくらい家賃高いから新築は空室ばかり
3月の新築は来年3月まで満室にならない
最近新築自粛しているレオパレスはマシなほう まずは建築で大儲けできる構図がある、家賃保証契約はそれを引き寄せる為の単なる餌に過ぎない
●●建託や●建コーポ●●●●●やレ●●●スなんかに頼むと、まず上手く経営は出来ない
色んな部分で搾取されてしまうから・・ 不動産経営してるけど大東建託のオーナーの訪問が異常に多い
高齢者はネット使えない割合高いから、ネット上で情報落ちてても拾えないから軒並み狙われてる印象 銀行員、証券マン、不動産屋、保険屋の言うことは信用したらあかんで しかしこーゆーの見てるとまるで(アウトレイジ)みたいじゃないか｡
国が北村総一郎さんでさ｡まるでレオと被害者を争わせているみたい｡
レオのバックには銀行会がいてさw
規正の網を掛けたり外したり､その度に誰かが得したり損をするんだよな。 10年目の契約見直しでいまこういうことが噴出してきたのなら、
これから10年目のものがどんどん出てくるから訴訟が加速度的に増えるだろうな
保証してる家賃を払うために新しい物件建築の利益を当てていくようになったら
まさしく自転車操業だし、もう先が長くないよね >>631
業界ではレオパと1、2位を争う悪どさだとか 不思議なのは山ほど物件を建てるのに全部単身者向けワンルームにしちゃったことだよな
そんなにワンルームばっかり需要ないし うちに大東建託のセールスマンがよく来るよ
マンション建てたいから土地を貸してくれって >>637
敷金関係はたいてい140万以下だから、
たいていの場合、司法書士だよ。 基本建て太り
業者指定で、上物建てる時こっちが指定出来ない
その業者から建託にバックマージンがある訳 >>655
えっ､そうなん( ; ゜Д゜)
でも司法書士もお高いんでそ？ >>653
レオパレスなんて入るのは独身者か単身赴任者とかだろうからね
同じ設計パターンを使いまわせばそれだけ安上がりにもなるし 今は司法書士も１３０万円くらいだかの債権は裁判の代理とかできるんでしょ？
研修と試験がいると思ったが ここってフランチャイズみたいな経営で支社は直接経営じゃないんじゃない？ 転職サイトに登録すると大東からのスカウトメールが半端ない。
定着率どんだけ低いんだよ、と恐ろしくなる。 >>653
大都市通勤圏とか工場のそばならワンルームの需要あるよ。
それ以外はそもそも住宅への需要が無いけどな。 >>663
地元の大東なんか四半世紀ぐらい前から
いつも求人広告だしてるwww ちゃんと資産持ってる奴狙ってるだろうし、関係ないな。早めに消費してくれて有り難いわ。 建物や土地は家主負担で建設し自分たちは管理料という名のお布施を頂くおいしい商売です
古くなったりそもそも立地が悪かったりしてその物件の収益が悪くなると
家賃を下げるなど契約を改変し自分たちの不利益が最小限になるように仕組まれているおいしい商売です
土地や建物のローンは不動産屋が負担してるわけではないのでよほどのことがない限り損はしません
コンビニ大手のフランチャイズ契約みたいなもんですね >>262
レオパは知らんけど、建託のはスカスカじゃあないな。
たてた時期にもよるのかもしれんが。 大東とかレオパレスとかこれからヤバくなるよ。
最高裁判決しだいではグレーゾーン返金みたいに消えていく。
留保金隠しと資産処分はじめるよ。
早いとこ判決貰って仮差しないた回収不可 DT建託なんかもっと強引にやってきたからな。
家賃減額の10年目のピークがあと3年ぐらいでくる。
新聞の１面になるくらいの大騒ぎになるとおもうよ。
豊田商事みたいなもんだ。 過払い金の時効10年がもうすぐ切れるので
弁護士が手ぐすね引い出ます さあどうなんでしょうね。
法律では借り手保護の色合いが強いから
必ずしもサラ金みたいにはなるとは限らないのでは？
貸し手側からの訴えだから レオパレス誘われた時、旅行費会食費全てレオパレス持ちで福岡の本社まで義両親が行ってたなあ。契約する気は全くなかったけど、旅行と思って来てくださいって。お土産まで貰って帰ってきた。
勿論契約はしていない。 いままで相手が大手だからって泣き寝入りしてきたオーナーも多いだろうな
ここで過払い金返還請求みたいにパターン化して賠償請求できるような状態になったら、
もう弁護士やら司法書士やらの入れ食い状態になるな >>144
21がつくのは半島系だね
あいつらは、盗むだけでwin-winの概念はない
関わるだけ損 >>670
そして日本国はどんどん放棄されていき、最後は無人島になるんだろ。 >>667
資産を遺すの､難しいねw
バブル先輩たちも皆税金でイカれてる｡ 浦安でマンスリーに１か月済んだことあるけど
外見は立派なマンションだったがあの壁の薄さ
にはビックリした
電話のコール音とか話し声とかテレビの音とか筒抜けやったね ●２ちゃんねる(５ちゃんねる)とニコニコ動画の正体●
２ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると２ちゃんねる管理人からハッキングされます。
場合によってはストーカーされます。
実際２ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。
２ちゃんねる管理人からマークされた人は２ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。
リアルタイムで２ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。
２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど） を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と２ちゃんねる管理人で共有されます。
場合によってはハッキングされたりストーカーされます。
31 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に２ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから２ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
２ちゃんねる＝ひろゆき＝ジム・ワトキンス(米軍人、cia）
ニコニコ動画＝２ちゃんねる＝自民党
ニコニコ動画＝ひろゆき
ニコニコ動画＝２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど）
NAVERまとめ＝ひろゆき
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2013.09.17
２ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる！
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html
●この記事が出るまで２ちゃん管理人の"ひろゆき"は「自分は２ちゃん管理人ではない」と嘘をついていましたｗ
↓
2012年6月29日
２ちゃん運営会社は「ペーパー会社」 登記上の役員証言
http://i.imgur.com/R1oWjxN.jpg
ひろゆき(２ちゃん管理人）は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は１０億円。
ひろゆきは賠償金を１円も払っていない。
2012年6月
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1431191456/677
●２ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム
↓
カリビアンコム…有限会社ピエロ（本社：東京都練馬区、代表取締役：陳美娟）
http://www.peeep.u●s/3ee0ef64
↑
覚醒剤SEX動画カリビアンコムは２ちゃんの大広告主でした
昔、２ちゃんにはカリビアンコムの広告がたくさんあったんです
覚醒剤SEX動画カリビアンコムを大きくしたのは２ちゃんねる管理人ひろゆき、です
２ちゃん管理人はハッキングとストーカーをしています(ハッキングは普通にしています)
２ちゃんは匿名の掲示板ではないです
ーーー >>676
まあ、なる訳ねーよ。
この記事には契約書については何も触れられてないんだわな。
レオパレスのような大手の家賃の減額請求なんか契約書に書いてあるに決まってるにも関わらずだ。
つまり、原告はそこに触れられたくないだけ。
法律論で原告が勝つことは99％ないだろうな。
裁判官が福井地裁の原島麻由なら残りの１％が起こるだろうけど。 お前らレオパレスを笑ってるけど
密集した団地も同じだろｗｗ
隣の家のくしゃみが余裕で聞こえるだろｗ >>682
契約書に書いてありますから、じゃあ通用しないってことだろ でも倒産したら 一番困るのは大家さんなんでしょ？ (´・ω・｀)
数年に営業マンが土地所有者に無断でアパート建てたらトラブルになってオーナー一家を半殺しにした事件があった 煽りでもなんでもなくアベノミクスの効果ってこんなんばっかでしょ
政権が変わったらやばいやつらが山ほどいるんじゃね？ >>687
そりゃ業者のお前が知ってるんじゃない？ww 大東の厨二臭溢れる物件ネーミングはなんなの？
工業港がある区なだけでマリーナベイとかど田舎の僻地にラルカンシェルとか普通の住宅地でデュエルマスターとか
恥ずかしくて各種申請に書けないレベル >>282
それぐらいはパナホームだって当たり前に聞こえる >>669
2ｘ4か鉄骨ばっかでしょ
RCに比べてスカスカだよ 団地は地域や建物によるけどそこまで酷くないぞ
おならの音が隣の隣の部屋まで聞こえるのはレオ○レスだけ 田舎でオール電化の木造アパートとかね、狐や猿が借りるんか？ レオパレスと大東建託の2大悪は徹底糾弾して
日本の不動産市場を浄化しなければ、日本の未来はない レオパレスとか某大東結託とか
チンピラまがいの悪徳業者は
どんどん集団訴訟したほうがいい
最近ＣＭ流してる死ノケンとかもそうだろ
借金して賃貸なんかやっても儲かるわけがない >>628
えげつないな…
CMだけ見てたらそんな企業だと知らずに契約して
退去時に不愉快な思いする人多数だよな
しかも個人だとなめてかかってるのが企業として有り得ない >>702
テナントビルでも野村系の大手はそんなんだったけどな 訴えられても
訴訟に慣れて裁判の数をこなしている大東が勝つけどなｗ
社会通念上で悪質な方が裁判で必ず負けるとは限らない
むしろ裁判以外のことを知らない裁判所がお墨付きを与える場合もあるｗ >>703
物件によるし内容にもよる
もともと土地持ってる地主が建物だけ建てるなら6割～8割くらいで黒字になる
マンションの一室を投資不動産として買うなら入居率100％でも赤字になる物件がザラ ぶっちゃけ建物管理会社はこれから怒涛のごとく叩かれるだろう。保証や補償、保障というものは何年後にミスが露呈する。
仕事をやり抜けて退職した人が勝ち。今就職してるやつは残念過ぎる。 >>682
不動産の契約はエンドユーザー間だと基本お前の言ってるので合ってる。
ただ今回は不動産業者とエンドユーザーの契約で、さらに契約書の作成は業者だろ？
グレーゾーンも契約書には書いてあったの知ってる？
つまり契約書に書いてあるかは争点じゃねーんだよ だからね儲かるなら
全部賃貸物件自前で持つって
そんなに儲かるなら銀行だって貸すだろ
コンビニ等FCにも共通する話
リスクだけ一方的に追ってリターンだけ分け合う（それもほとんど持ってかれる）
という理解不能な契約をしてるという自覚がないのかよｗ 人口減ってるのにアパートマンションをガンガン建ててる業者放っておいていいのか？
そのうち倒産してオーナーの借金だけが残るんだろ >>708
契約自体がそもそも不法行為であり無効､で合ってる？ 不動産屋と保証会社がグルで保証人に保証会社つけさせて家賃割り増しでボッタクリの集団訴訟まだ？ 争うとしたら、ちゃんとリスクを説明しましたかという、金融商品を売る時のあの注意書きみたいな部分になるのでは？ >>708
アホかお前は？
家主がなんでエンドユーザーなんだ？ ウチは20年近く入居率90パーを維持してるのでさすがに解約の話は無い。
それでも難癖付けて2年に１度は減額の話を呑まされるのでキツい。
でも、設備改善の話（セキュリティーとか大改装の話）は断りまくって無駄に支出を増やさず賃貸収入としては成立してる。
まあ、断れたのも入居率を盾にして断ってるので何にしても入居率って大事よ。 帰宅すると家の敷地内で大東建託のセールスマンが待機してるんだよ
しつこいよあいつら >>718
不動産業界は歩合営業でオーナー1人騙せばウン百万
連中は恥とか外聞とか気にしない レオパレス 詐欺 ボッタクリ 壁薄い 騒音 イカサマ 大東もレオパも家賃下げりゃいいじゃん、日本て住宅高すぎだよ、どんどん下げちゃおうぜ 保証金に保証人いらない。のレオパレス。
時代が変わったのに、まだこんな事をやってるとはね。
保証金、保証人がいらないって、入居する人、
刑務所から出た前科者が多いよ。
違法滞在の外国人。
ある意味、犯罪の温床でしょう。 訴えてる人達は自分たちが事業主であるとい自覚が無い
100％消費者気分で消費者目線、取引する相手の調査はもとより
どうせなんもしてないんだろ、それで騙されたとのたまう
あり得ない、事業で初取引する相手のことは調査と契約書は
疑ってかからないと碌なことにならない、裁判で決着付ける以外に手はない
レオ21のオフィスに行けば、社員のレベルの低さはすぐわかる。 家賃保証なんてうまい話に裏がないわけがなかろう
ちゃんと需要があるかないか、ペイできるかできないか
考えない小金持ち（地主）が悪い 入居者のいないアパートに限らず、負動産を持て余ます時代がくると
しまいには粗大ごみ扱いされるようになって
「あなたの負動産、有償で引き取ります」って商売が登場するかも
つまり、負動産を何百万か払って、身寄り（相続人）がまったくいない高齢者に因果を含めて
名義を移してもらい、その高齢者が死亡したら国有財産として引き取ってもらうスキーム レオパレスと一緒に入居者バカにしてたからあまり同情しない >>692
建物名称はオーナーさんが決めるよ
変な名前なのはオーナーさんのセンスだろうねw
一応、アドバイス的な事はするけどさ
山田荘とかコーポ田中みたいな古臭いからやめましょうとか、アパートなのにダイヤモンドキャッスル、
セレブリティーVIPパレスとか、名前負けしすぎる変なのはやめてくれとかw
それでもどうしても変な名前つけたいと言われたら仕方ないw そもそもサブリースでアパート建てて儲かってる人なんているの？ | ||
| ||
| || ＼ ｱﾝｱﾝ ／
ｼｭｯ | || ＼ ｷﾞｼｷﾞｼ ／
ｼｭｯ | || V
＿＿＿＿＿＿ ( 'A`)[ || [ □] ('A` )＝)
（ヽ♂彡＼ .||￣￣￣￣￣￣ ヽ ヽ）/ )）
V 」 」 ", || 「「/~/
［ □］ ヽ～/ ||
[二二] >>628
それ普通じゃね？
敷金丸々帰ってこなきゃ嫌って奴は無駄に家賃高いとこ選べば済む話だろ 夏休み中に実家帰省したらうちのクソ田舎にも
アパートがボンボン建ってやがるのｗ
回り田んぼだらけの所にポツんとアパートがｗ
１番近いコンビニまで････そうだな････クルマで15分はかかるなｗ 契約するとグアム旅行に行けるんだよ！もちろん、請負費用に入ってるけど… ら水道のパッキン一つ独自規格でやられるとどれだけ後が大変か
一般市場にない物をメンテしようとすると価格と手間が比較にならんくらい跳ね上がる >>733
あんな交通の便が悪いレオパレスホテルに泊まるのは拷問だよな >>729
収支バランス悪ければ銀行が融資してくれないよ
レオパ大東に限らず、どこの建築会社で立ててもそれは同じ >>3
彼女のれおぱでｾｸﾛｽで逝く寸前に隣の東ア人に壁ドンされたは
こっちは毎日下手くそな鼻歌ガマンしてやってるというのに >>737
グアムレオパレスの話。
新入社員も行けてた。
今は、知らん アベノミクスかなんかしらんが
まともな住宅政策をとらずに
業者が建て放題でやってきたから
この手のビジネスモデルは崩壊寸前 本当に儲かるなら低金利時代なんだから自分が借り入れてやるわな
とことんまで追い込んで潰したれ >>741
崩壊寸前なのは大家だよｗ
建築請負できなくなったら人員整理して仲介業でも転身すればいい こいつら訪問勧誘しつこい悪徳企業だから早く規制しろよ >>740
太陽光じゃ相続対策にならんだろ
子供が新築建てるなら太陽光付のスマートハウス建てるための資金贈与するっていう手もあるけど >>744
地主じゃないから、そのしつこさは知らないけど
マンション販売の営業のしつこさは強引さには辟易した記憶がある
どこのマンションだったかな？
たしかセザールだったはず
滅茶苦茶強引だよな、連中 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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||: | ｷﾞｼｷﾞｼ . | ||
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||: | . ｷﾞｼｷﾞｼ ｷﾞｼｷﾞｼ | ||
||: | ＼ｱﾝｱﾝ ('A`) ｱﾝｱﾝ／ | ||
||:. ／￣￣￣￣￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣￣￣￣＼ :||
||／ ＼||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 私達は死ぬために生きているんじゃない。
私達はこの世の中に生まれてきたのは、生きるためです。
私たちが生まれてきたのは、生きているだけで十分に値打ちがあるものとして、生まれてきたんです。 >>711
消費者保護は時として契約内容を無効にするよ！ >>738
住人でもない男が来てアンアンやられたら十分迷惑だろ アパート建てて失敗しても、借金のかたに持っていかれ、
そのままだと相続税で、現金がないと土地を売って国に税金を払うしかない場合もある。
今の相続税はやばい。 >>738
そこはやっぱり
あ～イク、イキそうって言った時に
隣に俺もイク～、一緒にいこうぜと大声で言ってやるんだよ
そして、外で見かけたらニヤニヤ笑いながら挨拶するw
すぐ引っ越すよ サブリースで任せっきりみたいな
大家が左団扇で楽して稼げる時代はとっくに終わってる
今さらレオパレスを訴えてるような遅い感覚では
世の中渡っていくのも辛かろうよ
最初から営業形態をおかしいと思えなきゃ親から受け継いだ資産を食いつぶすだけだわ >>672
みたいじゃなく豊田商事の残党がつくったと言われる会社が伸びてる。ここに出てくる会社だよ。
急速に伸びたのは儲けられているから。誰から？大家にきまっとるがねｗ 中抜き多いから儲かるんですわ。
すれすれのことやって大もうけ。
2022年には生産緑地の問題もでてくるしどうなることか。 >>753
都内は23区内の狭い家でもアウト
多摩とかでもいい場所の広い庭付き戸建てでもアウトだっけ？
俺も親と同居だけど独立しようものなら破産確定 自分でその土地を買って
マンションを建てて上手く経営していけるぐらいの自信が無ければ
その土地で誘い言葉に乗ってマンションを建てたら駄目だ
ただでさえその中抜き業者が儲けるのに
自分の物になるお金はもっと少なくなるんだよ？
レオパレスやDT建託の家主はなんでそう考えないのか不思議でしかたがない 武田浩、まだおるんやな。名古屋支店で吉川を朝礼でビンタしてたわ 営業来たわ ご近所のフリー駐車場にしてた更地をうちでアパート建てて
みませんかってな 儲けなるかなって思って聞いてみたら家賃金額や建築費
までサッサッと電話で決まってくから怖かったな 結局契約やめて自分で小さい
アパート建てたけど今んとこ良好 >>765
まさに、公開処刑やった。ちなみに、吉川は当時の支店長。 マスコミが大東建託レオパレスを守ってるからなサラ金の時みたいに最高裁判決でも出ないと変わらんのでは | ＼
| ('A`) ｷﾞｼｷﾞｼ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣◇ｽｺｯﾃｨｰ ｱﾝｱﾝ／
| ＼
| ( 'A`)ﾉ ｷﾞｼｷﾞｼ
／￣ ( ﾍﾍ￣◇ｽｺｯﾃｨｰ ｱﾝｱﾝ／
| ﾂｶﾞﾙﾍﾞﾝ？ あんだ～ ＼
| (；'A`) いぐいぐ～
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣◇ｽｺｯﾃｨｰ ／ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 中の社員もノルマでパワハラ受けてるだろうから訴えればいいのに | ＼
| ('A`) ｷﾞｼｷﾞｼ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ｱﾝｱﾝ／
| ＼
| ('A`) ｽﾞﾝｽﾞﾝ!!
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!!／
| ﾊｹﾞｼｸﾅｯﾃﾙ…｡ ＼
| (；'A`) ﾓｯﾄﾓｯﾄ--!!
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ｲｸｿﾞｰ!! ／
| ＼
| (；'A`)…｡ ｳｯ…ｱｧｧ!!
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ｱｧｧｯｧ!／
| ＼
| (；'A`)…｡ ﾖｶｯﾀﾖ…｡
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ﾌﾌｯ…｡／
| ﾕｳﾘｮｳﾅﾉ? ＼
| (；'A`) ｺﾞﾏﾝｴﾝﾆﾅﾘﾏｽ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ﾀｶｲﾖ!!／ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 銀行とレオパレスが最大の損を被るべきだな
銀行の担当者は路頭に迷うべき
それぐらいしないとこういう詐欺的手法は消えない いくら減額になろうが、元々利幅があるから赤字になるわけないんだけどな >>745
なんで相続税対策にならないんだよ。借金して作れば同じじゃん。20年満室だぞ。 絶対損しない儲け話なんてものはあり得ない
あったら自分らがやるに決まってんだから
欺される奴は多分これに引っかからなくても
他で欺されて借金抱えるタイプだろうな まぁ普通に考えれば30年賃料保証なんてあり得ないか、何か裏があると考えそうなもんだが
目の前にぶら下がった人参咥えた情弱オーナーにも同情は出来んな
一つ レオパレスに感謝したい
あまりの壁の薄さで隣のブラジル人から抗議
「アナタ ウルサイヨ」っと
これで無呼吸症候群が自覚出来たｗｗｗ >>68
自販機設置してるけど電気代負担しても黒字だよ？ ウチら没落地主にとってはザマァｗ
現在のタナボタ地主なんて当時の田頭、地頭の部課長クラス。
本来は農地開放で小作の水飲み百姓にも分配するのを
自分らでガメたクズで、経営能力も皆無で、
サブリースなんてのにカモられてやんのｗ ほぼ全てに言える事
『絶対儲かるならテメー自身でやりゃいいだろよカス勧誘』 >>776
そうとも限らない
金利上昇と家賃減額でデフォルト起こすケースもあるよ
俺は大東だからレオパの事は知らないけど、よっぽど大丈夫で無いとやりましょうとは言わないよ
オーナーさんは経てたがっていてもこちらから断る場合もある
もっともその前に、危ない案件は銀行が融資してくれないけどね
>>777
ソーラーだと更地評価だから節税効果は少ないよ
借り入れ起こすから多少は節税出来るのは確か
ただ、今は電気の買い取り金額安いし、ソーラーはおすすめ出来ない >>777
相続税評価額って知らないのか？
貸してると相続の時に資産の評価額が下がるんだよ
ケースバイケースだろうが太陽光設置にかかる程度の借金じゃ相続対策に焼け石に水 >>784
大東の現役さん？俺は元レオパ。
こうやって記事になってるけど、以前に比べりゃ健全な営業になってるね。
ただ驚いたのは、当時は利回り７%以上でないと断りを入れていたが、
今は５%台でもやってるんだと。
たまたまダイワの話も聞く機会があったが、こちらは４%台だった。 >>764
俺なら1発で
暴行の被害届とパワハラで民事賠償するわ これ契約書に、その文言は記されていないそうで、
今までは訴訟しても負けてたってね。
これからは、しらないが。 >>788
俺がレオパにいた頃は、当初10年間は家賃減額無しと謳ってあったよ。
途中で変わったのかね。 高齢者の無知に付け込んだ振り込め詐欺と
どう違うの？ レオパレスが土地所有者を言葉巧みにそそのかしアパート経営させる
グルの銀行は土地を担保に出来るので融資する
レオパレスに任せてたアパート経営が上手くいかない
銀行は土地を差し押さえる→土地所有者は借金だけが残る
レオパレスは０円でボロ儲け→儲からないアパートはポイ捨て＝土地所有者は土地を奪われ借金だけが残るｗｗｗ
普通なら自分で低金利で銀行から借り入れアパート経営する＝利益は自分のもので余裕で銀行に返済できるし経営が悪くなれば銀行に相談にして毎月の返済額を下げるように再契約もできる
結論
レオパレス＝土地を持ってるアホを見つけるのが天才 また裏で寄生虫弁護士が動いてるのか・・
表に出るのは訴訟を起こした人間ばかり
その甘い汁を吸う南京虫みたいな弁護士 収益物件に銀行が融資するためにはサブリースでやることが前提になるって人の方が多いだろ。
その時点でラスボスが誰か気づけよw >>793 融資の時点で、銀行が駄目押ししてくれるそうだね。
「サブリースも家賃保証も付いてるので、これはもう絶対安心ですよ！」
誰が絶対安心なのやら。 >>785
太陽光は17年で評価額0
でも年収変わらない 大手のハウスメーカーも似たようなことやってるけど
そっちは問題にならないの？ 大東は潰れた極悪関西銀行
三和と昵懇(笑)
三和と同じく人をけおとして出世するしか脳がない糞
馬鹿しかいない(笑)
信じるほうが馬鹿。 >>20
格安ケータイ？かなにかのCMに出てるがすっかりオバハンになってるな、、 >>797
おまえマジでバカなんじゃないの？
相続の事とか考える必要がないくらい貧しい家庭で育ったの？
貧しいからお金が入ってくる基準でしか思考出来ないのか？
サブリースのターゲットは不労所得に憧れる人じゃなくて相続問題抱えてる地主だぞ 引っ掛かる方もボケてんじゃねーの？ｗ
んな 何もかもレオパに任せっきりで、楽してボロ儲けとか思ってたのかな？
やっぱ加齢と共に脳機能が衰えるから仕方ないのかな？ こういうのってレオパレスだけじゃないのでは…
他のところにもいろいろありそう 世の中にうまい話なんか転がってない
こいつの話し方訓練されてるな～って奴ほど要注意 オーナーどもは税金払いたくなくて手を出したんだろ。
こんなカスに同情する必要あるのか？
オーナー、レオパ、銀行の三者とも潰れるべき案件 DTは、おいランチにも営業掛けてた。
しなかったけどな。 良い大家さんにはなんとか幸せに成って欲しい。
金の亡者な大家は地獄に堕ちろやッ！！って思うだけ。 >>803
不労所得は分割相続と同じだが？
サブリースのような不安定な相続対策意味ないわ 良い大家なんか居ないぞ
税金チョロまかそうとした強欲大家が被害者ぶってる 空室率が増えるだろう。
その場合、誰かが負担しなくては、このビジネスモデルは壊れる。
口約束だったり、契約書の細かい文字で書かれてる事項だと、要注意だよ。
口約束でも法的根拠になる場合もあるが、それはその音声証拠などがある場合や、
またそれ以外に法的に有効な書面契約をしてない場合とかだよね。 >>812
つうか地価が安いところではただのマイナス資産だろ >>812
不労所得とか全然相続対策の意味わかってないだろｗ >>786
そだよ、大東の現役営業
収支が悪けりゃ銀行が貸してくれないからね
そんな案件は見積もりだけ見せてこちらからやめた方が良いですよと断るよ
それ以前に、1億で建てて毎月の手残り10万円ですなんて提案してもオーナーさんから断られるよw
高齢者を騙してみたいな書き込みも多いけど、そもそも高齢者だけじゃ借り入れが出来ない
保証人になるべき息子が出てきて話がストップするだけだね ハゲティー損失は相続対策になるのかよ？
相続で取得した不動産の上に相続人が立ててるんじゃね？ 昔は銀行も簡単に融資してたらしいからな
今じゃ共倒れになりやすいから簡単に融資通ったりしないんじゃないかな？ 契約書にものすごい小っちゃい文字で、何年以降は下げることがありますって書いてるんでしょ 相続対策目的なら利益出なくても問題ないんだよ。
簡単に損失出る詐欺的なスキームだから訴訟になってるだけで。 >>731
キーシリンダーや壁紙交換とかハウスクリーニングは大家が次入る入居者の為の物であって元々入ってた入居者には関係無い
大家の投資と見なされる行為に何故元入居者の資産である敷金を使われなくちゃならないんだ？
っていう裁判で元入居者が多数勝訴してるよ 別にいいけどサブリースで騙されてりゃいいんじゃね？それ以外に子孫に残す方法はいくらでもあるんだから。 レオパレスもだが、一番の諸悪は地方銀行
地方銀行で都市銀より給料高かった所がありましたね 引用
とりわけ、スルガ銀行、静岡銀行、オリックス銀行の3行は
不動産融資への力の入れ方が半端ではなく
『アパートローン御三家』と呼ばれている」
あれ？ｗ都市銀より給料高かった銀行って
この辺じゃない？ >>827
壁紙交換とか経年劣化については払う必要無いし、敷金返さないのは違法。
だけど契約時にクリーニングと交換費用認めてたなら敷金から引かせないにしろ払えって気もするな。 人口減少している地方都市でも年間20-30棟新築アパート建てているからな
10年前はレオパレスや大東建託が多かったけれど今は大和が多い気がする >>835
入居時に払うって契約書にサインと判子押しても払う必要は無いって判決はいくらでもあるからな
まあ大東とかは契約書にサインしたでしょ？って言ってくるけどな レオパレスとか大東建託とかセブンイレブンとか悪評立ちすぎだからなｗ これ大家側は事業主、つまりプロと見なされるから消費者保護法が適用されないんだよ
ここが一番の問題
だから契約書に書いてあればそれを読まない大家側が悪いってなってしまう
アパート業者はそれをいいことに素人大家を相手にやりたい放題だよ
だから絶対にアパート経営はやらない方がいい！！！
メンテナンスなんかも業者側の規格で設備が作ってあるから汎用的な部品や設備が使えないようになってる
最初から業者側のメンテナンス業者に高い金をぶんどられる仕様になってる >>837
契約書に書いてある≠契約時にクリーニング代の交換認める。
当然きちんと説明されてる場合な。今は最初から条件提示されてるだろ。 いやいや、あほだなあ･･･
金儲けに目がくらんで損しただけだろ？
汗かかないで金儲けようとするからこういうことになるんだよ
自業自得以外の何物でもないわ このまま事が進んで・・・ 壁が厚くなったらどうしよう？ >>834
年収が高いのはスルガ銀行だね
静岡銀行は渋銀と言われるくらい貸してくれないから変な条件には融資しないんじゃないかと だいたい、絶対損しないなら、
他人になんか紹介しないからｗ この人達は金儲けじゃないんだ、相続対策なんだ、とか言ってるやついるけど、
それなら賃料減額くらい受け入れろよw
相続対策としては問題ないだろうが。
脱税まがいのことして相続税逃れようとしてるからこういうことになるんだろうに レオパ博多の中野弦己事件が世に出たら確実に潰れるねレオパレス 30年後までの人口構成の推移みよう。怖い事実がちゃんと出てるからね。 >>840
今ちらっとググった感じではサブリースも賃貸借契約とみなされるから、
借地借家法32条により賃料の減額請求は可能という判断だな、一番のネックはこれ。 本当に儲かるならレオパレスが自分で土地建物用意してやるだろうが
そこに気付こうぜ 問題が明るみになるころには担当者は移動したり退職して事実関係がわからないって筋書きだわな >>849 普通の常識程度では、その点に気づかないものね。
家賃保証してくれてる頼れる相手が、実は値下げ交渉相手であり値下げで差益をたかってくる相手なのである。
立場は逆ということに、全然気づいてない。 >>850
それじゃ相続税のメリット無いだろ、この仕組み全然わかってねーなｗ >>843
建物のクオリティはもしかしたら建て売りの戸建ての方が低いかもしれないよ
レオパレス住んでる奴よりショボい戸建ての建て売り住んでる奴の方が遥かにかわいそう >>852
それは普通の人は気付けないよな、レオパレスに貸してるなんて形式的な事で、
実際は共同事業というか取引先、FCの本体とオーナーみたいな感覚だろうし。 しかし本当の富裕層はいろんな人脈から
借地借家法の32条くらい教えてくれる人脈を持ってるだろうし
本当の富裕層は相続税対策で家賃は赤字上等って人が多いだろな
こういう鴨にされた名誉に傷が付くのを嫌がるからね
故に真の富裕層は一棟丸投げで貸さないよ
良い鴨にされるのはアパート経営赤字上等が出来無くて
小遣いが欲しいプチ富裕層が鴨にされてるんじゃ無いの？これ >>830
おまえ情強気取ってるみたいだけどサブリースなんかより変なのに簡単に騙されそうだけどなw
少なくとも土地とかの資産持ってない事はよくわかった
資産持ってない人は相続の心配しなくていいのよ 母親名義の土地にアパート建てないかって電話がしつこかったから、
「家賃保証じゃなくて収入保証にしろ」
って言ったら勧誘止まったけどな。 >>857
そもそも富裕層かどうかは関係ない。
地主で相続税の節税メリット響いた人が騙されてる。
富裕層が相続税対策で赤字上等ってのは意味わからんけどｗ >>845
良い立地条件の場所に土地を持っている人にしか紹介しないのですがw
土地無い人にはおすすめしないよ
万人向けの提案では無いのですよ
相続税がかかるくらいに土地を持っている人だけがお客さんになりえるんだよ
たまーに、そんなに良いなら買ってやれば良いだろとか言う書き込みあるけど、根本的に理解してないねw >>854
この間、暇だから勉強兼ねてプラウドの洋光台見てきたけど、ウチのアパートの方がマシかと思うクオリティだったw
その癖強気の価格設定、俺ならば絶対に買わない
>>855
サブリースしてる所は全部似たようなもんだよ
積水や大和や旭化成も同じ
積水なんか農協や銀行、税理士会とベッタリで紹介者へのキックバック凄いからウチよりよっぽど悪徳だと思うよ 改正されたタワマンの高層階とかもそうだが、節税スキームってのは心に響くからね。
一見業者も客も損しないという。 アパマン大家勧誘営業に引っかかって、そういう相続税対策のアパマンが林立してる地域はあるので、
最早そうなると、立地が良いとかの問題ではないと思うけどね。
需給関係で価格も採算も成立する訳だから、そうなってくると、破綻は目に見えているであろう。
このアパマン経営ビジネスモデルの最大の欠陥は、最終的にはリスクをその元の土地持ちの大家に全て集約している点であろう。
しかしその当人が、何故かそれに気づかないという盲点を作る構造があって、このような事態となっている。冷たく言うと、自業自得か。 >>864
大東建託営業ウザくて嫌いなんだがヘタな建売住宅よりクオリティ高いと言われたら納得する部分はあるw
大東建託の営業って現地で土地見て登記調べて訪問してくるの？ 本当に賃貸経営がオーナーにとって儲かるなら、借り上げじゃなくてレオパレスが買い上げで経営するはずなんだよ。 >>868
まず前提として確実に儲かる商売なんてあるわけねーだろアホかとｗ >>858
詐欺スレの片棒担いで何言ってんだか。まともな相続税対策ならサブリースとかありえん。公務員へマンション経営持ちかけるのと同じなのにｗ >>867
詳しくは言えないけど、登記を調べたデータが蓄積されている、営業はそれを見ることが出来る
・この土地は誰の土地か？
・ここに住む地主はどこに土地持っているか？
は把握した上で訪問しているよ
アホな営業は現地を確認せずに飛び込んで、「もうそこ5年前に売却しましたけど」とか
「もう建てましたけど？」言われて帰ってきたりするw
もしくは、多筆地主に対してどこでも良いから建ててくれみたいな事を言って撃沈しているw
誰でも採用するせいでこう言う馬鹿営業も多く、イメージが悪くなる
俺は最低限現地を見て、必要性を感じた所しか飛び込まない
あと、社歴長いんで、下手な飛び込みはせず顧客のリピートや紹介で食っていけているよ 渋谷の駅前にワンルームマンションが１戸だけ残っています。
公務員を退職して年金生活をしている親父に投資話を持ちかけられた。
どうしようかなあ。嬉しそうに話す親父に待った。をかけた。
若い頃、不動産屋に騙された話をして、お前は騙されるなと言ってた本人だ。
俺に相談したおかげで儲け話の夢から目を覚ましたよ。 >>868
叩かれれば色んな埃が出る業界だという認識はあるから、批判あるのは当然だと思っている
でも、
・ 既に所有している土地を活用しましょう
・ 今から土地を買って活用しましょう
この違いくらいは分かって批判したほうが良いよ >>874
悪いけどオレオレ詐欺で老人騙してるようにしか見えん。食うためとは言え仕事に誇り持てないだろ。 >>873
公務員にマンション経営持ちかけるのと同じってどういう事だ？
子供が公務員なら副業禁止だがサブリースならむしろセーフだろ？
情強さんなんでしょ？www >>878
社歴長いんで、担当者や管理職しながら関わった契約件数は500件以上あるけど、俺の関わったオーナーで
破産した人は一人もいないよ
むしろ感謝されることの方が多いよ
自分の仕事しているだけだから誇りまでは無いけど、悪いことはしてないね
あぁ、唯一後ろめたいのは歩合給貰いすぎな事かな？w
年収は1500万～で、多い時は4000万くらいまで行ったこともある
あと、詐欺云々だけど、老人は騙せたとしても老人相手だけじゃ出来ない商売だよ
銀行から融資を受けるには次世代の保証人が必要
仮に次世代の保証人も騙せたとしても、危ない案件は銀行が融資しないよ
さすがに銀行までは騙せない
そもそも騙すような契約出来ないけどね
契約後に非営業の業務課が契約内容に問題無いか、説明事項に不足が無いか、営業が不利な情報を
伝えずに強引な契約をしていないかなどを確認する施主訪問なんかもやっているよ >>870
それは言ってはいけないみたいよ？
当たり前な事なんだけど 19年前に建てられたレオパレスに住んでる
夜寝てると隣の部屋の住人が寝返り打ったのもわかるぜ
二階の角部屋じゃなかったら発狂してるよ >>881 その場合、銀行が貸さない理由がないだろう。
その賃貸収益物件と土地に最初の抵当権付けてるだろうから。
それが危ないなどといって後ろに下がる銀行があるわけないだろうが。
そもそもこのアパマン大家勧誘が問題になってきたのは、破産する被害者がいるという事実の他に、
現在の金融庁が、アパマン経営物件融資を危険視して、実際に各銀行を指導し始めた事にある。
破綻しそうな危ない案件には融資してないのなら、金融庁がそんな指導を各銀行に徹底し始める訳がないだろう。 これどこの銀行も同じ？
不動産業者すべてやっているのか？
そして、行政は放置しているのか？ とにかく壁が薄すぎるので対象外
みんなそう思うから空室だらけなんだろ
大家も会社もそこをよく考えろよ 自分の住んでる下宿の大家さん（都内某区のそこそこの土地持ち）が
まともな賃貸オーナーなら●●パ●スなんて関わらないって言ってた
ちなみに借りてる賃貸は他社です 大手の不動産屋はだいたいどこも狂ってる
人間性の喪失したサイコ野郎じゃないとやってけない世界だから 以前に部屋探しで不動産屋に行った時、レオパの壁の薄さってマジなのって冗談半分で聞いたら、
担当者にマジですって返されたわ >>874
なんでそういうの勝手に調べるの国は認めてるんだろ
個人情報保護法で訴えたいんだけど ポッとでの会社でやたらテレビCMに力入れるところは、敬遠するようにしてる
不動産とか元々あやしい業界だし 人がたいして入らないのにたくさん作りすぎて減額とか馬鹿かとしか言いようがない 国民生活センターには、▽しつこい勧誘▽リスクを明示する重要事項の説明がない▽相続税など節税対策と思って契約したが、契約更新の際、不利な条件がつきつけられた
悪徳企業 ＞その裏には業者だけでなく銀行との結託も見えてきた。
銀行は絶対損しない商売（バブル崩壊は想定外）しかしないやつらだから相手にするほうが間違い
銀行と共存共栄なんてありえない。銀行が勝って自分は絶対に負けるはめになる >>884
すまんが、他社で破産した人の事は知らん
破産云々は俺の関わったオーナーさんに関してだけの話だよ
銀行についても実際持ち込みしてみたら分かることだよ
担保評価割れてたり、事業採算性が悪かったり、借りる人の属性が悪かったら融資断られるよ
>>891
法務局に行けば誰でも土地建物謄本取れるよ
いつ、どこの誰が土地(建物)を取得し、どこの銀行がどれだけの額の抵当を設定し、誰が相続したかなんかが全て分かる
個人情報丸見えだよねw >>891
登記簿の閲覧なんて普通にできるはずだぞ。 >>1
隣が可愛いおねーさんのレオパレスは最高だった >>898
押し売りだけじゃ事業として成り立たないのはその通りだけど、
採算性に疑問のある場合でも緩く融資してるケースが散見されるから問題視されてるんだろｗ
そもそも集団訴訟とかトラブル多発してるのにお花畑かよｗ >>898 ＞担保評価割れてたり、事業採算性が悪かったり、借りる人の属性が悪かったら
凄いこと言ってるね。
＞担保評価割れてたり、
アパマン新築させて大家になりましょうというプランだよね。
借りる金はついでに大家が遊ぶ金も貸して貰おうとかいう案件ではないんだよね。
その場合、なんでその「新築の賃貸収益物件」の評価が「担保割れ」になってしまうわけ？
それは、建築コストをぼったくりで上乗せした場合などしかないと思えるがね。
＞事業採算性が悪かったり、
銀行の融資金利もここまで下がってくれば、５％利回りルールすら無視されてもおかしくないよね。
＞借りる人の属性が悪かったら
これについては、全くの一般論に過ぎないね。
悪すぎて、禁治産者的であった場合は、勝手に手配して後見人を付けるなどすると逆に使い勝手が良かったりするね。
後のトラブルは起こりやすいが、やった方が絶対に負けるわけでもない。 何年もサブリースの悪質さ指摘されてき続けてたのに
今まで国が放置し続けてたのが逆にオカシイし、怪しすぎるのだが ニュー速で真っ赤になってる馬鹿は大抵じいさんなんだよな
早く死ねよ >>905
築30年とかのアパート借り上げて適度に改修して儲けて満室にして大家も知識なくても利益薄いながら安定収入で物件も延命っていうサブリースもあるから単純にサブリース＝必ずしも悪でもない
まぁ、この場合多額の借り入れとかもないから大きなリスクもないけど >>902
>>884の
>その場合、銀行が貸さない理由がないだろう。
>その賃貸収益物件と土地に最初の抵当権付けてるだろうから。
>それが危ないなどといって後ろに下がる銀行があるわけないだろうが
抵当権つけるから危なくても貸すという事に対してのレスだよ
>>903
担保評価なんて簡単に割れるよ
一番分かりやすいのは残債を飲み込む場合ね
あと、建物の評価額なんて新築でも建築費の6～7割だよ
建築費以外にも、各種税金や確認申請代、建築期間中の利息やら既存物件解体費、上下水道、
ガス配管なんかの諸費用も入ってくるが、これらは建物の価値には含まれない
仮に、評価額2000万円の土地に総事業費1億円で建物を建てようとして1億貸してくれと言っても、
担保評価は土地代2000万 + 建物代6000万で8000万円までの担保評価しか無いので無理ですという話も有る
これはどこの建築会社で建てても同じことだよ
あと、融資金利は上昇傾向
属性ってのはブラックとか、多重債務とか、残債多すぎとか、謄本に差押がついてる場合とかね
法人だったら赤字とかも分かりやすい一例
余談だけど後見人については分かって発言したほうが良いよ
がんじがらめになって何も出来なくなるから 不動産関係って売る奴も貸す奴も仲介する奴も登記に関わる奴も
ろくな奴がいないイメージ >>912
未だに地面師とかいう詐欺師が普通にいるし、魑魅魍魎の世界よ >>912
まともな人達も居るがまともな人達はまともな人達同士で徒党を組むからな
まともじゃない人達としか接点持てない人と人脈とかでまともな人達と接点持てる人ではイメージだいぶ違うと思う リスクを明示する重要事項って、レオパレス=リスクだろ。
貸しても住んでも近所に出来るのも、全てリスク。 家主、借り主が幸せになれない。
というイメージ
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...―/ ＿） ＜ ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
ノ:::へ＿ ＿＿ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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｜○/ 。 /::::::::: （:::::::::::::）
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しｗ/ﾉ＿＿_-イ
∪ >>916
本物の無知でアホな人みたいだから許してあげなよ
自称情強らしいけど 全部録音しておいて、営業の説明漏れを突けばいいんだけど、
そこまで考えて大家になる人いないもんなあ 銀行が消費者ローンと同じ阿漕な商売してるよなw
相続対策とか言って、爺さん・婆さんの預金を借金にしてボロ儲けよ！ 節税のつもりで地主が大損
借家民にとっては愉快なことじゃないの？ 地方だがレオパレス空室多過ぎ
近くで新築2棟建った殆ど空室 「節税対策になりますよ」と勧めてくるらしい。
アパートを自分の土地に建てることが、どうして節税になるんよ？ レオパレスって入居者にも酷いけどオーナーにも酷かったんやな
学生の時一時期だけ住んだけど、最初に百均で買ったようなフライパンとかが
段ボールに入ってるやつ8000円くらいで強制的に買わされたわ
出稼ぎの外国人労働者でも嫌がると思う 昔からブラックだよ
レオパレス アリさんまたはサカイで引っ越し
最悪な そろそろ国は狭くて安っぽい賃貸住宅の規制をしろよ
レオパレスや大東のような住宅ばかりじゃ
そりゃ誰もが新築一軒家に住もうとして
空き家だらけになるのは当然だよ >>931
ショボい新築の建売一軒家の方がクオリティ低いぞ
わりとマジで 半分もってくとかコンビニフランチャイズより豪快なことしてんな＾＾ 女とセックスしてたら隣の女性が怒鳴り込んで来たから引っ越ししたわ 来週からレオパレスに住むのだが…
社宅扱いだからとりあえず入居せねばならないのだが、
あまり酷ければもっと安いアパートに移る必要があるかも。
単体でしっかりしていてレオパレスよりも格段に家賃が安いアパートなんて沢山あるしな。
築年数が経ってるだけの話で レオパレス今年に入ってから
自社株買いしていて資金流出しちゃってるけど
訴えてる人大変やねw >>937
企業がレオパレス社宅扱いで好むのは家具とか家電が備え付けだからじゃない？
地域差もあるのかもしれないけど家具家電付の物件って多いのか？
レオパレス以外なら家具や家電自分で揃えてねって言われない？
うちのアパートも一部屋社宅契約だけど家具も家電もクーラーさえもないぞ >>29
家賃クレカは年会費手数料なしの場合が多いから
むしろ家賃のような毎月高額支払い発生だと
カード会社のポイント溜まるんだけどな 人口減で空き家が社会問題化してるのに
情弱としかいいようがない 重要事項説明といえば、宅建業法だと思うけど、サブリースには適用されないんだな。 さすがに10年後のリフォームの説明がないという主張は変だろ？
自分の資産なんだから経年劣化は自分で負担するのが当たり前。 歴代CMに出演した被害者のみなさん
広岡達朗 八千草薫 役所広司 宮澤美保 菅沼龍 鈴木てるみ 西村雅彦 田中麗奈 吉沢悠
伊藤淳史 藤原紀香 玉城ちはる 仲程仁美 古畑勝隆 北島康介 市川由衣 石垣佑磨 田中圭
塚本高史 柳沢なな 星野真里 小池徹平 河瀬ゆり 松平健 堀北真希 広瀬すず 平泉成 >>5
これ、銀行の実情をかなり言い当ててるなぁ
更に今後は融資金利が上がりだすよ
企業はとっくにだが個人のアパートローンも融資金額が頭打ちになり始めてるからもうそれしか稼ぎを上げる方法がない
銀行てのは融資の残高が毎月ガンガン減っていくからね
うちは今月から支店内で決裁できる金利の基準がハネ上がったわw チラシ配りしてたころ
アパートってまじ空き家おおいなって
どうやって食ってんのって疑問があった 30年賃料が減らなかったら住人がどうなるか想像も出来ないのか レオパレスってブラックなの？
甥が営業で入ったらしいんだが冠婚葬祭に全く顔出さないゴミになった 人を騙して儲けようとするのを恥ずかしいと思わないんかね。人間のクズ。 とりあえず、ゴキブリは出ないようにしとけや！
実家ならオカンに倒して貰えるが、出張中とか自力で処理しないとなんだぞ！ >>900
香りも音も素通しですかー
こっちからも素通しですねー >>925
大東の中の人だけど、か労働環境としては、最近だいぶグレーになってきたよ
以前はピュアブラックだったけどw
去年辺りから帰れ帰れ、土日はアポ無しに出るな、36協定守れとうるさいよ
かえって仕事がし難くなった
>>928
仮に、駐車場があって土地の価値が1億あるとしよう
持ち主が死んだら、駐車場は更地評価なので1億円の資産となる
ここに、1億円のアパートを建てるとしよう
この時お金を借りるから、負債が1億円
建物が建つことで土地の価値が下がり、場所にもよるが8割程度に下がる
完成した建物が価値を持つが、評価額は建築費の7割程度となる
8000万(土地) + 7000万(建物) - 1億円(借金) = 5000万の資産となる
これに加えて、小規模宅地の特例とか使って評価を下げる事がえるんだけど、ややこしいから割愛
資産が少なければそれだけ相続時の税金も安くなり、結果節税対策となる
固定資産税都市計画税、所得税の節税にもなったりするけど、面倒だから割愛
興味あるならば調べてみると色々サイト出てくるよ
税負担と節税の仕組みはどこの建築会社で建てても同じだよ 銀行員は真面目で硬い職業とか言ってるのは世間知らずだけだよな
人の生き血をすする吸血鬼よ >>959
青色申告の赤字繰り越しとかそういう話？w 銀行と不動産業者だけが結託していたのか？
警察、行政まで結託していることはなかったのか？
正義を貫かないといけない連中まで片棒を担いでいるケースはないのか？ >>331
ＭＤＩって6ヶ月前に住人に退去の告知をすることが
決まってるのに3ヶ月で退去させようとするとこ 賃貸マンションバブルが崩壊すると今までおいしい思いをしてた
建設不動産の会社や銀行がダメになって建築資材の会社がだめになって
さらにその材料売る会社がだめになってあちこちに波及城
中国の不動産バブルが～！とかいいながらあっちよりも先に >>931
うちは都心部の駅近とかを除いて都内でも25㎡以上じゃないと借り上げしないよ
郊外だとカップルファミリー向けの広めの間取りしか建てないよ
レオパが狭いってのは同意 バブルの頃は銀行新卒へ銀行口座獲得のノルマがひどかった。
そのときにノルマでばら撒いた銀行口座のお陰で
詐欺や犯罪の受取口座が大量に出来ているのが日本。 15年後は2000万戸以上が空き家です。1/3が人が住まない家になる。 こんなのやってる営業は人間の屑みたいな奴だから関わってはいけない。 やりたい放題やっててようやくかという感じだな
銀行屋と結託してたんなら行政ともズブズブか それでも、それぞれに生存する権利はあるからな。byミンス マンスリーを始める前はまだマシだったような気がする。 >>956
本人が悪いんじゃなくて会社のせいで出れないんだろ 近所のスーパーマーケットで働いているらしいベトナム系の女の子2人が1つのレオパに住んでた。
会社（スーパー）から借りて住んでいると言ってたが、レオパ的に問題ないのかな？ 国民生活センターはこうアドバイスする。
「アパート建設は、大切な相続のお話に直結します。契約する前に一度、立ち止まり、親子で情報を共有し、冷静な判断をしてから契約するべきです」
サブリース被害対策弁護団によると相談件数は12年、月に2～3件だったが、昨夏から年明けにかけ、地方を中心に相談件数は4倍以上増えたという。
「口頭では『10年間は家賃保証する』と約束しておきながら、契約書では目立たないように家賃を減額する可能性について明記している場合もあります。
相手がお年寄りだと書類の細かいところまで読んでいないので、後に、聞いていない、とトラブルとなっています」（同被害対策弁護団）
不動産コンサルタントの長嶋修さんは注意を促す。
「契約者は自分で内容について判断が難しいと感じた場合、セールストークをうのみにせず、専門家などに相談するべき」
だが、救いようがないのは、地主たちが頼みにしているメインバンクの担当者に裏切られたケースも多々、あることだ。
千葉県野田市に住む男性Bさん（76）がレオパレス21とサブリース契約を結んだ際、背中を押したのは、
6千万円の融資をしたメインバンク融資担当者の「家賃保証がつくビジネスモデルはすばらしい」という言葉だった。
このビジネスモデルには裏があった。
ある地方銀行の融資担当者はこう打ち明ける。
「銀行が不動産管理業者にアパート建設の顧客を紹介した場合、業者から紹介手数料を受け取る契約を結んでいる」
一般的に業者が銀行に支払う手数料は建築価格の3％以内とされ、銀行関係者は「銀行が銀行窓口で生命保険を販売する見返りに受け取る販売手数料と同じようなもの」と話す。
金融庁は3月30日、銀行などに対し、顧客本位の業務運営を実現するよう注意を勧告した。
銀行と業者間で手数料が発生し、オーナーら顧客がそのやり取りを知らされていなければ、不利益を被る可能性があるからだ。 創業者壱岐の出身だよね。
五島列島とかと同じで油断のならない人が多いとか。 トンイル<丶｀Д´>朝鮮企業の甘い囁きでアパート経営。 >>409
でもレオパの担当に相続税いくら安くなります？って聞いても答えないぞ
税務相談やると偽税理士でしょっぴかれるからな >>956
速く脱会させたほうがいいぞ
パワハラされまくってるよ ゴキブリだけは何とかしてくれ！
ボタン一つで担当者が退治してくれるなら1000円出すぞ！ ゴキブリだけならいいがネズミも居るでな。
袋ラーメンを全部かじられた時はマジで殺意が湧いた。
どうやら台所の収納スペースが全室に通じていて
ネズミ程度なら自由に往来できるらしい。 俺が知ってるのは、日雇い派遣会社が派遣を住まわせてるのが、ここなんだよな。
知ってる限りでは、数社が寮として使ってる。 1000なら砂漠のアフィマスターベーション記者とっとと死ね！！ このスレッドは１０００を超えました。
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