【福井】中２自殺 「聞いた人が身震いするくらい怒られていた」／池田町★2
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171016-00000006-asahi-soci
10/16(月) 5:13配信
朝日新聞デジタル
福井県池田町で自殺したとされる中学２年の男子生徒は、担任や副担任から再三しかられ、「死にたい」と漏らしていた。町教委は１５日、有識者らでつくる調査委員会の報告書を公表。生徒が逃げ場を失い、追い詰められていく状況が詳細につづられていた。
「改めて亡くなられた生徒さんのご冥福を祈りますとともに、遺族の方々におわび申し上げます」。１５日夜に池田町内であった記者会見で、内藤徳博教育長や堀口修一・池田中学校長らは深々と頭を下げた。
会見では１６ページの調査報告書の概要版が配られた。内藤教育長は学校の指導体制に問題があったと認め、「生徒の特性を見極めていきたい。二度と繰り返さぬようにしたい」と述べた。
★1が立った時間 2017/10/16(月) 05:29:00.36
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508099340/ >>588
同意
これだけ怒られてたなら、教師から親にも話が言ってた可能性あるしな
或いは親に話したり表情出したりはしなかったのかな
どちらにせよ残念だ 公務員は法律でしっかり守られすぎなんだよなあ
アメリカとかなら即刻刑務所送りだろ
日本は知恵遅れの法律使ってるから
馬鹿みたいな矛盾な事件が発生する >>9
ゴミ教員が原因で死んでる生徒も多いだろう
あの当時のクソ教員がのうのうと暮らしてるかと思うとムカつく とにかく細かい事は置いといてこの教師を裁判にかけて
牢屋にぶち込めるか？
それとも無罪放免で野に放つのか？
ここだと思うんだよ
物理的な暴力と同じで精神的なプレッシャーも
人死にが出た場合同じように刑務所送りにするのが世界基準では妥当
今回の件が無罪は加害者が守られすぎてて納得できないねえ
人を56してるんだからそこを目をそらし過ぎ
人殺しめ >>602
発達障害が気に入らないなら人格障害でもいいよ。
いずれにせよ、この教師は精神と知能の両方に欠陥がある。
行動が異常すぎる。 >>589最善策だよな。俺の中学からも1人、リアルトットちゃんみたいな非常に変わった子が
転校していった。
体育館の全校集会でいきなりステージに上がり
1人ミュージカルやるような子だった。
不良を含め全員から敬語で話されてた。 >>594
君は子どもを教えたことがないのか？
子どもが理解出来ないのは教え方が下手だから。
それを棚にあげて壁を勝手に作り上げるな。 >>587
体育会は学校はもちろん、他の生徒や保護者が全力で顧問をかばうからな。 >>597
この教師は、自分の体を身震いさせながら
自殺した生徒を大声で怒鳴っていたそうだ。
他の生徒が目撃している。
自殺した生徒が、生徒会の仕事で運動会の準備の段取りが悪いぐらいで
教師は自分の体を震わせながら大声で怒鳴るって、教師は普通の人間じゃないだろう。 教師になるやつって人間的にちょっとアレな人多いのはなんでだろ >>596
何様だお前えらそうに
もう一度小学校からやり直してこいよ 叱って直すより理解させて直さないと本当に直したことにはならないんだよね。叱って直す
のは痛いから従うだけで理不尽な思いを胸に秘めてしまうから。
そういうのが積み重なると暴動や革命が起きるわけで。
なぜダメなのか理解させること。そうすれば自発的に直すようになる。これが教育なんですよ。 >>1
この教師は大阪の学校に来てくれ
大阪のチンピラ学生と相性が丁度良いと思うわ
福井の人間は偏差値高くて上品なのが多いからこんな過激派教育員は不要かな
真面目すぎて自殺なんて
この死んだ子絶対優秀だもん >>608
思考の発達には段階的な差があるんだよ。
発達心理学は知らない？
脳神経科学を脳科学とひっくるめてみたり、知識が圧倒的に不足しているよ。
本を読んだらいいよ。あとはネットで論文なんかも拾ってみたらいいよ。
情熱はあるようだから、しっかり学べば今も中々良い意見を述べているけど
もっと説得力のある意見が言えるようになると思う。
俺はあなたの考えは同意だよ。 >>610
せっかくだから診断してみなよｗ
おれの所見：叱責自体が嗜癖
：歓喜に満ちて自分の体を震わせながら大声で怒鳴る！ 発達障害なら怒鳴っても無駄でしょ。
教師なのにバカなのね。
忘れ物しやすい子には前日に一緒に持ち物をこまかく教えてあげたり、親とのやりとりをしたり。
うちの学校は割りと理解してくれてるんだなぁ。良かった。 教師が身震いしながら怒ってた？
周囲が身震いするほど怒られてたの間違いじゃなくて？ 叱責すりゃ良いと思ってる時代錯誤のバカは
学校や政界にまだ多いな >>618
お！！
偶然にもプルーストの小説に似た人物が出てきたｗ
モーホーな貴族で、召使いをそんな感情でいつも怒鳴ってる。
あの小説はモデルがいるから、実際いたんだろう。
方向性は違うがやはり異常だ。 まあ教師も手を挙げたらやれ体罰だと言われる時代だから口で叱るしかないからな >>168
団塊とゆとりだろw
氷河期世代はそんな事する気力もねーよw >>620
>聞いた人が身震いするほど怒っていた
そうスレタイにあるから周囲が身震いで合ってるよ 発達障害ぽいね。
本人が「やらない」のではなく
「できない」のだから、怒鳴ったらあかんだろ。
プロの教師のやることとは思えん。
精神的に追い込んだ殺人に近いな。 ど素人が発達だとか簡単にほざくなよ
発達の人にも失礼だろ 親は何しとった
かばわんか
登校拒否でいいやん
学校のほうが慌てるわ >>13
これだけが全てでは無いと思うがこれだけで判断すると
・担任は声がデカイ
・生徒は豆腐メンタル(強迫観念の可能性もある)
・生徒が副担任からの問い掛けに対して突然の土下座(強迫観念の可能性もある)
・生徒は生徒会に参加出来る程度の実力はある(やらされた可能性も否定出来ないが)
・福井県の隣は滋賀県 ここ小中とも町内に一校しかないのな
４クラスあるということは学年１クラス＋ひまわり学級的なクラスがあるんだろうか
仮に、その子は発達障害ぽかったという教師側のいい訳がその通りなら支援級に移動させればよかったのに
そうしなかったってことは只の見せしめイジメなだけで嘘なんだろうな 高校の教師のせいで躁鬱なったワイみたいなのもおるからこういう教師は徹底的にやってほしい これって教師がストレス発散の為に故意に叱ってないのか？
普通に諭してもいい案件だと思うが。
んで担任、副担任の名前出た？ 言葉っていうのは暴力なんだよ
この先公たちは暴行致死罪で監獄に入れるべきだね 死にたいって苦悩するのって発達じゃないんじゃないの
至極まともだけど
教師が子供をサンドバッグにしてたんでしょ
親が気付いてやれないかな・・・悔しいな 発達の診断て医者でも各々違ったりするからな
発達ぽくても診断受けてなければ支援級行くのは難しいかも >>619
発達障害ってのは、隠蔽失敗してついに報道されてしまった教育委員会が、今になって生徒は発達障害だった可能性もあるとか取材に対していい加減な責任逃れを言ってるだけ。
何で死んでから半年以上も経って新たにそんなこと言い出すのか。
もう診断で白黒つけることもできないのだから、言ったもの勝ちという卑怯な発言。
障害があるとすれば、極端な依怙贔屓とその裏返しで一部の子を執拗に迫害する癖があって知られ、怒りをコントロールできず逆上するタイプの教師の方だよ。 >>638
発達は苦悩しないのかよ
なにてきとうなこと言ってるんだ？ 宿題を忘れたら注意すべきであって怒鳴るべきじゃない
どういう経緯で生徒会に入ったかしらないが準備遅れも他の生徒たちの前で土下座するまで怒鳴ったことを
反省すらしない教師は心も頭もいかれてる
普通に考えたら反省もするだろうし何度と繰り返すことじゃない >>629
ほんとそれ
二言目にはアスペだなんだとほざく輩と同じだよな >>638
親はおかしいと気付いて担任に相談してた。
しかし担任がこの子を迫害するのを楽しんでたんだから、親の相談など適当にいなして終わった。 >>627
>>631
新聞のソースが
「聞いた人が身震いするぐらい怒鳴られていた」と「身震いするぐらい怒鳴られていた」の2つあるんだよ。
このスレは朝日なので「聞いた人が」を入れている。産経は入っていない。
で解釈もあいまいで、生徒が身震いなのか教師が身震いなのかが曖昧。他のスレだと教師って言ってる人がいる。
周囲が身震いとは断定できないんだよ。 これは親が悪いだろ。
教師が親の代わりに叱っただけだよ。 叱ると怒るの区別がつかない教師がいると生徒は地獄だ 目指す教師像
（１）心身ともに健康で、互いに協力して学校経営を進める教師
（２）生徒との信頼関係を築き、感動や悩みを共有できる教師
（３）授業で勝負し、分かる楽しい授業を創造する教師
（４）研究・修養に励み、常に向上を目指す魅力ある教師
（５）生徒の成長・発展に意を尽くし、保護者と手を取り合う教師 教師共からするとこの生徒は言い訳する気に入らない奴だったんだろうな
あと教師も30代って手探りから一歩抜け出た頃で勘違いしちゃう年齢かもな >>645
別スレに転がってる
この生徒が発達障害の可能性があると言い出したのも自殺後、学校側が一方的に。
診断もなにもない、ただの責任逃れの印象操作と思われるのも仕方ない >>645
ソースは調査報告書を報道したNHKニュースだよ。
そんなに教師擁護したいか？www
『家族が担任らと話し合うなどしましたが、その後も指導方法は変わらず、ほかの教員も適切な対応を取らなかったということです。』
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171016/k10011178931000.html >>1
学ランの原型は英国海軍制服だけど体罰の伝統もここから移入したと言われているよ >>648
どこで見たのかは忘れたけど
手であれ言葉であれ暴力は感情であって、教育では無い
って文を思い出した 他の生徒会役員も忙しくて宿題忘れたのか？
それとも副会長に押し付けて何もしてなかったのか？
叱責云々以外にも色々問題ありそうだけどな 発達の診断受けてたって、支援級になんか入れないよ。
いままで、少し変わってるなって程度で学力も普通、友人もすくないながらまあいる、くらいならまず支援級なんか行けない。
うちの自治体は知的に低いか、他の生徒に迷惑かける系じゃない場合、支援級は望んでも行けない。
さらにうちは医師から、支援級だと、将来生きやすい職につくためにこの子が行くべき進学校に行くためには、なんとしても普通級でないとならないし、教師に嫌われないすべを何としても身につけろと言われたわ。 中2に土下座させるってすごいわ
生まれてこのかただらしないことは散々してきたけど土下座させられたことはない
土下座って何も解決しないしよっぽどだよね 弱い生徒をターゲットにするジャップ教師は💩決定。どうせプライベートがうまくいってなくてイライラしてたから変わった生徒をいびってたんだろ?何が教育者だ。教師は💩決定‼ >>535
自分で死ぬ奴はどうやっったて死ぬさ
脳(思考方法)がそういう構造になっている
だからと言って、教師の責任にするのはおかしい
ところで俺は暇な会社員だが、2chに貼り付いているお前は仕事に就けているのか？ｗ 子 のんびりした穏やかな性格
親 登校拒否させるほどの強気がない
教師 全てのうっ憤をこの生徒にぶつけて快楽を得ていた 朝日だけど
調査委員会の報告書によると、生徒は昨年１０月以降、宿題提出の遅れや生徒会活動の準備の遅れなどを理由に、担任や副担任から繰り返し叱責を受けた。
今年に入っても、役員を務めていた生徒会を辞めるよう担任から叱責され、副担任の執拗（しつよう）な指導も続いた。
報告書は「大きな精神的負担となるものであった」と指摘。指導に対し、生徒が土下座しようとしたり過呼吸を訴えたりしたことが「追い詰められた気持ちを示すものだ」とした。
いじめが疑われる点もあったが、いじめによる自殺ではないと判断したという。
生徒はこうした指導などについての不満を家族に相談。
家族から事情を訴えられた担任は、対応を約束したが、適切な対応を取らず、副担任と叱責を繰り返したという。
生徒の自殺について、町教委は１５日夕、保護者への説明会を開いた。その後、記者会見した調査委員会の松木健一・福井大大学院教授は「叱責を繰り返したことは指導の範囲を超えていた」と述べた。
担任は親の訴えを自分のところで隠蔽したんだね
いじめの疑いもありだからこれはしんどいね 自殺した子が発達障害だったのなら何で生徒会役員なんかやらせてたんだか謎だわ
そんで周囲が身震いするほど叱責してまでやらせ続けたのかも謎
「お前辞めてもいいよ」じゃなく誰かと交代させれば良いじゃん？
出来ない事押し付けて虐めてたのかねえ この記事読んで腑に落ちない
なんかが曲げられてる気がする どんな内容にどんな怒り方してたかによるわな
県が認めて謝罪してるってことは行き過ぎてた部分があったんだろうとはおもうが
ただ遅かれ早かれ社会でても同じことになったような気もするが
社会の方がもっと遅刻とか仕事とか厳しいし 聞いた人が身震いする怒られ方ってどんなんだろうね。いまいち想像つかない。 >>607
無関係な立場だとめちゃ笑える話だけど
当事者はきついだろうなぁ >>669
そんな社会だから、
土人国家日本と言われるんだろな。 体も頭も弱いと分かっていながら、自らわざわざ土下座してまで生徒会の仕事やらせてくれって頼んだんだろ？
それで役に立たないのなら怒られても仕方なくね？ 大学から新卒で教員というのはいろいろ弊害が大きいので辞めたほうがええと思う ちょっとでも叱られると
身震いするなんて
ひ弱すぎる >>677
というより、教育村の経験しかない人は、教師の採用試験の要件を満たしていない、
とするべきだな。 「発達障害」という「病名」
さえ付けてもらえば
「ダメ人間」が「病人」に変身して
厳しい指導をまったく受けずに
「ダメ人間」のまま社会に送り出されて
周囲を巻きこんで問題を起こす >>670
身震いするってかドン引きするような叱り方はわりと目にしない？
経験ないならいい環境で暮らしてるんだよ。
中学生の時に自分が怒られてる最中、あまりの教師の激昂ぶりが笑えてきて
うっかりニヤついちゃってグーでビンタされ、身体小さかったから空中を舞って
窓ガラスをぶち破り、見てた友達から「ションベンちびった」と言われたのもいい思い出ｗ >>674
別に日本に限らないんじゃ？
欧米なんかは仕事できなきゃ、とっとと首だよ
保証も大してないし、個人主義実力主義だし 担任と副担のおもちゃじゃん、叩いて泣かせてうめき声挙げさせて怯えさせて
この二人の子供連れてきて親はその年齢なりに口汚く罵ってやれ！ 誰かクラスメイトが動画なり録音なりしてれば な・・ >>1
>「聞いた人が身震いするくらい怒られていた」
どこにも書いてないだろ
何だよこの1は 担任と副担任の名前と顔写真まだかな？
同級生の人達、この子の無念を思うなら教師の情報ぐらい晒せよ
お前らこのまま見て見ぬふりして忘れたことにして生きていくのか？？？
この生徒はもう家族とも会えないんだぞ 週刊誌の記者は、担任と副担任に話を聞いて来てくれ！
なんか、モヤモヤする。 >>684
私がこの子の親だったらひとまずペン型ボイスレコーダー持たせてどんな風に怒られるのか確かめる。 >>58
高齢無職独身おつ
>>63
無理して日本語しゃべらなくていいんだぞ、馬鹿チョン猿
>>431>>556
これ >>680
ようド低能
お前生きてる価値ないから死ねよ そろそろいじめ加害者のいじめグセを更生させる施設を作って入所させるガイダンスつくれよ >>679
つうか大学教授に社会性のある教員を育てるのが無理なんじゃない？
教育学部の先生とかひどい奴いっぱいいるし 昨今の教員って本当大変だね。自分たちの時代は必ずﾄﾞｷｭﾝな先生がいて、そいつからいかに逃げ切れるか生き残れるか考えたもんだけどね。
怒鳴られたり竹刀で叩かれるうち、やられる美学みたいなもの(w)出来てたし、なんかそうやって成長したけど先生の事好きだし。 どうせまたDQNに濡れ衣かぶせられた生徒を、教師が分かった上でいじめ殺したんだろ 10年前の学生時代、発達障害の可能性がある生徒に対して執拗に叱責する40半ばの講師が
いたなぁ 熱意はあるんだけど障害に対する知識が無いのか諭せば何とかなると必死になってい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
