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【神戸製鋼改竄】社内調査後も不正継続 アルミ・銅事業で 20日午後記者会見
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0001ばーど ★
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2017/10/20(金) 15:44:34.60ID:CAP_USER9
 神戸製鋼所の製造するアルミ・銅製部材のデータ改ざん問題を巡り、8月の社内調査で事実が発覚した後もアルミ・銅事業の一部で不正が継続していたことが20日、分かった。8日に梅原尚人副社長が会見して問題を公表したが、不正な製品の出荷がその後も継続されていた可能性もある。経営陣の指示が現場に徹底できておらず、企業のガバナンス(企業統治)が改めて問われそうだ。

 神戸製鋼は同日午後にも記者会見でこうした経緯に…※続く

配信2017/10/20 13:30
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https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22494290Q7A021C1MM0000/

関連スレ
【神戸製鋼】新たな不正見つかる 20日夕会見
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508476077/
0217名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 18:20:15.23ID:uvS4k2cF0
下痢便付度でノーダメージだし関係ねーよ
0218名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 18:21:32.71ID:jFUfrPiZ0
データ改竄という、あってはならない不正 いくら安倍晋三が昔勤めていて関係が深いからと無理やり擁護するのは、よくない

不正は不正 
0219名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 18:27:06.68ID:LGj6Zqja0
>>218
神戸製鋼は、受注も不正ですから。
0220名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 18:28:13.55ID:MoR9eFeY0
>>218
>あってはならない不正

全くそうは思わんね
例えば合格値1t(以上)の強度検査を考えた場合

・試験数 実測値
1回目 1.1t
2回目 1.5t → 高すぎるから1.1tに鉛筆ナメナメしよう!
3回目 1.1t
4回目 1.2t
5回目 1.1t
6回目 1.1t
7回目 1.2t 
8回目 1.2t
9回目 1.1t

単純に言えばこういう話でこれが不正なのか?という話
こんなものを問題にするほうがおかしい
日本中どころか世界中の工場で日常的にやってる話
0221(,,゚д゚)さん 頭スカスカ
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2017/10/20(金) 18:33:51.41ID:9Wd9nxoZ0
「家のローンが...」「娘が3人おりますねん」
まとめて溶鉱炉地獄 あび叫喚(-人-)
0222名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 18:34:38.99ID:VPaL2aEb0
うちのマンションの管理会社がコベルコ系なんだが…
影響ありそうで面倒やな
0223名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 18:41:37.00ID:yc3b6TeM0
>>158
いや案外20兆なら安倍一人でも払えるかも
タックスヘイブンがあるからな
ついでに今回の朝鮮事変の傭兵役も以来したのかも
0224名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 19:53:17.06ID:Ig9dvM5n0
>>220
不正だろ。いや、不正を通り越して犯罪か。
外れ値の数値を改竄しても良いなんて教えている大学は、少なくても日本には無い。
どこの国で教育を受けたんだ?
0225名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 19:54:23.74ID:0Qrjpmur0
改ざんしないと出荷が間に合わないだからしょうがねえだろ!
0226名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 20:13:34.60ID:dhEy1Ygz0
鉛筆ナメナメ暴威が湧いてるけど、よい点を隠す必要性は感じない
0228名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 20:28:31.11ID:6eGSO0hw0
まちBBSの下関スレより
この会社はガバナンスゼロ
会見では社員のせいにしているようだが
マネージメントはなにもやってない

>神鋼の長府工場に10年位前までつとめてたわ。

>思えば変な会社だったなあ

>タイムカードないし、みんな公務員感覚で、危機感がなかった

>10年間、社長が工場に1回も来なかったし、
>神鋼の社長って、何やってんのかな。事業所すくないんだし、1年に一回くらいこれるやろ
0230名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 20:29:22.30ID:hSeZXwCl0
ずーーーっと不正してたんだから今更正常検査に戻せるわけ無いだろ
0231名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 20:31:39.93ID:n4XvZHpv0
こういうの起きたら1日は全操業ストップなんじゃね?
日産もバレた後もやってたんだろ?
0233名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 20:41:01.01ID:aXi91IsC0
鉛筆ナメナメが発狂してるが
そんな戯言は何をどう捏造したのか全ての捏造データを公開してから言えよ
もうコベルコ科研の分析データは全て信用できないということになってるぞ
0234名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 20:43:25.15ID:X5956R8v0
仕事=不正だから、出勤しちゃったら、もうどうしようないやろ。なんで自宅待機させとかんのやろ。
0235名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 21:05:30.23ID:pMnDtwCr0
神鋼管理職が不正隠ぺい 厚板加工品で新たな捏造 JIS証明書改竄
外部リンク[html]:www.sankei.com
神戸製鋼、鉄鋼事業でも新たな不正
午後6時半から都内で会見
外部リンク:mw.nikkei.com
神戸製鋼 工場で不正の隠蔽はかる JIS法違反の疑いも
外部リンク[html]:www3.nhk.or.jp
米大手メーカー4社、神鋼製品購入せず
外部リンク[html]:www.sankei.com
JR東、部品交換要求へ 不正アルミ採用の新幹線
外部リンク[html]:www.sankei.com
0236名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 21:29:45.56ID:f6liQybU0
あなたが働いたことのある会社で不正に気づいたり不正に加担させられたことってありますか?

私はあります。小さな会社で、ある納品日が一日遅くなり社長の命令で証明書の日付を偽装させられた。正直に謝りゃいいじゃん、やりたきゃ自分がやれよ、と思って辞職を決心した。

そういうことはしょっちゅうで、とうとう証明書を発行する役人に賄賂して根回ししておく周到ぶりだった。

世の中きれい事だけじゃやっていけないと信じてるふしがあった。

小さな会社だけど社会の縮図。反骨精神のある社員が一度は会社を叩きつぷすくらいのつもりで改革しないと、なかなか体質は変わらないと思う。

そのあとクリーンな会社に転職した。そこでは職場では不倫らしきものが発生するとすぐ異動で引き離す。不倫社員は不正行為をしやすい傾向があるから予防なんだとか。会社側が人間の弱さを研究して予防線を張ってるなんて、それもすごいと思った。

あなたの会社ではどうですか?
0237名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 21:44:47.68ID:Z8sxH/EP0
>>165
おっさん仕事戻ってたからレス遅れたごめん
あーそういう事か、失礼だけど働いた事ないか違う業界の人だろ?
証拠つってもどこの鋼材使っても
>>175>>183見たいな事が起きるから
どこも同じって書いた
現場で働いて調べた事ある人間ならみんな覚えのある事なんじゃないかな
こんなんが証拠になるなら持ち出せなくはないけどどこも相手してくれないでしょ

でさ仮にこれで問題になってラインが止まると収入なくなるじゃん?
すぐにじゃないだろうけど
そうすると告発者の俺良くて針のむしろだよねきっと子供達も嫁も
俺の立場だってこれなんだもん
卸側の人間で告発しようと思ったらきっともっと考える事多いだろうから
その辺の保護がちゃんとできれば告発者ふえるんじゃないかね
0238名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 21:49:29.55ID:xdR7hRcd0
シナチョン工作員は安倍首相を貶めて日米分断を図る一石二鳥を目論んで神戸製鋼を狙い打ちしてサボタージュを仕掛けたんだろうな
今やるべきことは騒ぎ立てて被害者であるコベルコを叩くことより工作員の逮捕に全力を尽くすこと
0239名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 21:50:06.84ID:xdR7hRcd0
これは不正事件ではなく反日シナチョン工作員による破壊工作
テロ行為だよ
0240名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 22:05:43.72ID:f6liQybU0
あ、それと、神戸製鋼事件の発端は、中国支社での内部告発という噂を聞きました。

中国の取引先が内部視察のとき気づいたとも。でも取引先がそう簡単に気づくかな。内部からリークがあったっぽい。

日本の材質メーカーを叩けば日本企業全体に打撃を与えることができるとかで、中国の産業スパイが関わってたとか。

ほんとだったとしても自業自得。不正したのが悪いんだし。グローバル化したなら足元すくわれないよう意識を高くもつべき。
0241名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 22:08:09.60ID:6h1PE85r0
>>237
日本は役人も労基も企業も繋がってるから告発したらその後
路頭に迷うの決定だからな、完全に把握されるから
0242名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 22:09:11.69ID:YyDtZKCv0
来週のニッポンスゴーイデスネ視察団は日本の製造業をさせる神戸製鋼
最新の飛行機・新幹線に使われる鉄、アルミ、銅そして新素材とは?
0243名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 22:11:26.11ID:gsYvUoCE0
>>221
娘三人がキャバクラでそこそこ成功すると、2億くらい親に入るな。
娘から嫌われてなければw
0244名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 22:13:09.25ID:gsYvUoCE0
>>215
不思議なのは40年前って言うと、プラザ合意前なんだよな。
発言した人の記憶違いじゃないのかな?

プラザ合意で、一気に日本の製造コストを1/2程度にしなくてはいけない時代になったんだが。
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 22:15:39.65ID:0pfjJInT0
検査を現場の社員がじゃましてたってのがすごいな

さっさと廃業しろ!!
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 22:15:56.24ID:XW36Ughd0
誰も彼も製造停止の責任取るのが嫌でズルズル作り続けたんだろうな…記者会見の重役連中の無責任さを見るにそういう社風なんだろうか
0248名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 22:27:21.31ID:LsRrYYQ00
>>220
それヤバい
異常に大きな値が出る=異常に小さな値も出うる
外れ値こそ重要なんだよ統計では
0249あべ
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2017/10/20(金) 22:35:33.77ID:xt0TSMYe0
内部留保で何とかできるでしょ?
0251名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 22:44:26.73ID:lN8oNaP+0
>>132
だな
名乗り出て正統性を訴えて欲しいもんだ
じゃないと自分らの首をあとあと絞めることになると思うんだが
0254名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 23:35:46.63ID:8yk8LoMC0
>>252
そこは嘘を言ってないんだなw
0256名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 02:40:06.13ID:2dE9NsG30
>>246
多分そうなんだろうな
そんで一回ついた嘘のせいで本当の事が言えなくなるんだな
じゃあ今まではどうだったのかとなるから
まぁ開き直って本当の事言っちゃえばいいんだろうけどね
0257名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 06:11:09.74ID:tsGcS5Ws0
何処の企業でもやってると思う。関西家電企業P社のグループ企業
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 06:16:24.77ID:odE36PZe0
神戸性交所だな。
性交渉だけやってろ。
0259名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 11:43:06.85ID:BLUfm1Bb0
神戸製鋼は反日勢力によるマッチポンプの罠に嵌められた被害者
叩くならシナチョンを叩け
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 12:29:00.22ID:FxX6+eTl0
会社に来て不正するのが仕事になってるから、ライン止めない限りやめられません。幼稚園生の知能集団、神戸製鋼。
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 12:38:04.66ID:J3kR+NBu0
ズルをする会社は潰してやろう。
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 12:47:43.85ID:q/KwmgML0
マイクロソフトと同じだろ?
バグ出しはユーザーの仕事
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 12:53:53.02ID:4TXMgWHF0
>>7
> 日産と同じか

インチキしないと予算達成できない。競争に勝てない。
全滅はないにしても日本の大企業がみんな生き残るとか無理じゃね。
日の丸連合とか成功しない延命策も効果は出ないだろ。
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 13:12:25.83ID:S7077uHZ0
企業経営者、ならびに大企業にお勤めの皆さん。

あなたは例えば、2ちゃんねるの西村ひろゆきが作ったOSを搭載したパソコンで
会社の仕事ができますか?

「何も仕掛けてませんよ。安心して使ってください。ソースコードは見せられませんが」という。

もちろんできないでしょう。しかし、あなたがたが今まさに会社で使っているそのパソコンは
そういうシロモノと何も変わらないシロモノなのです。

あなたがたが秘密裏に会社の製品の情報を偽装したり、会計の不正を行ったりしている情報も
すべてどこかに筒抜けでデータベースに保存されてるのですよ。

あなたがたの会社のその不正を「どこでいつ世間にリークすれば倒産させられるか」、そして
何食わぬ顔で買収に名乗り出て乗っ取ることができるか、「彼ら」は常に見計らっているのです。

彼らの悪意から会社と自分の地位を守るには、不正を働かないことが第一なのです。

それができないなら、少なくとも今すぐ、Linuxのようなオープンソースで安全なOSのパソコンに
乗り換えるしか方法はないでしょうね。

【PC】Linuxシェア増加で5%に近づく - 9月OSシェア
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507451545/

【社会】犯人は韓国語を使う人物 日本のホテル宿泊客の端末から情報窃取被害相次ぐ 企業幹部や研究者が標的か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415813925/
>攻撃者は韓国語か朝鮮語を使う人物で、企業幹部らの宿泊予定を
>あらかじめ把握しているもよう。
>少なくとも4年前からスパイ活動を続けているという。

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402618866/
 
【国際】内部告発サイト「ウィキリークス」 CIAによる秘密ハッキング計画に関する大量の文書を公開 スノーデン氏暴露より大規模か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488905744/
【ウィキリークス】『CIA史上最大の暴露』 テレビの内蔵マイクで室内の会話を盗聴や車をハッキングしコントロールする技術を開発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489022719/
CIAがPCやスマートフォンにハッキングしてアクセスしていたことを、ウィキリークスが暴露
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489068066/l50
用心深いfacebook会長のマーク・ザッカーバーグ氏、ノートPCのカメラとマイク入力をテープで塞いでいた
https://japan.cnet.com/article/35084737/
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