【歴史】国宝「金印」は本物？ 後世のニセモノでは、との声が後を絶たず[朝日新聞]

[0001 （＾ェ＾） ★ 2017/10/24(火) 18:23:21.37 ID:CAP_USER9]

http://www.asahi.com/articles/ASK9Q55KYK9QTLZU001.html

　志賀島（しかのしま、福岡市）から見つかった国宝「金印」。はるか２千年ほど前、弥生時代の日本と中国の国際交流を裏付ける物証として有名だ。ところがこの金印、後世のニセモノでは、との声が後を絶たず、今も真贋（しんがん）論争が続行中なのだ。

　まばゆく光る金印は印面２センチ余り四方で、手のひらにすっぽり収まる小ささ。ヘビを模した鈕（ちゅう、つまみ）を持ち、「漢委奴国王」の５文字が刻まれる。

　江戸時代に志賀島で水田の溝の修理中に出土したとされ、福岡藩の碩学（せきがく）、亀井南冥（なんめい）が中国の古印だと断じて以来、これこそ『後漢書』が、建武中元２（紀元５７）年にやって来た「倭奴国」の使いに皇帝が与えたと記録する金印だ、との見方が定着。中国出土の「広陵王璽（こうりょうおうじ）」印との類似が説かれ、国宝金印と同じヘビのつまみの「滇王之印（てんおうのいん）」が中国で見つかるに及んで、当時倭（わ）と呼ばれた日本の、福岡平野あたりにあったとされる奴国の王が入手した実物に違いない、との見解が定説となった。

　世界の中心を自負した古代中国は、周辺諸勢力に主従関係を結ぶ証しとして印章を与えた。ラクダやヘビなど動物をかたどったつまみの形は、各勢力や民族が住む風土を表すともいう。金印のヘビも温暖湿潤な日本列島にふさわしいというわけだ。

■はっきりしない出土状況

　ところがこの金印、謎が多い。通説の「漢の委（倭）の奴国」との読み方さえ、「奴国」でなく「委奴国」と続けるべきで別のクニだとの異論がある。

　弱点は出土状況がはっきりしな…

[0952 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 19:58:13.31 ID:8+8elS8r0]

現代ならともかく当時中国の玉璽参考にしての捏造なんて絶対無理じゃないの？

[0953 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 19:58:16.94 ID:RxBNBKW70]

ウリが確かめるから、預かるのが正しい態度

[0954 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 19:58:17.37 ID:t9mBOwiz0]

>>939
ぶっちゃけ皇室（大和朝廷）は邪馬台国乗っ取ってるから、歴史から消したんだろな

[0955 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 19:58:23.12 ID:+/2MP8sU0]

正解がわからない
本物の定義が誰もわからないから偽物いってるだけだけどね

[0956 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 19:58:23.31 ID:aKj8MZFX0]

そうかあれ偽物だったのか
おかしいと思ってたんだよね
なんでそんな貴重なものが田舎の畑の中に捨ててあったんだと思ってたよ

[0957 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 19:58:24.26 ID:Kha732o00]

アポロが月に行ってないレベルの陰謀論だよ。

よく言われる事だが、戦後になってわかってきた、当時の中国の印の寸法と、この金印はサイズが一致してる。
この事だけでも、十分な証拠になると思うが。

江戸時代に田舎の百姓が見つけたものに、「状況が明らかで無い」なんて言い掛かりもいいところ。
江戸に住んでた写楽みたいな有名人ですら、素性がわからないような、そういう時代なんだぞ？

[0958 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 19:58:27.22 ID:bwrWl0R+0]

>>5
キシリア様で再生された

[0959 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 19:58:31.79 ID:su62jRLo0]

江戸初期の小判の金含有量が87%でこれに近い
偽のだっての

[0960 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 19:58:35.92 ID:XoxnBbfs0]

支那人からもらったハンコが国宝というのも癪にさわるし
偽物なら偽物でいいわな

[0961 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 19:58:36.89 ID:yiFjNcqT0]

シナ人の工作かもね

[0962 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 19:58:41.71 ID:qP/E9SJN0]

「卑弥呼」は蔑称なのによく平気で使えるな

[0963 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 19:58:46.33 ID:+kxFED/W0]

>>932
半島には銅印しか渡さなかったという歴史的事実があるだろw

[0964 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 19:58:51.11 ID:Kq8ahWZJ0]

良いから従軍慰安婦の嘘記事の責任を取って消えてくれない？

[0965 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 19:58:56.31 ID:N4jqS4iv0]

>>16
その三文判しゃぶりてえ

[0966 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 19:58:56.46 ID:mxfh7qXS0]

>>893
アメリカ人は知ってるのかね？
アメリカの戦車に轢かれた少女像がアメリカ各地に増えていってる事

[0967 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 19:59:04.68 ID:aKj8MZFX0]

漢の倭の奴の国王なんて出来すぎてるよね

[0968 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 19:59:05.59 ID:GKjy4bl90]

>>692
中国のも偽もんとか。ら

[0969 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 19:59:06.76 ID:i4d3ZHfH0]

そのうち盗まれてしばらくしたらなぜか韓国で見つかるんだろ？

[0970 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 19:59:09.30 ID:vLjK+0H60]

>>877
それ見つかったら大発見だよな。
邪馬台国の場所の論争も終結しそうだし。

[0971 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 19:59:23.15 ID:H9mbTWMO0]

偽物だな
日本は金がいっぱい採れたから適当に作った複製品

本物ではない

[0972 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 19:59:23.21 ID:lT4M8SmE0]

>>1

漢委奴国王印だろ

「漢委奴国王」じゃねーよ

ひどいものだ

[0973 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 19:59:33.49 ID:OCZi9wpu0]

>>919
義経＝チンギスハン説
不老不死温泉
イタコ

青森はすぐばれる嘘の天才やで

[0974 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 19:59:35.26 ID:tI/Tp1bz0]

>>965
アッー！！

[0975 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 19:59:49.26 ID:fjQaVzzv0]

>>922
ニセモノと考えられる点が全く無いんだが。

[0976 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 19:59:50.19 ID:B8oNFtEN0]

>>905
日本の遺跡の大半は田んぼの下から出てくるぞ
秦の始皇帝陵も畑の下に埋まってたが

[0977 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 19:59:50.91 ID:OwelX5uy0]

>>942
ほぅ

[0978 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 19:59:51.32 ID:OwGci/S40]

朝日は素養もないのに頑張ることはない。
そろそろ本国から、豚まんキンペーの神格化をしろという指令が来る頃だから、
そっちで頑張れ

[0979 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 19:59:52.29 ID:sq3z5/6p0]

>>952
そうだよ
清朝が組織的に作りでもしないと無理
江戸時代の日本人が知るよしもないから

[0980 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 20:00:00.87 ID:vtgcNhkM0]

金印は１つで
泥印は５つで
おもちゃの缶詰と交換できます

[0981 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 20:00:02.87 ID:WcLEMAtM0]

>>930
見に行ったけど
至るところ土木工事された都会の目前の島だよ
あんなところに未知の巨大古墳とか絶対ありえないな

[0982 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 20:00:03.45 ID:aKj8MZFX0]

>>962
ほんとは日巫女だよね

[0983 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 20:00:06.17 ID:jsyOs5hH0]

>>960
2000年前の国力差だからしょうがない。

[0984 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 20:00:12.67 ID:wjrykYjV0]

金印が偽物がどうかより
朝日は報道機関と言うより
壊れたアホではないかとの声多数

[0985 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 20:00:13.73 ID:iaYFXMuj0]

中国ですら知らなかったツマミのデザインが作れるわけないだろ。

[0986 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 20:00:18.25 ID:t9mBOwiz0]

>>970
台与が金印返還して晋から印貰ってる可能性ががが

[0987 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 20:00:21.23 ID:e96pv+en0]

>>971
朝日新聞の気持ちをよく代弁しているｗ

まあ、泣くなよｗ

[0988 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 20:00:23.77 ID:gtu+x5mQ0]

>>871
冶金、な
あと精度は高い低いだ

[0989 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 20:00:42.45 ID:su62jRLo0]

>>692
ラクダのやつ？
全然違うだろ

[0990 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 20:00:48.31 ID:1ZzwuOEJ0]

志賀島は自然保護地で開発が規制されているからあまり掘ってないんじゃないかな。

[0991 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 20:00:50.55 ID:mxfh7qXS0]

>>970
どこだろうな
案外マンション建ってる所の下かもしれんよ
一昔前は遺跡出ても知らん振りして建ててたしw

[0992 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 20:00:57.59 ID:v6zA1I+00]

>>962
蔑称じゃなくて卑字当ててるだけ。

[0993 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 20:00:58.07 ID:FpyOnCED0]

滇王之印　1956年に発見。

志賀島の金印　1784年に発見。

滇王之印見たことないのにどうやって偽造するんだよ。

[0994 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 20:01:03.46 ID:dJ1l1JQo0]

アサヒが嘘

[0995 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 20:01:07.31 ID:5MULLk6/0]

まあ山だと思ってたら古墳なんてのはよくあるからな

[0996 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 20:01:29.15 ID:vguWhWBO0]

>>5
一種の才能を感じたよ・・・

[0997 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 20:01:35.19 ID:+4O4bkEC0]

そもそもニセモノとか言ってるのは知恵遅れだからね。

もう現代の科学技術では時代まで特定出来ますから。

知恵遅れは金というものは”純金”で存在していると勘違いしているが、

現実的には純金なんて存在せず、必ず他の成分が一定割合で残るのです。

そして、その不純物でその金がどこで精製されたものかなどだけでなく、

経年変化なども大体推測がつくのです。

[0998 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 20:01:45.92 ID:yR6ed9Jh0]

そもそも当時の支那人は海を恐れていた。
大陸を走破するのは得意でも渡海する技術は持っていなかった。
だからこそ海を渡って来た日本人は歓待された。

[0999 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 20:01:48.77 ID:rcCvxR7u0]

ゴールドが素材なんだろ？
そんなの誰が わざわざ作って捨てるようなマネするんだよと

[1000 名無しさん＠１周年 2017/10/24(火) 20:01:49.62 ID:79XmuoNG0]

>>857
で、その黒田藩はカリオストロも真っ青なぐらいに偽札を作りまくってたんだよね