【企業】日本の「品質神話」崩壊か、神戸製鋼問題が新たな汚点に 専門家が分析
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
http://jp.reuters.com/article/japan-kobe-steel-breakingviews-idJPKBN1CF11S
Quentin Webb
［香港 １０日 ロイター BREAKINGVIEWS］ - 品質管理を巡る問題が、日本株式会社を蝕（むしば）んでいる。製鋼大手の神戸製鋼所(5406.T)が、アルミニウムや銅の製品の一部について契約した製品仕様に適合しているように見せかけて約２００社に出荷していたと発表。
トヨタ自動車(7203.T)や三菱重工業(7011.T)などの優良企業も巻き込まれた今回のスキャンダルは、長年かけて築かれた日本製品の品質に対する評判に汚点を残すものだ。
問題の全貌はまだ明らかになっていない。神戸製鋼側は、社員数十人が関与していたとしており、他の部門でも似たような不正がなかったか調査している。不正は約１０年前から行われていたとみられている。
これまでの調査で、品質表示が改ざんされた製品自体に、安全性の疑いが生じるような問題が確認されていないことは、若干の救いだ。
いずれにしても、これにより問題続きの日本の製造業に新たな頭痛の種が持ち上がった。
最も重大な案件は、自動車業界で史上最大のリコールを巻き起こした自動車部品メーカーのタカタが抱えた欠陥エアバッグ問題だ。タカタは１００億ドル以上の負債を抱え、６月に民事再生法の適用を申請した。
自動車メーカーの中でも、三菱自動車(7211.T)は昨年燃費不正問題が発覚。その三菱自動車を傘下に収めた日産自動車(7201.T)は、無資格の従業員が完成検査に関わっていたとして、大規模なリコールを表明したばかりだ。
他の国においても、似たような問題は時折起きている。だが、こうした問題が連続して発生したことが、特に痛手となる。
トヨタのような企業は、「カイゼン」の精神をもとに様々な改良を重ね、世界市場において日本製品の品質に対する高い信頼と評判を確立する立役者となってきた。一連のスキャンダルは、韓国や中国などのライバル社には朗報だ。
日本企業は、企業ガバナンスと収益性を改善するよう、強いプレッシャーにさらされている。従って、今回のような一連の問題について、企業収益の追求に原因を求めたくなる側面がある。実際、経営難に直面する東芝にとっては、一部はこれが原因だった。
だがそれでは、視野が狭すぎるだろう。
第１に、それだけでは約１０年前から続いていたとみられる神戸製鋼の問題を説明できない。第２に、よい企業統治は、単に外部から経営陣を連れてくるだけでは達成できない。手抜きを許さず、問題が見逃されて大きくなることもなく、内部告発者が評価され、問題が大きくなれば幹部が責任をとる健全な企業文化が必要だ。腐敗を退治するには、日本はさらなる企業改革が必要だ。
2017年10月10日 / 11:54 / 3時間前更新 そもそも奴隷労働の低級外人の導入の旗振り役は製造業なわけで
こいつら擁護してる奴はクソフヨどころか売国左翼でしかないな 車のＡＴ車でもミッションの出荷前には、組み立てラインで水中に沈めて圧をかけるリークテスト
や、テスト機でＡＴを回転させて、変則点などを調べる検査や、出荷前に外観に異常がないかな
どを検査していたな。 >>667
それを言うなら腐っていた部分が見えてきただな。
見えてきたんだから善くすればよい。簡単な事やろ コスト競争で中国韓国の新興国に勝てるわけないだろ。結果こうなるのは必然。
しかしこの国のトップからして、円安だー異次元緩和だーだもん。お先真っ暗。 >>669
神戸製鋼はサヨク仲間だぞ
【Ｋの法則】神戸製鋼所、アルミニウム圧延大手の米ノベリスと提携し、韓国でアルミ板の母材を生産すると発表
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494580206/ 日本企業って安い賃金で散々労働者こき使ってきた割に全然駄目だよね
昔のような愛社精神とか欠片もなく寧ろ憎まれてんじゃないの？日本企業ってｗ
そのうち猿の惑星のように暴動起こるかもねｗ >>661
俺の中ではwikiを見て海外企業の方が良心的だって結論になってしまってるよ
まあwikiは１００％正しいと言い切れるソースじゃないけど、
大まかにはずれてないだろう
実は俺もwiki見るまで日本企業はそこまで酷くないんじゃないかって思ってたｗ
マジで
でもやっぱりクソだったね >>9
労働者を滅茶苦茶に扱っても怒られなくなったから
適当に派遣こき使うようになって
金のかかる熟練者を切り捨てた
その結果がこれ
内部留保が増えたけどブーメランが飛んできてるのが今 >>631
6年かけて医学部を卒業して国家試験に合格しないと取得できない医師免許と
社内研修を受ければなれる程度の検査員じゃさすがに次元が違う >>674
国民1億総奴隷だから暴動やストライキやデモなんて起こらないなw
奴隷は抵抗しない
辛かったら自殺するだけw >>216
省庁の官僚が手本を見せてくれてるわなｗ >>674
飲み会とか濃ゆいお付き合いでもしたいのか？笑
愛社精神なんてものはサルが新文明に触れて
これが愛だって思ってただけのレベルのものだよ もう日本人が日本企業憎しで日本製品避けるようになってきてるからな もんじゅが安定しないのって神戸製鋼の部材つかってるからなんじゃ…
あとF1でホンダPUが壊れまくるのも。
もんじゅに限らず、原発は総点検しないと大変なことになるのでは… >>677
その簡単になれる検査員を育成する手間すら惜しんで
インチキの印鑑まで作ってやってたなからなｗ
相当酷いよ
ってか食品偽装も酷いけどな
放射能汚染で嘘を吐き始めた政府に企業が追随してるんだろう まー銀行がサラ金やる様な国だからね
先進国でサラ金やってる銀行見た事ない 神話はあくまでもフィクションとして考えるものだからなｗ
普通に考えたらアウトソーシングし始めた時点で終わってるわなｗ >>675
ｗｉｋｉを見て（笑）
またまた白々しい
日本ですら年間１２０万件ほどの刑法犯認知件数があるのに、一部を見て嫌いって
俺は反日テロやりまくったおまえら反日バカサヨ思想が大嫌いだわ
日本企業はおよそ４００万社ほど（うろ覚え）だがその内何件ほどの不祥事で嫌になったのかなｗｗｗ 日本製品の品質なんて
ブッラクサビ残かごまかしに支えられてただけだからなｗｗｗ
まともにやると世界に通用なんてしねぇよｗｗｗ 労働生産性が低い＝安物を作っているという意味だから、覚えておけよなｗ 乾いた雑巾を絞るように下請けを締め上げ、
バレなきゃなにしてもいいってのが日本の大企業の元々のスタンス。
最近のコンプラブームで表に出るようになっただけじゃん。 >>227
企業の経営陣が官僚化してるからこうなってるのに
この上官僚主導が加わったら
終わるわな まあ正直言うと世の中が回ってんなら別に良いんだけどね
恐らく粗悪品のアルミでも関係者がこの辺までなら安全に問題ないだろうという
判断があったと思う
福島の放射能でも安全基準をどんどん緩和していっただろ
あれと同じ ただ、日本をこれまで以上に善くするには、政治政策の中枢から変えるしかないわな
今はとどまるところ知らないガンのように悪人向けのシステムが成長している様ではあるな 農産物の種子も殆ど遺伝子組換えになっているな
これからもガン激増だぜ >>681
日本企業にもはや良いイメージはないな
社員は奴隷扱い、トップの方はハンコ押すだけで利益も独り占め、おまけに不正しまくり
こんな企業の製品なんか買いたくなるわけないわな >>634
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 マンションが傾く様な手抜き工事も頻発してるしな
それも大手ゼネコン、不動産屋の物件で
所詮、津波で原発ぶっ飛ばしてる様な国だ
高速道路ですら橋梁落下させてマトモに造れないからね
もう日本の技術神話は信用しない方が良い 20年ほど前の国会で
とある議員が
「なぜ中国人は嘘ばかり吐くのか！」
「政府の人間が嘘ばかり吐くから、国民も真似をするようになる」
「日本は違う！」
と言ってたわ
今の日本がまさにｗ >>674,>>678
英米が20年で豊かさ3倍になったのに、日本は減収だからな。
非正規で実質600円/時間労働で愛社もクソもないよな。
梱包作業よりテキトーに仕事こなして帰宅するだけだろ。
実に人間らしいぞｗ ストライキや暴動じゃなく、とにかく待遇に見合った手抜きするだけ。
嫌なら他にいくらでも似たような低賃金作業労働がある。経団連も気づくのが遅いよｗ 有権者としては、この国をカイゼンしなければならない。 >>329
勉強ばかりして世間をしらない無能がトップに立つから。 >>24
某大手自動車部品メーカーの人が工程をショートカットしてないか見張る仕事してたんだけど、ショートカットしないと納期に間に合わないのにそれを見つけて注意するって頭おかしくなるわー言ってて、それが理由かはわからんけど会社やめて自殺したわ ズル＆偽装の三流製造依存国。しかも交渉能力も交渉できる立場もない。
韓国どころか新興国にも負けそうなクズ小国。 人に金掛けず、内部留保を溜め込む事しか頭にない国
それが日本 >>1
ゴマすりと要領が良いだけの人材が出世するシステムだからね。
おまけに支那チョンを採用しまくってさ。
当然こうなるよな。
だから言っただろ？
移民を大量に引き入れる売国奴自民党はクソだって。 知り合いの米国人社長は日本の規格や品質保証を全く信用してなかった。
日本は金さえ払えば何でも通るからだと思う。 こういう時のために内部留保があるんだろ。
神戸製鋼は全部吐き出すしかあるまい。
足りなければ倒産だなｗ グローバル製造業が「マイナスイオン効果」「水フィルター掃除機でアトピー除去」
とかオカルトやり出したあたりで、オワコンだったｗ。15年前にオワコンだった。 産地偽装、試験データ捏造なんて昔からだろ。
美化すんな、ネトウヨ。 >>674
自社株制度とかまっぴらごめんだわ
何が悲しくてクソまみれの自社株を買わないといけないのか
買わないと出世できないよとか、下らなさ過ぎて糞で固め息でますよ
そんなことやってるからガタガタになってるんだろ >>705
こういう脳みそ空っぽの日本人がほんと増えた。 >>9
信用第一が行きすぎてミスに対するペナルティが大きくなりすぎて隠蔽体質が進んでる部分は大きいと思う
今回の件も最初から狙ってやったのではなく工程上の誤りなり結果的な品質低下を隠した結果だったりするかもね それでも消費税アップです！ たぶん教育や人づくりにカネ使いますｗ
※実際は日本人の代わりの若年外国人労働者候補を呼び込むため。 >>707
現場の品質管理はともかく品質保証に関しては文化の違いが大きいと思う。
アメリカから見れば日本がずさんに見えても、日本から見ればアメリカがずさんに見える。 日本の品質神話は所詮神話。初めから現実ではなかった
世界市場で品質勝負できてる日本製品なんて無いだろ >>681
最近国産買ったと言えば日立の冷蔵庫くらいかなぁ
車はアメリカ、バイクはスウェーデン、国産車なんてお断りだわ
これが関係会社含め、利益還元してるメーカーなら話は別なんだけどな・・・ 日本はこの20年で一気に衰退したと思う
でもまだまだ衰退しそうだから怖いわ 10年も誤魔化してバレないってことはそういうレベルなんだろうな >>714
今回の問題に関してはそもそも量産技術が十分に確立できてなくて歩留まりが悲惨だったんじゃないかと思う >>687
ここ最近の不祥事報道見て日本企業を嫌いじゃないと言える奴なんているのかよ
ネガティブなニュースばっかりで全然良いニュース無いしね
＞反日バカサヨ思想
なるほどネトウヨだったか
いい加減ネトウヨフィルター捨てて駄目なものは駄目とはっきり言わないと駄目なんじゃないかねぇ >>707
ちょっと敏感なユーザーなら2000年あたりからの家電の品質、2010年あたりからの
車の品質は全く信用してないよな。あの頃から国産パソコンは壊れまくりフリーズしまくり
2010年あたりからの日本車って500万円未満は手抜き仕様。メーター誤差最大まででやって
さらに実燃費で嘘つきまくり、内装はあらゆる箇所で子供の遊園血の乗り物レベルの
カスレベル。海外仕様から部品抜きまくって、風吹いた高速でヨロヨロのフラフラ。
そのくせDQNも呆れるレベルの低知能の無駄な大径ホイールｗ
リコールじゃなくて「サービスキャンペーンですよｗ 粗品に無料点検ついてますよ」ｗｗｗ >>682
> お前、労働生産性も知らんのかよ。
読解力ないのかパヨク流の逸らしか？
日本より品質良いデータを出せと言ってんだよな >>721
それも老大国コースではなく世界最強の農業国として先進国の一員になったアルゼンチンのような運命をたどりかねない >>721
安倍がさらに4年任期追加で徹底的に日本を潰すだろ
五輪の翌年に大不況で安倍は任期終了で逃げるw >>723
その事実をそのまま上に報告すると進退問題になるから改ざんして突き進んで…みたいな話なんじゃないかと
何もかも完璧を求められてあらゆる失敗が罰則にしか繋がらないからな >>728
農業も売るモノがないし、敗戦国で日銀も機能しないので終りだな。
国民の大半が、アメリカ向け自動車メーカー支えるために低賃金労働になった挙句に
軽自動車が購入維持できない貧困国。もうね貧困国なのよｗ
個人の購買力と生活水準比較で世界50位から転落しそうだろｗ >>696
似たようなレスを他でも見たが
ステマのつもりか？ >>641
ホルホル厨は現実逃避なんだよ
愛国と言いながら腐敗を正当化して日本をダメにしてる >>11
今の日本は阿Qだね
毛沢東が反面教師として提示した存在 >>729
もう五輪まで持たないらしいよ
中国人が一斉に投げ売りして
既に東京の不動産は崩壊して来てるよ >>730
ミッドウェーあたりからの大日本帝国と同じだな。 >>697
杭工事の手抜きのやつな
あれもこれと同根だな >>724
> ここ最近
日本企業だけじゃなく日本人を見下してると言ったよな？>>619
> フィルター
尼港大虐殺６０００人の反日キチガイ
阪神教育テロ事件
日本に寄生しストーカーやるおまえら反日を嫌う方がまともだと思うが違うのか？
日本企業はおよそ４００万社ほど（うろ覚え）だがその内何件ほどの不祥事で嫌になったのかな？ｗｗｗ
答えろよ >>719
いや一度は過剰なまでの高品質で世界を制したのは事実だよ。
この20年間金融危機やデフレに耐えようとして縮小均衡を目指してきたからこうなった。 >>710
> 産地偽装、試験データ捏造なんて昔からだろ。
> 美化すんな、ネトウヨ。
悪質な犯罪悪事を美化はしてないが俺は
おまえがすべきこと
・ 海外企業犯罪悪事の全データの提出
・ 断言したことへの証拠提出
・ 神戸製鋼より品質レベルが高く不祥事のない企業は世界に何社あるかのデータ提出
・ 金のためならモラルを簡単に捨てる人の割合を世界およそ２００ヶ国のデータ付きで提出
頼んだぞ やっぱり民主党政権合体誕生したから、と言うことやろかなぁ 神話？ そんなファンタジーを描いてるのは馬鹿だけだろｗ
支那は粗悪で安物
日本は粗悪でぼったくり
とんでもねえな日本は 信用信頼なんか上っ面だけで中身はスカスカなのが日本企業ｗ
これって国内だけで終始してりゃあ『なあなあ』で終わってたよな ほんと恐ろしいわ日本は 経営陣が「コスト削減」しか経営方針がない能無しだからな。 ウチの親父が現役の頃に嘆いていたが、経営指導に出向いたときに目を疑ったんだと
東大京大阪大の高学歴オンパレードの企業で、売り子品出しダンボール箱詰め倉庫整理
これら全部エリートがやってるんだぜ？
高学歴であればヨシ、でも仕事内容はバイトレベル、それも上層部が詰まってて出世の目なし
上にいるのはゴマすりばかり、本当に高学歴病が酷すぎると憤慨してたわ
ＣＭも打ってて、日本人なら誰でも知ってる有名企業
中身は安物を高額で売り付けるロクでもない企業だったようだが >>726
単位時間当たりの付加価値は安いけど、品質は上です！
とか、あり得るのかよ。
日本人は奉仕が好きなので、価格を安くしてます！とか言うのかなｗ 神戸って神戸製鋼で持ってる様な街だから
万が一神戸製鋼が潰れたら神戸の街はマジで終わるな
川重や三菱だけじゃ持たんわな >>736
日銀が太平洋戦争の軍部そのままだよね
2年以内にといいながら、結果が出ないとズルズル継続 2chの譲渡先の5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員だったｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1506909428/
5chの商標出願の代理人＝原田學植（趙學植）
https://imgur.com/JsL5H1U.jpg
https://imgur.com/flmkALj.jpg
↓
20150915のりこえねっとTV「警察は市民の権利を守れ 」原田學植×神原元×野間易通
https://m.youtube.com/watch?v=p4aDYm3BF9c
〈出演者〉
原田學植(はらだ・がくうえ)
弁護士。C.R.A.C.。
5ちゃんねるに書き込みするとしばき隊にIP抜かれるかも？！
5ちゃんねるの匿名性は本当に大丈夫？
過去ログも保存されていますよ
●今一番人が多い避難所（オープン2ch）
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員 ★5
https://goo.gl/MyyhKF
【2ch】旧2ちゃんねるが「5ちゃんねる」に [H29/10/01]
https://goo.gl/PZYx6a
●賑わってきました（オープン2chのニュース速報+板）
ニュース速報+_op
https://goo.gl/ATDzwV
※Rock54規制で貼れないので短縮URL
●女性にオススメ
ガールズちゃんる
http://girlschannel.net/
1990年代末期から2010年あたりまで、役員の地位だけのために
術者をリストラしまくって経営改善。プロジェクト契約にして、このザマ。
アホだな。 >>598
今思うと、2000年あたりがターニングポイントだったのかも 衰退日本で唯一と言っていい輸出品は自動車らしいな
だがその自動車も走る棺桶と揶揄される粗悪品だろｗ
ドイツ車と日本車が衝突してドイツ車は無傷日本車はペシャンコでドライバーは即死とか有名な話ｗ >>739
その当時の高品質の追及は、今のようなこれ以上よくしてどうすんの？のついきゅだったからな。
それにどんなに追及しても、今ほどになることはなく、そんな声は出なかった時代だったよな。 >>604
就職活動に体育会が強いとかコミュ力とかまだやってるんでしょ >>749>>713
おまえのことだろ？
【反日テロ（成田闘争）】 日本に居座る反日サヨク・東峰十字路事件（虐殺事件）
http://www.youtube.com/watch?v=fvi-K6Y5BVA
【反日テロ・日本赤軍】約１００人殺傷・テルアビブ空港銃乱射事件、他
http://www.youtube.com/watch?v=rnX5K7-SMWk
【反日テロリスト日本赤軍インタビュー・反日サヨク】 赤軍派の重信房子「ますます帝国主義者への反撃を組織する。」「（ハイジャックは）戦いの戦術の中で必要であるならまたある。」
http://www.youtube.com/watch?v=rXIUjCImv1M
【反日テロ・中核派】1985年 国電同時多発ゲリラ事件
http://www.youtube.com/watch?v=fZkG9kmeA-E
【中国人・反日テロ移民侵略】新千歳空港欠航で中国人１００人が猛抗議し騒動、女性スタッフ押し倒すなど暴れる 2016年
http://www.youtube.com/watch?v=xNSuvkrwiL4
【反日テロ・朝鮮学校・在日】 在日コリアン阪神教育テロ事件
http://www.youtube.com/watch?v=nnPwf0ruGq0
【在日リスク・移民侵略】日本警察に「帰れ・朝鮮人ナメんな」と差別をする大量の朝鮮人・朝鮮総連関係（朝鮮学校支援組織。笑。）
http://www.youtube.com/watch?v=dc2KDOrMv9Q クールジャパンなんて自惚れてないで一度謙虚にならないと駄目だねこの国は
自己卑下ではない建設的批判が大いに必要 >>746
正社員の首が切れないから派遣をみんな切ってその仕事を東大京大卒にやらせてたんだろ。
解雇規制が厳しすぎる上に新卒史上主義がはびこる社会では一応合理的な行動なんだよ。 >>745
会社四季報と自分の人気2-4年しか気にしないからなｗ そりゃ終るわ。 >>738
ああ日本人自体を見下してるけどね
外国はお前らネトウヨが思ってるほど悪いものじゃない
例えばgoogleで「女はエンジニアに向いてない」なんて書いただけで
首になる程度には民度高いよ
これが日本だったら問題にさえならないだろうな
基本的に腐った性根の人間に対して甘い国 5ちゃんねる只今スクリプトで絶賛水増し工作中
過疎板でｺｿｰﾘ無意味な文字列連投わらた
http://hissi.org/read_stat.php/20171006/
10月6日ぶんの上位10位抜き出したけど、これ全部スクリプト
順位 板名 ID レス数 スレッド数
1 アニメサロン NDottlRw0 3287 6
2 アニメサロン M5wfaPZs0 2238 4
3 借金生活 vsyybsZ9 1887 3
4 アニメサロン jWDqiljr0 1602 4
5 アニメ２ LvyHqjCL0 991 1
6 アニメ２ LD8qp+kva 904 1
7 番組ch osMru9dC 739 1
8 番組ch d2kRndNy 718 1
9 番組ch d2kRndNya 670 1
10 芸スポ速報+ 4gXWcqhh0 668 324
ちなみに6日のグランプリに輝いたのは、6スレに計3287レスを書き込んだID:NDottlRw0 でした
http://hissi.org/read.php/asaloon/20171006/TkRvdHRsUncw.html
https://i.imgur.com/gV14qsg.jpg
https://i.imgur.com/Cz37oPS.jpg
もうアボカド、バナナと
>>739
日本製品が世界を制した事なんて無いよｗ
冷戦時代の話ならあれは西側陣営が日本を貿易で優遇してくれていただけだからな
冷戦が終わったら優遇の必要も無くなって日本は用済みってこった 何十年も前から小売も含め食品業界では偽装とかの問題報道は定期的にあったし
元々、一定数はカスみたいなことやってる奴は居ると認識してるが
雪印もそうだったけど大手企業がやるのはインパクトあるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
