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【車】トヨタ 次世代電池(全固体電池)、20年代前半に EVの性能向上へ
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0001ばーど ★
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2017/10/25(水) 23:49:07.80ID:CAP_USER9
トヨタ自動車のディディエ・ルロワ副社長は25日、電気自動車(EV)の航続距離を伸ばせるとされる次世代電池「全固体電池」を2020年代前半に実用化する方針を明らかにした。EV投入で出遅れが指摘されるトヨタだが、実用化できれば競争力は一気に高まりそうだ。

 現在、電気自動車やハイブリッド車(HV)用で主流のリチウムイオン電池は液状の電解液を使う。これに対して全固体電池は、その名の通り全て固体。安全性が高いうえに軽く、「究極の電池」とも呼ばれる。

 ルロワ氏は東京モーターショーで記者会見し、全固体電池について「航続距離を飛躍的に改善する潜在能力があり、ゲームチェンジャーになりうる」と説明。200人超の体制で開発を進めていると述べた。全固体電池をめぐる特許の数ではトヨタが世界一だ、とも強調した。全固体電池を載せるEVの発売時期は明らかにしなかった。

 トヨタは昨年12月にEV開発組織を設置。デンソーやマツダとEVの基盤技術を開発する新会社を今年9月に立ち上げた。

配信2017年10月25日14時56分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASKBT3J6HKBTOIPE00H.html
0557名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 17:43:51.75ID:rPeCMRDM0
>>114
”原子力電池積めば
半永久的に走れるぞ”

1970年代にそんな議論があった。
事故った時の問題が解決できず、議論は急速に下火になった。
0558名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 17:44:35.70ID:dC2JGtaS0
>>536
ダイハツが一応トヨタの軽かな
0559名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 18:23:01.00ID:ExTN/MPm0
トヨタは全固体電池EVをどうやって売るのかな?
既存のディーラーを通して売ればその分100万円は高く売らないといけなくなるから、車両価格が高くなって買う人は減る

EVの子会社から直販で売ればディーラーは死ぬ

テスラはディーラーなしでネットで直販が基本だから昔の自動車会社とは売り方が違うし、その分安く値段を設定できる
0560名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 18:31:00.43ID:cGk6IVLp0
>>552
EVは良いけど、欧州のアレはディーゼルでポカやった件で慌ててとっさの逃げを打っただけだから、実際にそのペースで普及の目処が立った訳でもなんでも無く。

目先の問題から逃げるために言い放った事で逆に欧州勢の方が自分の嘘について行けずに困る事になるわ。
んでまたトヨタが先んじてギギギギな状態になる、と。
0561名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 18:32:58.66ID:cGk6IVLp0
>>554
世界がまだ全然ついてきてない頃にいきなりプリウスだして、それから世界にどんだけ嘲笑されようが批判されようがお構いなくどんどん続けてぶっちぎりで電気関連の実ノウハウ積んでるからな。
0562名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 18:37:43.12ID:shJZEpr+0
紛争地帯テクニカルはTOYOTAが世界一(?)
0563名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 19:40:44.83ID:s5SK+N1U0
>>560
欧州が自分勝手にルール捻じ曲げるのはいつものことだからな
原発廃止もメルケル引退したら回するの目に見えてるしな
0564名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 19:42:18.32ID:O6DWisHz0
>448名無しさん@1周年2017/10/26(木) 05:57:50.00ID:i7Da6YSc0
>個体電池って何?
知ってる? そいう場合、健常者は
「漢字間違ってるよ」って言うけど、アスペは
「個体電池って何?」って聞くらしいよ

誰でも判る言い間違いとか、その場の雰囲気とかが
全く理解できないらしい
0565名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 19:49:18.14ID:4ZL1jX7B0
20年来続く欧州を震源地とする言葉を取り繕った誤魔化しも限界なんじゃないかと…
0566名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 19:50:08.82ID:4ZL1jX7B0
誤魔化しの源泉は勿論、嫉妬な訳だが
0567名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 19:52:46.51ID:s5SK+N1U0
>>559
何言ってるのかわからんが普通にディーラーで売るに決まってるだろう
最初はエコカー補助まみれで少数販売するだけだから
ミライは200万くらい国から補助金でるんだぞ
テスラなんてモデルSをカルフォルニア州で一台売るごとに4万ドルくらい補助受けて更に税控除で1万ドル以上されて
更にZEVで他のメーカーから排出権で毎年5億ドルくらい収入あるのにそれでも赤字なんだが
0568名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 19:53:05.67ID:B75HpZmy0
>>495
4. 現在の産業の脅威にならないことがわかりました

革新過ぎる技術はつぶされる

かつての蛍光灯、米の保存技術とか
0569名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 21:13:25.58ID:6EQ1jx+20
遅れまくりのゴミジャップ企業トヨタwww
0572名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 22:26:33.51ID:PkDXyvUI0
>>570
マジそれ!ゴミ企業が何やっても無駄www EVは日産・テスラ・ヒュンダイに任せとけばいい
0573名無しさん@1周年
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2017/10/26(木) 23:17:44.19ID:UGGXC3Ax0
1968年にシリーズハイブリッドを既に開発してたトヨタが遅れてるとか・・・
その後もEVやハイブリッドのコンセプトモデル出してきて実際に発売していた
その当時は「EVなんてありえない」という反応だったのに
やっと時代がトヨタに追いついたというのが正解
0576名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 04:02:18.30ID:GE3V2/Oq0
EVが普及したら原発再稼働しなきゃ電力が足りないんだが、わかってるヤツがどんだけいるのやら…
0577名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 06:16:18.61ID:2EkPFxLK0
もう量産技術もめどがたっちまってたのか
やっぱEVもトヨタだな
世界がどれだけ政治的につぶしにこようがまたトヨタの勝利w
0579名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 07:01:09.35ID:fRybghMc0
>>576
原発再稼働ごときじゃ済まんよ。
発電所倍増が必要だ。
0580名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 07:01:51.81ID:dvr5s1w80
乾電池は個体だよな
それを改良したものか?
0585名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 07:52:29.60ID:Mtw2S2sm0
出来てから発表しようねヨタさん
0586名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 07:55:46.74ID:2EkPFxLK0
>>583
いや これが量産化されたら一定の範囲で一気に普及するよ

いまのEVシフトというのは嘘だからそれはないけど、短距離小型でHVに価格的に対抗できる範囲なら一気に行く
0587名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 08:05:25.02ID:3XUsbIdW0
トヨタは他社が重点投資する開発費以上を
全方面に投入してるから
FCVもEVもそれなりの研究結果を
出し続けている。

他社にとってはたまったものではない。
0589名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 08:12:37.52ID:73Ecslwu0
市販されるまでは話半分の世界だから
大昔からNASAや軍事でもバッテリー開発は日本企業とは違い金に糸目を付けずにやっている
現実は甘くない
0590名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 08:51:35.83ID:f7x3h04U0
市販されるまでが製品開発です。(開発費は300億円まで、バナナは開発費に含まれません)
0591名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 09:44:56.77ID:SEoFp+XtO
プリウスの時もそうだがトヨタが出すと言ったら最初は赤字覚悟で出すよ
もう一方のアルミニウム電池の方は実用化の目処がたった段階だがまだ学会にしか発表してない
0594名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 10:29:58.55ID:seKX+azN0
プリウスのようなハイブリッド車なんて、優れた点はなにもないけどね
そもそも、100年前に電気自動車はあったし

まあ、ソーラーパネル付きのEVなら話題性はあったのだろうけど、もう遅い
0595名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 10:32:10.96ID:seKX+azN0
ソーラーパネル付きのEVで、車は完成品だよ
あとは、タイヤから発電したり、自動運転車になったり

つまり、トヨタの優位性は何もない
0596名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 10:32:49.38ID:FcM9OPGD0
>>593
走行中に充電するより
信号待ちの時に充電する方がいいんじゃない
そのほうが設置する長さは少なくていいし
確実に充電できる
0597名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 10:34:32.25ID:seKX+azN0
ソーラーパネル付きのEVで、車は完成品だよ
あとは、タイヤから発電したり、自動運転車になったり

つまり、自動車産業は化学メーカーとIT企業と電機メーカーの独壇場
0599名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 10:36:28.71ID:seKX+azN0
プリウスのようなハイブリッド車なんて、10年後にクラシックカーだよ
カーマニアが改造を楽しむ車
0600名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 10:40:41.67ID:seKX+azN0
ソーラーパネル付きのEVで、車は完成品だよ

中国企業が最も得意とする分野
つまり、中国企業の自動車が世界征服するのは時間の問題
0601名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 10:44:53.24ID:seKX+azN0
タイヤから発電する新型タイヤが続々登場してるし
屋根のソーラーパネルからも発電できたり
車は電気自動車が一番相性いい結論なんだよねえ
0603名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 10:55:31.25ID:dfmfKiXe0
今の電池の3倍らしい

潜水艦に積んだら原潜はいらんかも
0604名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 10:56:33.23ID:SEoFp+XtO
>>593
英国でやろうとしてるが予算の関係で疑問視されてる
高速道路に数qおきに埋め込む
ちなみに事業主体は日本企業ですでにバス停に埋め込んで走るEVバスはある
0605名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 10:59:37.22ID:rfsPMObK0
去年実験で実現したばかりの全固体電池を、安定生産して量産化するとなると
それなりに原材料の確保含めて時間がかかるのではないか?

当然、他国の工作員に情報が盗まれるリスクや、人材の引き抜きもあるだろうし。
0606名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 11:25:57.31ID:S2idySVx0
>>602
もうすでに中国に負けてる
0607名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 11:48:45.98ID:mW1XDyxn0
EVもいいけど充電時間と走行距離とバッテリー寿命と車のコストと
渋滞中のバッテリ上がりの問題等と充電施設インフラコストもそうだ
廃バッテリーの処理の問題、今の化石燃料による発電で電力を賄えるか
考えるとやっぱりHVかPHVで落ち着くかもね、せめて発電用エンジン欲しい
ちなみに昔仕事のベンチマークででテスラSに乗ったけど加速性能には惚れたよ
0608名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 11:51:20.07ID:OsX1Upul0
>>594
プリウス出る前の頃は、3リッターカーという、33km/Lの「夢の低燃費車」が「ほぼ実現不能な単なる概念」として存在してたんだぜ。

プリウスで一気にそこに近づいて、今じゃ珍しくも何ともない数値になってる。
そんだけ一気に世界を変えたのがトヨタだ。当時誰もついてこれなかったし、やろうともしてなければ出来るとも思ってなかった。
現物出した後も「あんなの赤字だ!」とかで批判の山だったが、データを取り改善を続け、普通に黒字になる商品として確立させた。

実際にやられてしまえば、ダメだ無理だとケチつけてた方がただのバカになる。
0609名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 12:06:49.19ID:S2idySVx0
>>608
俺は行けると思ってたぜ。自分でちゃんと考えれないゴミがそう言うだけ。で考えれる俺はトヨタはEV出遅れてると思う。
0611名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 12:19:11.55ID:LfOCZFJO0
電気自動車って電気が必要だから
石油がやっぱり必要じゃないのかね それか原発か
なんで電気自動車にするの
0614名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 13:01:45.87ID:EjewoTY80
>>613
ゲームチェンジャーだから、300キロくらい行けるだろ
それくらいでないとゲームチェンジャーといわない
0615名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 13:02:34.33ID:S2idySVx0
ゴミ企業トヨタはEV作る資格なし
0616名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 13:07:10.28ID:ZrM3x94c0
>611
大気汚染対策としては極めて有効だね。
0617名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 13:07:19.72ID:LfOCZFJO0
>>615
豊田市民に実験用の電気自動車走らせまくってるぞ
0618名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 13:08:03.52ID:LfOCZFJO0
>>616
なるほど
0619名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 14:12:22.39ID:OsX1Upul0
そもそもEVに今のソーラーパネル積んだ所でちょっとした足し程度の充電にしかならん。ほぼ無意味。
炎天下での駐車中の換気の電力に使うくらいでないか嬉しいのは。

ソーラーパネル側もすごい技術革新が出てからの話だな。
0620名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 14:54:12.56ID:qzr66xlX0
トヨタ、全固体電池を2020年前半に開発へ
トヨタ自動車が触れた全固体電池で実現可能な体積エネルギー密度の推定値は約300Wh/L〜800Wh/L
現行のLiイオン2次電池の最大3倍を見込んでいる。
今回のトヨタ自動車の発表は同電池の開発でSamsung SDI社より先んじる意思を示したもの。
従来は2030年が開発ターゲットとされていたが各社が全固体電池の実用化時期を大きく前倒しし始めた。
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/event/15/092000144/102500036/

スマートフォンも全固体電池になる
0621名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 14:57:51.94ID:qzr66xlX0
>>619
プリウスPHV(プリウスプライム)
・航続距離:1600km ※3分で満タン
・EV走行:68.2km(容量8.8kWhの小型バッテリー) ※20分で満充電
・駆動用ソーラーパネル:1日6.1km充電できる ※晴れた日
・外部電源:1500KWで2日間供給できる
・ガスヒートポンプ式オートエアコン:零下10℃までエンジンバッテリー不要
0623名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 15:28:51.56ID:FcM9OPGD0
>>621
ソーラーパネルで1日充電して6.1km走れるってことは、
EVは1kwあたり6〜7km走れるので
一日に約1kwの電気を発電できることになる

年間200日理想的な発電が出来ると仮定すれば
1年で200kw
深夜電力で1kwあたり12円としたら
1年で2400円お得になるw

10年使ったとしても24000円
ソーラーパネルのオプション価格は28万円

どうやっても元は取れんよ
0625名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 16:26:55.75ID:c3v8tjUz0
>>623
車なんだから電気代で計算するのではなく、ガソリン代で計算だろ。アホか
0626名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 16:28:21.35ID:C6nGOQKz0
今のEVは数年で電池が劣化しまくるゴミだろ
0627名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 16:28:26.43ID:GbFQVOI+0
>>623
だからトヨタはEV作らなくていいって言ってるんだよ。
0628名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 16:29:58.70ID:c3v8tjUz0
EV仕様のワゴン車に太陽光パネルを載っけるだけで、永久に走れる車が完成してるし
0629名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 16:31:19.63ID:c3v8tjUz0
ソーラーパネル付きのプリウスは中国企業が技術をパクってるとこだろ
0631名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 16:45:42.32ID:xMSCahy30
いずれにせよEVはバッテリー次第だな
その他はほぼ完成してるだろ
0632名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 16:49:27.70ID:a6qfT+Lf0
>>630
ほんとトヨタ叩いてもヒキニートが勝ち組になれるわけじゃないのにな
0633名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 17:05:17.59ID:c3v8tjUz0
>>632
トヨタのリコール車とかマスゴミは一切報道しないからムカつくんだよ
他の自動車メーカーの不祥事とかしつこく報道するくせに
0634名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 17:06:04.68ID:Mejc/Izd0
まあ、ソーラーパネルについてはコストうんぬんかかれてるけど、
別系統からも本体のバッテリーに充電できるということで
追加バッテリーパックの利用なんかも可能になりそう。

換気だけから補機、メインバッテリーへの充電と明らかに進化してるし。
ちょっとしたクーラーくらいつけれるんでないの。
0635名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 17:06:30.36ID:c3v8tjUz0
>>631
中国のスマホとか電池持ちがいいぞ

EVでも完成してるだろ
0636名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 17:07:15.99ID:1NWz9Mhv0
トヨタ以外にも、日立が目指してる
サムスンも目指してる、誰が一番にものにするか
一時期東芝が進んでた
0637名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 17:07:48.35ID:c3v8tjUz0
プリウスのソーラーパネルは性能が悪いって、他スレで指摘されてた
だから、プリウスのソーラーパネルは当てにならない
0638名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 17:08:30.79ID:m1OhdVlx0
>>27
あと寿命と交換費用
0639名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 17:12:00.35ID:UZe/iqPp0
ハイブリッド車って発電エンジン積んだEVなんだけど、マスゴミもスルー。

トヨタのEV技術は世界一だよ。
0640名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 17:19:23.84ID:FcM9OPGD0
>>625

君PHVの特性理解しているの?

PHVは外部からバッテリーに充電して
その電力を使って走行するからガソリン代が節約になるんでしょ

本来、商用電源で充電する電力を
ソーラールーフが代わってバッテリーに充電している。

よって比較すべきは電気代だよ
理解できた?
0641名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 17:19:52.85ID:4OtAH3xb0
ていうかHVなんだから当然のごとくエンジン止めてEV走行してんのにな

電気で車が動くのがそんなに珍しいですか?と
0642名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 17:21:14.24ID:UZe/iqPp0
>>640
PHVって何の意味か知ってるの?
0643名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 17:25:49.57ID:C6nGOQKz0
面積が車の屋根程度のソーラーパネルだと発電量なんて少ないよw
夢見すぎw
0644名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 17:30:38.95ID:TvitwNoC0
2020年代前半って2024年の事じゃん。

今をまぁ大よそ18年としても、6年後に実用化(飽くまで実用化、普及価格帯になるとは言ってない)とか
こんな愚かな事を本気でいう会社だったのかトヨタは。
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 17:35:28.95ID:Y+nGig8W0
>>594
>まあ、ソーラーパネル付きのEVなら話題性はあったのだろうけど、もう遅い
これを繰り返しているけど、真面目に言っているんだろうか…
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 17:36:27.54ID:FcM9OPGD0
>>642
外部からバッテリーに充電できるハイブリッド車じゃないの?
他に何の意味があるん?
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 17:39:38.60ID:z92uLGXP0
なんかこのスレおかしいw
日産の営業さんが売る車が無くてヒマなの?
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 18:22:06.74ID:ZrM3x94c0
>626
今のEVの電池は車の使い方を考えるとゴミ以下、クルマは10年以上使うのに電池は3年。

トヨタの固体電池は、まだ不明な価格以外は全ての欠点を潰した夢のような性能だよ。
寿命10年より大幅に長い、容量が2倍なので2倍=テスラが1000kmならトヨタは2000km走る、テスラが8時間で充電なのにトヨタは8分以下(研究者は1分と新聞記者に話した)
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 18:31:03.17ID:FcM9OPGD0
>>648
車の寿命よりバッテリーが持つ様になったら
車を廃棄するときに、使えるバッテリーも廃棄するようになるんだろうか
それとも他の用途でリユースするのだろうか?
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 18:45:58.11ID:Nh6I8tIw0
次世代バッテリーの話を聞くと、
夢の抗がん剤の話を思い出しちゃうんだよね、何故か。
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 18:56:07.20ID:my4EONKV0
>>643
わりと多いよ
1日20キロ程度の発電量でいいし
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 18:58:04.40ID:pabVppHE0
>>7
五輪後だが
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 18:58:16.39ID:my4EONKV0
誰も航続距離500キロのEVなんて欲しくないんだよなあ
航続距離100キロのEVで、ソーラーパネルで1日20キロくらい発電できれば車として十分
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 18:58:27.55ID:nleIUfBb0
またトヨタは勝ち組w
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/27(金) 19:25:19.65ID:Oj1hTWM70
>>654
自動車は、衣食住に該当しないから、負け組になる
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