【スペイン】数日中に独立を宣言=スペイン・カタルーニャ自治州首相★2
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0001ばーど ★
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2017/10/04(水) 17:42:17.19ID:CAP_USER9
スペインからの独立を問う住民投票を今月1日に実施した北東部カタルーニャ自治州のカルレス・プッチダモン首相は3日、数日中にカタルーニャの独立を宣言する考えを示した。BBCとのインタビューで語った。

住民投票後初めてインタビューに応じたプッチダモン首相は、自治州政府が「今週末もしくは来週初めにも行動を取る」と述べた。

一方、スペイン国王のフェリペ6世は3日、国民向けのテレビ演説を行い、住民投票を主導した人々が「法の埒外(らちがい)」に身を置いたと語り、スペインが「非常に深刻」な状況にあるとして、国の団結を呼びかけた。

警察が住民投票を阻止しようと介入し900人近いけが人が出たことに、カタルーニャ各地で何十万人もの人々が抗議行動に参加した。

医療当局によると、投票日の衝突では警官33人も負傷している。

BBCとのインタビューで、スペイン政府が介入し自治州政府を掌握した場合の対応を問われたプッチダモン州首相は、「すべてを変える間違い」になると語った。

プッチダモン州首相は、現時点で中央政府と自治州政府との接触はないと述べた。さらに、欧州委員会が2日の声明で、住民投票をめぐる一連の出来事はスペインの内政問題だと位置づけたことに反論した。

インタビューは国王のテレビ演説の直前に行われた。

フェリペ6世は演説で、住民投票を主導したカタルーニャ自治州の指導者たちが「国家の権限を軽視した」とし、「民主主義の原則である法の支配に違反した」と述べた。

国王は「現在、カタルーニャ社会は分裂している」と語り、住民投票が経済的に繁栄する同自治州とスペイン全体の経済を脅かしていると警告したが、スペインは「困難な時期を克服する」と強調もした。

中央政府は住民投票を違法だとしている。

カタルーニャ自治州では3日に大規模な抗議デモが開かれた。AFP通信はバルセロナ市警の話として、同市だけで70万人が街頭で抗議したと報じたが、中央政府はこれを確認していない。

バルセロナ市内の50カ所以上で道路が封鎖され、大きな交通渋滞が発生した。地下鉄の運行本数は、ラッシュアワー時には通常の4分の1になり、それ以外の時間帯はゼロになった。

労働組合によると、バルセロナの港は業務を停止した。

サグラダ・ファミリア大聖堂を含む市内の観光名所も閉館した。

大規模な卸売市場メルカバルナでは、約770の食品関連業者が業務を停止。場内にはひと気がなかった。

多くの中小企業や商店が営業せず、学校や大学、医療機関も閉鎖されているか、必要最低限の業務のみ行った。

カタルーニャの労働組合などが、住民投票の最中に「権利と自由の重大な違反」があったとして、ストライキを呼びかけていた。住民投票の際には、一部の警官がゴム弾を発砲し、投票所を襲撃したり、女性たちの髪の毛を引っ張って連行したりする姿が見られた。

それでもなお220万人以上が投票したとみられている。カタルーニャ自治州政府は独立を支持する票が90%近くに上ったとしているが、正式な投票結果は発表されていない。

投票率は42%と比較的低調だったとされており、プッチダモン氏の立場を弱める可能性もある。

バルセロナで取材するBBCのトム・バリッジ記者は、投票時の混乱状態を考えると投票率や投票結果は多少疑ってみる必要がある、と指摘した。

マリアノ・ラホイ首相は、住民投票は民主主義に対する「嘲笑だ」と批判していた。

フアン・イグナシオ・ソイド内相は3日、「カタルーニャの政府が住民たちを奈落の底に突き落とし、街中での反乱を呼びかけているのを毎日のように見ている」と語った。ソイド内相は、中央政府が「嫌がらせ行為をやめさせるのに必要なあらゆる措置を取る」と警告した。

一方、ソラヤ・サエンスデサンタマリア副首相は、抗議デモ参加者たちが警察の宿泊先に集まり、警官の立ち退きを求めたことについて、「マフィア」のようだと強く非難した。

ラホイ首相は2日遅くに、主要な野党である社会党のペドロ・サンチェス党首やシウダダノス党のアルベール・リベラ党首と会談した。

サンチェス党首はラホイ首相に対し、カタルーニャ自治州の指導者とすぐに会談するよう求めた一方、リベラ党首はカタルーニャ自治州の自治権を停止する憲法155条を発動すべきとの考えを示した。

BBC 10月4日
http://www.bbc.com/japanese/41494639

★1が立った時間 2017/10/04(水) 15:22:30.19
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507098150/
0003名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:44:13.15ID:v7zBCzWD0
カタルーニャ手詰まり 州政府、独立宣言踏み切れず
仲介期待もEUは静観
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO21841670T01C17A0FF2000/

カタルーニャ自治州首相、国際社会にスペイン政府との仲介要請
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171003-00000015-reut-eurp

スペイン国王:カタルーニャ州指導者の背信は容認できず
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-10-03/OX9MBA6K50Y101

どうするんだろ?これ。
火種作ったとしか。
0004名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:44:19.59ID:fJoG/blu0
ウンコ食ってる人の特徴

・日本に例えると・・・
・沖縄が―、沖縄が―
・ロシア(中国)が介入するニダ

ソースなし
脳内の妄想

.「ごチョン人」 出自済州島


   /⌒ヽ
  (ヽ`ん´) ウリは生粋の沖縄人ニダ  
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/     /

ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】
http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc
0007名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:44:42.51ID:f6aplFHU0
金持ち美人妻カタルニア
貧乏モラハラ夫に金を取られ続けるばかり 自由もない

そりゃ離婚したいよね
0009名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:45:32.79ID:fXE81z720
最終的にはイギリスフランスドイツが仲介すると思う
スペイン・カタルーニャ連邦のカタルーニャ共和国として国家を再編するのが落とし所か
0013名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:45:50.40ID:f6aplFHU0
独立してモナコやスイスみたいな豊かな小国になりたいよね
0015名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:46:07.03ID:fJoG/blu0
カタルーニャ警察本部長 Mossos d'Esquadra、反乱扇動罪で起訴されるって
0016名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:46:12.19ID:4oUsb62P0
独立なんかしたらスペインもカタルーニャも世界からの存在感がなくなるよ
0018名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:46:42.27ID:9Qsb4vuq0
以下、文末に「にゃ」必須にゃ
0020名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:46:49.57ID:2bcIatID0
>>15
当然だろ
0022名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:47:00.03ID:zKDHrnIM0
バルサ戦は全試合無観客試合か?それはそれで面白いけど
0023名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:47:08.97ID:sYGI9dCA0
沖縄県知事も住民投票をして
沖縄を日本から独立させて琉球王国を復活させて欲しい
0024名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:47:10.87ID:NKYr7ox90
>労働組合
カタロニア賛歌読んだので、これはワクワクせずにはおれんわー。
武装蜂起くるかな!
0025名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:47:19.74ID:5G2QXqkV0
>>5

ユーゴスラビア連邦でいうとスロヴェニアが独立したがってる感じで例え易いが、

明治維新したのに東京遷都してない江戸が京都を首都とする日本から独立したがる
くらいな感じ
0026名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:47:28.15ID:Wq6U48np0
>>5
朝鮮独立かな。
0027名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:47:28.20ID:vPZ4C4uj0
にゃ、にゃんと!
0030名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:47:57.33ID:c997Ct0O0
まあカタルーニャ政府の上のほうの連中を片っ端から捉えて強引に鎮圧するんだろうな
工藤会への頂上作戦みたいな感じで
0031名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:48:05.10ID:tcwnV2YG0
たった人口4600万の小国が、数少ない大都市を失うとか正気か?
0032名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:48:27.11ID:fXE81z720
>>25
実際、榎本武揚は五稜郭で独立国家を創ろうとしてたからな
0033名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:48:48.90ID:G5SU90pC0
ロシア内部には自治共和国というのが何個かあるみたいだな
0034名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:48:53.86ID:2bcIatID0
>>19
ついに来たか! 大阪民国!
0036名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:49:09.28ID:LCzwX9sI0
おれはヘルニアに苦しんでいる
0037名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:49:16.11ID:lpX1xsHK0
ここまで行っちゃったら
カタルーニャ側も引っ込めるわけにいかないだろう。
変に日和ったら内部から突き上げ食らうだろうし。
まあ裏でどっかが仲介には入ってるだろうけど。
0038名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:49:19.47ID:Wq6U48np0
>>31
だってもともと違う国だったししゃべってる言葉もスペイン語じゃないし。
0039名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:49:32.35ID:f6aplFHU0
関西・中京「国から独立目指すべき」 橋下知事ら
都構想提唱の3府県2政令市が会合
2011/7/31付
0042名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:50:10.90ID:5G2QXqkV0
>>24

スペイン内戦は名作の宝庫だぜ〜
ヘミングウェイ「誰がために鐘は鳴る」
オーウェル「カタロニア讃歌」
ピカソ「ゲルニカ」
0043名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:50:40.96ID:dB28Rzld0
カタルーニャが独立すればバスク地方も黙っちゃいないだろ スペイン分裂
0044名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:50:41.82ID:71DJF78j0
地方分権だ沖縄に強い権限を与えようって言ってた売国政党を全く批判しないNHKがこのニュースを何度もやっててワロタ
0045名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:51:15.75ID:39Nf/nhv0
いいぞいいぞ、平和に慣れきってるこの風潮に風穴をあけろおおおおお
0047名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:52:09.16ID:mFg3DTrc0
これ独立に賛成した人は90%だが、投票率は40%しかなかったんだろ
無理があるんじゃね?
0048名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:52:20.72ID:f0R3VxER0
これ、アメリカなら東海岸に接してる全ての州が独立されて領土を失う規模だろ
0049名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:52:23.32ID:AuEHp3ki0
>>9
イギリスはスコットランドとアルスター
フランスはバスクブルターニュオック
ドイツはバイエルンがあるから独立は支持しないでしょ
EUが調停に乗り出すとして独立は諦めて自治権の拡大をスペインに約束させて終わり
カタルーニャ自治州の独立派は内乱罪で処刑
0050名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:52:26.53ID:W4ny17K80
>>15
下手すると州警察が丸ごと署長を庇って叛乱勢力に
0051名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:52:27.34ID:F4Z+UsSG0
日本列島周波数の違う日本も東西に分けた道州制度?を導入すれば
地方も活気ずくと思うね。
東の首都は東京として、西の首都は大阪で良いライバル関係ができて
経済的には旨く行くんじゃない?
でも西の方が暖かい分よくなりそう??
静岡から新潟の糸魚川堺で西側はアメリカ式で東側はドイツ式なんだね。
未だに国内で周波数が違うなんて変な国ww
0052名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:52:41.02ID:Wq6U48np0
>>29
大阪なんざ滋賀に水止められたら死ぬだろ。
0053名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:53:18.59ID:bShRfRXE0
どさくさに紛れて沖縄独立もお願いしやす

舐めきった9条にどうか風穴を
0054名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:53:44.13ID:fXE81z720
>>49
国際政治ではダブスタは当たり前だからw
他国の独立問題では独立を支持して、自国の独立問題を抑えにかかるのが定石
0055名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:53:45.64ID:c997Ct0O0
>>47
最低投票率の基準も設定してない時点でおかしい
最初からまともにやろうとしてない
0057名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:53:53.03ID:m8P3BqqL0
ネトウヨなんて竹島取られても引きこもってるのに、なぜここまで行動できるんだろ
0058名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:53:54.04ID:i/xXOZPe0
スペイン政府「カタルーニャ企業・住民資産没収ー終わり。」
0059名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:54:44.64ID:fJoG/blu0
カタルーニャ vs スペイン

面積        32,106km2 ■ ■ 504,782km2
人口          752万人 ■ ■ 4,652万人
GDP      2,120億ユーロ ■ ■ 1兆1,180億ユーロ
1人当たりGDP 26,500ユーロ ■ ■ 22,500ユーロ
観光客       1,800万人 ■ ■ 7,530万人
観光収入    160億ユーロ ■ ■ 600億ユーロ
輸出       630億ユーロ ■ ■ 2,530億ユーロ
失業率           19% ■ ■ 23.3%

歳入・歳出
カタルーニャ>スペイン 620億ユーロ
スペイン>カタルーニャ 450億ユーロ
0060名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:54:47.01ID:f6aplFHU0
ドイツが裏で支持してスコット独立をあおりUK解体まで持っていけば面白い
0062名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:55:22.64ID:lpX1xsHK0
実際に統治はコンパクトな方が効率良いぞ。
日本は少し図体がデカすぎる。
国防とかはそういうわけにいかないから、
連邦制みたいなのがやっぱ優れてる。
0063名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:55:23.26ID:zjPL7bkP0
日本が北都、東都、西都の三つに分かれそう
0064名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:55:38.57ID:5G2QXqkV0
>>57
ネトウヨも台湾とか朝鮮とか南洋諸島とか満州とか取られたっての騒ぐの一部だし
0065名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:55:45.02ID:+o1NFdHo0
スペインの極一部はイギリス領なのに
そこはスペインは何も言わないんだなw
0066名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:55:47.76ID:zxjXAQkb0
>>37
ドイツの婆さんは余計揉めるから駄目
フランスのマカロンかイタリアのセルジョでどうよw
0067名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:55:52.72ID:jCm9VxzCO
普段日本は日本人だけのものじゃないって言ってる奴らが独立を称賛する不思議
ナショナリズムガーって反対しろよ
0068名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:56:23.03ID:JA1pEe4B0
銃乱射あったりテロあったり、独立宣言あったり、世界は動乱してるなぁ
0069名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:56:26.57ID:c997Ct0O0
欧米諸国はスペインの同盟国だから内政干渉はしてこないよ
0070名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:56:55.74ID:uKEE7iGu0
カタルーニャが独立すれば北アイルランドも黙っちゃいないだろ
0071名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:57:08.01ID:hRKXPCn00
揉めてきたなぁ…
沖縄のヅラが宣言したとこで失笑だけどな日本なら
0072名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:57:08.52ID:fXE81z720
住民投票で平和に独立した最近の国は、東ヨーロッパのモンテネグロだな

もともとはユーゴスラビア連邦で、その後にセルビア・モンテネグロ連邦に再編され、
住民投票でモンテネグロは独立を平和的に果たした
0073名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:57:22.93ID:F4Z+UsSG0
早く米軍を追い出そう!朝鮮統一琉球複活かw?沖縄は台湾と共に自中国の自治州になれるかもw
0075名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:58:08.12ID:Wq6U48np0
>>67
グローバルだの国家や国境の意味がなくってるだの言われているのになぜか独立運動は
盛んなんだよねえ。
国境線は年々長くなっているような。
0076名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:58:19.86ID:AuEHp3ki0
>>54
EUの国家が大なり小なり分離主義者問題抱えて厳しいしクリミア問題とかあるから
セルビアからコソボと違って今はNATOは国境変動許さない派でしょ
イラクからクルディスタン独立とか格好のカモなのにEUは一切承認していない
0077名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:58:26.68ID:2bcIatID0
支那も広東州と上海と北京で独立しろよ
0078名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:58:32.73ID:TiKkPoqy0
取りあえず、ユーロ安になる方に
全額突っ込んでおこう
0082名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:58:50.72ID:jQ3reKmM0
>>47
そもそも独立反対派は投票ボイコットしてる
0083名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:59:00.67ID:fXE81z720
>>74
リヒテンシュタイン公国とかアンドラとか、
ヨーロッパは経済的には自立していない独立国の小国が多いんだよ
0086名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:59:07.56ID:nKMI6qVp0
スペイン国王「朕自ら近衛師団を率いて是を鎮定にあたらん」
0087名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:59:16.21ID:2bcIatID0
>>70
裏で動いてるのはアメリカだなw
0088名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:59:33.79ID:r6BC3PWn0
欧米は中東に民主化しろって五月蠅いけど、
こういうのも賛成すべきだろ。
なにせ90%が独立賛成派だ。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 17:59:51.39ID:f6aplFHU0
>>75
国家の意味が薄れて
みんな、豊かに暮らしたいという欲望に素直になってきたんだよ

自分たちの地域の富は自分たちだけで使っていい暮らしがしたい
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 18:01:02.75ID:fJoG/blu0
セルビアがスペイン断固支持してるから、ロシアは態度保留だろうね

コソボは住民投票もなしに、アメリカの後押しで独立したよ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 18:01:24.04ID:e9wryxWF0
独自の軍事力ないんだから、独立支援する他の国家がいないと実効性にかけるわなあ…
0095名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:01:29.41ID:EpnQJhc40
そんな即席なw

>>90
都市国家へ回帰かのう
0096名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:01:38.13ID:SGMcsVTV0
>>54
独立させて利益があればでしょ
誰も得しない独立なんか誰も支持せず
スペインの鎮圧に任せるだけじゃね
0098名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:01:53.26ID:uHNNhpqh0
言っただけじゃどもんらんぞ
本当に独立したいなら、内戦っきゃねえが本気か?
馬鹿な事するなよ。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 18:02:07.11ID:2bcIatID0
>>89
こんなんだから、大昔からイスラムに侵略されるんだろw
0100名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:02:21.64ID:fXE81z720
フランスとスペインの国境の山岳地帯の一角に、アンドラ公国という小さい独立国はあって、
国際的に認められている国だが、今回のバルセロナの独立は認めないんだな
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