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【車】トヨタ 次世代電池(全固体電池)、20年代前半に EVの性能向上へ
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0001ばーど ★
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2017/10/25(水) 23:49:07.80ID:CAP_USER9
トヨタ自動車のディディエ・ルロワ副社長は25日、電気自動車(EV)の航続距離を伸ばせるとされる次世代電池「全固体電池」を2020年代前半に実用化する方針を明らかにした。EV投入で出遅れが指摘されるトヨタだが、実用化できれば競争力は一気に高まりそうだ。

 現在、電気自動車やハイブリッド車(HV)用で主流のリチウムイオン電池は液状の電解液を使う。これに対して全固体電池は、その名の通り全て固体。安全性が高いうえに軽く、「究極の電池」とも呼ばれる。

 ルロワ氏は東京モーターショーで記者会見し、全固体電池について「航続距離を飛躍的に改善する潜在能力があり、ゲームチェンジャーになりうる」と説明。200人超の体制で開発を進めていると述べた。全固体電池をめぐる特許の数ではトヨタが世界一だ、とも強調した。全固体電池を載せるEVの発売時期は明らかにしなかった。

 トヨタは昨年12月にEV開発組織を設置。デンソーやマツダとEVの基盤技術を開発する新会社を今年9月に立ち上げた。

配信2017年10月25日14時56分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASKBT3J6HKBTOIPE00H.html
0658名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 20:29:00.71ID:63moYVQZ0
太陽光のエネルギーは1平方メートルで
おおよそ1kw。
太陽の傾きや夜、雲がかかったりで
一日の発電電力は2kwhといったところ。
0660名無しさん@1周年
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2017/10/27(金) 23:27:47.07ID:TTcwo1CN0
>>648
全固体電池はトヨタの独占物じゃない。
トヨタでそのレベルの物が作れるなら、同時期にサムスン、LG、パナソニックでも似たようなレベルの電池は作れるよ。

>>659
あの当時にカスラックの要求を拒否してて良かったな。
当時、ストレージ容量○メガバイトあたり○円の著作権料を払う契約を結んでたら、
テラバイト時代にいくら払うハメになってたことやら。
0661名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 00:27:16.07ID:JCJDlRgk0
電気自動車が150万以下になり、コモディティ化で自動車産業崩壊だな。
0662名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 01:18:45.07ID:Wm4ZNRY/0
日欧米での純EVの問題点として挙げられてるもの
※ 日欧米共に都市部での駐車問題がある欧米は路上を車庫代わりにしていて日本は駐車場で夜間充電が出来ない
※ 将来的にインフラの負担をどうするのか決まっていない(充電スタンドでは採算が取れない)
※ 資源問題としてコバルトが不足する
0663名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 02:46:05.62ID:F1LajCTc0
>>662
コバルトの生成過程を知っていれば、不足するとかアホな事は言わない。
0664名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 03:14:22.61ID:xONltHNf0
>>660
開発段階の材料選定から会社ごとにバラバラだから、あそこができたならこちらも容易にとはいかんのが全固体電池の世界だぞ
0666名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 07:36:28.42ID:MbsiZPYb0
>>663
https://i.imgur.com/L5aBLBh.png

これはEV普及率と各資源の価格予想で去年発表されたやつね
コバルトだけが大幅な価格上昇する予想だ
ところが現実は予想を大きく上回りすでに価格は前年比の3倍で9月現時点の不足量は3000tになってる

夢見るのもいい加減にしよう
0667名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 08:04:27.47ID:eE07T3C70
>>663コバルトじゃなくてリチウムだろ。リチウムは無くならない。
0668名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 08:06:37.68ID:Lcxede8z0
>>665
確か、原子炉で鉄に中性子当てるんじゃない?
0669名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 08:28:59.12ID:MbsiZPYb0
>>668
なんだその超技術はw
コバルトに中性子当てるとコバルト60になるが強いガンマ線放射するから被爆すんぞw
0670名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 08:38:00.04ID:v151z8dc0
毎度〜中性子線をご利用くださいましてありがとうございます〜
鉄〜鉄駅でございます〜次は〜コバルト駅〜コバルト駅〜
0671名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 09:06:11.53ID:GUBPsVZq0
>>651
自動車の屋根やボンネットの面積で20km分を1日で発電するのは無理だけどね。無いよりはマシかな。価格が2万円なら良いと思う。
0672名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 10:01:43.43ID:oDmX2A6N0
コバルトがダメならニッケルマンガンを使えばいいじゃない
0673名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 10:41:29.47ID:9Jai1nLa0
>>656
トヨタグループ?
それはエンジン自動車の部品や整備、販売からなる下請け集団だろ
EVの普及でそれが崩れるから、ヤバイて話なのに。アホや
0674名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 10:42:45.56ID:9Jai1nLa0
衣食住

どれも競争は激しく、トヨタグループである必要ない。はい完全論破
0675名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 11:08:29.91ID:dde+u3fa0
衣食住を満たす為にはモビリティが必須

人間は植物じゃないし、馬のように物を乗せ速く長く走れない生き物
0676名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 11:10:20.66ID:LA/n9Bwi0
何もかも、遅すぎる
0677名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 11:13:00.49ID:9Jai1nLa0
移動はタクシーなどでいいし
買い物は通販や宅配でいい

自動車は終わったんだよ。ついでにEVになり中国企業との価格競争になるし
0678名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 11:18:45.30ID:dde+u3fa0
タクシーや宅配も車を使ってる
ついでに言うと国内のタクシーは、ほぼトヨタ車
0679名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 11:26:59.19ID:oPJBgeOQ0
高性能で安全性の高い電池は、潜水艦に最適。
0680名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 11:27:06.37ID:9Jai1nLa0
タクシーの販売で儲かると思ってるのか?
アホや
0681名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 11:28:22.80ID:9Jai1nLa0
高齢化社会で老人から免許を取り上げないといけないし
0682名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 11:29:54.23ID:oPJBgeOQ0
>>681
MT車にすれば何の問題も無い。
0683名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 11:37:12.57ID:dde+u3fa0
自家用車が無くなり全て商用車になったら、それこそトヨタの独壇場となる
0684名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 11:45:50.18ID:9Jai1nLa0
>>683
???
仮に独壇場になっても市場規模は小さいから会社は10分の1まで縮小するよ
0685名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 11:54:02.69ID:dde+u3fa0
だからトヨタも危機感持って事業してる
君より遥かに長く深く
0686名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 11:54:08.61ID:v151z8dc0
バイクは当分エンジンだろうな。
今時点じゃ、電動バイクにまともな航続距離(300q程度)求めたら
リアカー走り回る事になるw
0687名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 12:01:19.26ID:XeulUEyY0
>>633
そもそもリコールなんてどのメーカーもだしてるし
隠さなければ問題ではない。
リコール=悪みたいに考えてるならズレてるぞ
0688名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 12:10:07.04ID:9Jai1nLa0
>>685
え?
トヨタはその場しのぎ、にしか見えないんだけどw

テスラは時代の先を見据えてるかんじだが
0689名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 12:11:16.67ID:9Jai1nLa0
世界の自動車市場は中国企業のEVが制覇し、あとは日本市場はザコどもが食い合うだけ
0690名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 13:05:05.46ID:dacwQiEx0
スマホの電池みたいにチマチマした電力なら何年ももつけどモーター駆動のような大電力ではあっという間にバッテリーがダメになる。
実用的なEVなど夢のまた夢。
0691名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 13:21:42.95ID:reB/OlJj0
>>690
太陽光パネルで発電すればいい
0692名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 13:27:39.25ID:1NwNTv7m0
電池とモータつけとけば電気自動車なんて簡単にできるじゃん
何をモタモタしてるんだよ
0693名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 13:35:33.92ID:QUv7gaeB0
>>688
>テスラは時代の先を見据えてるかんじだが
テスラの惨状を見てもこれが言えるハートの強さは素晴らしいな。
投資詐欺に好きなだけ騙されて下さい。
上手く抜ければ儲かるかもね。
0694名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 13:42:26.95ID:reB/OlJj0
>>693
くやしかったらテスラの高級車市場を奪えばいいよw
0696名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 13:58:30.72ID:MbsiZPYb0
>>672
リチウムイオン電池のおさらいな

現在普及しているのがコバルト系リチウム電池でコバルト資源量が不足している(スマホ1台当たり3g程必要)
日産が中国に売却したのがマンガン系リチウム電池で寿命が短いのが難点(他にはGSユアサが製造)
BYDやホンダ系が製造してるのがリン酸系リチウム電池でこちらはエネルギー密度が低いのが難点で急速に生産が縮小している
パナソニック/トヨタ連合が製造してるのがニッケル系リチウム電池で製造が難しくEVの需要には追いつかないと思われている
CATLが製造してるのが三元系でシェアが拡大しているBYDはシェアをCATLに奪われて2位に転落した為に三元系にシフト中
0697名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 14:24:02.97ID:TMlXykwk0
これからはテスラだな。トヨタは日産やテスラの尻追いを今から始めた遅れまくり企業だw
0699名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 15:08:34.91ID:w2Cckk3G0
EVが普及したらガソリンの揮発油税と地方道路税の分、税収が減るけどどうするんだ?
現状、合わせて52.8円/l
年間1万km、20km/lと仮定すると年間26400円/台
この位の金額の道路整備税をEVから取る形になるのかな
0700名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 15:11:08.47ID:LA/n9Bwi0
>>697
340年後の未来から来た人ですか?
0701名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 15:37:12.20ID:MbsiZPYb0
>>699
日本の場合は車検があるからそれ程問題にならない
それよりも充電ステーションの維持管理の収益モデルが何処の国も出来てないから民間での運営が困難
これは先進国で問題になっていて先送りされてるのが現状
0702名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 15:38:43.80ID:skvijsPd0
日本中の車検対応修理工場で無資格検査が行われていない保障は全くない
0703名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 15:41:43.24ID:Y52LboPj0
プリウスは二束三文になるんけ?
0704名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 15:44:44.34ID:w2Cckk3G0
>>701
徴収方法は困らないだろうけど、EVを普及させようと先送りすればするほど、徴収に対する反発は大きくなりそう
ステーションも結局はこの税金の中で整備する形になるんじゃないかね。
その分、金額は上乗せされるだろう
0705名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 16:04:51.46ID:LuGKKove0
車検の時に走行距離に応じて走行税、となるだろうね。
ガソリン価格に含まれて無いから割高感出そう
0706名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 16:08:53.23ID:MbsiZPYb0
>>704
インフラの維持管理があるから普及すればするほど税金だけで整備すると破綻するのが目に見えてるから先送りされてる
ダボス会議ではピュアEVを短距離用(100〜300q)として長距離用乗用車はPHVやFCV、レンジエクステンダーEVで行く方針が
示されたけど各社の思惑があってまとまらなかった

ピュアEVの普及は小型短距離型を除いて疑問視する国(EU)もあるからどうなるか不透明だから
0707名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 16:57:37.20ID:E/FItOyW0
>>694
何が悔しいのか知らんけど利益の出ないゴミみたいな市場がどうしたって(笑)
0708名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 17:27:57.28ID:qb52QQlN0
どうせ自動運転とブランドで覇権を握るだろう。>テスラ
バッテリー等の部品は専業メーカーから買えばいいだけだから、何の問題も無い。
0709名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 17:35:19.26ID:MbsiZPYb0
>>708
テスラはこれから自動運転技術盗用の裁判が始まるからわからんぞ
既に資料返還の仮処分が決定して返還したし
0710名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 17:51:30.87ID:H1jg2HZm0
20年代前半と言う事は試作品はすでに完成していて、今はいろいろと試験をしている
と言う事だ。思ったよりも早く完全なEV車時代の到来だな
0712名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 18:28:51.26ID:zVRbPoM+0
>>710
元々EVはバッテリーしかハードルは無かったから当然。
0713名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 18:30:18.41ID:JCJDlRgk0
あらゆる点で本命は水素だな。
世界の先進国も遂にそのことに気付き始め、
今必死で水素自動車や水素インフラの研究を行ってるようだ。
0714名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 18:33:06.45ID:f19PVQeG0
>>712
高性能バッテリーの性能を引き出すインフラは?
今の充電インフラはウンコになるぞ。
0715名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 18:34:39.52ID:1Oif3cBS0
満充電が5分で完了するスタンドが今のGS並に増えたら買い替えるかもしれん
それまではEVはいらない
0716名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 18:36:17.14ID:AvGRLGaM0
>>688
トヨタ、電池の特許、今無茶苦茶大量に出願中だぜ。まぁそういうことだ。
0717名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 18:37:00.13ID:4Mbw8zul0
全個体電池が実現したら、まずは電動工具の分野で広まるだろうな
ニッケル水素やリチウムイオンもそうだった
EVみたいな大電流大容量の分野に使えるようになるにはタイムラグがある
0719名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 18:57:13.41ID:zm58poFJ0
なんか、アホがいるけど
リチウム電池の研究は世界中で行われてるし、世界各国で新型リチウム電池の報告が毎日のようにあるよ

シンガポールとかアメリカとか一流大学の研究者が
0720名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 18:59:51.96ID:zm58poFJ0
その全個体電池とやらより優れて安価なリチウム電池をどこかの企業が発売してたら、その時点で終わりだな

ヤバいヤバいヤバい、まるでギャンブル
0721名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 19:02:06.61ID:zm58poFJ0
リチウム電池は住宅の蓄電池として利用され、太陽光発電から充電される
ガソリンスタンドに続きて電力会社も不要な時代が来るな

そのためにテスラは太陽光パネルの製造販売も手がけてる
0722名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 19:18:07.04ID:tQ2Cf7pv0
電池の事を偉そうに語っておいて、その全"個"体電池"とやら"は無いだろ
0723名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 19:39:12.30ID:qb52QQlN0
>>719
まあ、本気で金を注ぎ込めばサムスンが1番良い物を作るだろうけどな。
結局は1番金を出した所が勝つよ。
0724名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 20:18:58.53ID:e/++BRMv0
外国が開発中の全固体電池よりトヨタと東工大が開発してる方がいいの?

いずれ横並びになってしまうのかな
0726名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 22:15:13.58ID:96kOUB7m0
>>686
中国では小型バイクが真っ先に電動に置き換わってるんだよな
電動バイクは免許無しで乗れるとかで人気に火が着いて一気に普及したらしい
0727名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 22:41:33.15ID:aYdxM1W60
昔は自転車のイメージだったけど、今は電動バイクなのか

電動バイク(中国の電動車/2016年〜)
ttp://shannon-wakky.hatenablog.com/entry/2016/05/25/002144
0728名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 23:43:56.45ID:JCJDlRgk0
>>723
何言ってんだ馬鹿。
韓国なんぞ日本の電池技術をパクってるだけだろ。
日本が手を引いたら終わりだなw
0730名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 23:49:23.67ID:zVRbPoM+0
>>728
お前バカだぞ。EVは中国や韓国の方が先を行ってるぞ。唯一日産・三菱くらいだぞ日本のEVメーカーは。俺が思うにトヨタは遅れてるし中韓に追い越されてると思うぞ。
0732名無しさん@1周年
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2017/10/28(土) 23:53:27.43ID:e8m2/eAn0
>>731
それは記者の想像と憶測に基づく妄言だぞ
公式な立場の人が具体的な時期について発言したのはこれが初めて
0733名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 00:02:15.78ID:hQgqVY6A0
>>730
バカはお前だ
最新の高性能電池登載車を発売する具体的時期を世界初にアナウンスしたトヨタが遅れてるとか何寝言ほざいてるんだ
0734名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 00:07:27.17ID:QD4xqjp80
>>733
遅れているからアナウンスして、必死にウチは遅れてないってアピールしてるのが現実ですが。
0735名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 00:08:02.99ID:aqKx66tY0
>>733
全固体リチウム電池は東工大の既存の研究成果だ。それに後からトヨタが乗っかってるだけだ。別に他社だって利用出来る研究だ。お前もっと調べてこいよ。そんなんだからトヨタは遅れてるんだよ。俺は中韓の方がいいさん行ってると思うぜ。
0736名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 00:08:27.38ID:aqKx66tY0
いいさん→いいせん
0738名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 00:16:26.45ID:h9ADsrST0
次世代バッテリーっていっても所詮はリチウム電池改ってレベルだしな
容量も寿命も今の何倍も改良されないとブレイクスルーとはいえない
0739名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 00:17:40.09ID:6REszShi0
>>11
>中国の企業群はもちろん、サムスン電子もダイソンもこの分野に参入してるから
>規模の経済性では中国に勝てないし、技術力ではサムスンに勝てないし、先進性やデザインではダイソンに勝てないと思うんだ

サムソンになんか独自技術あるか?
中国も賃金高くなったら終わりだろ
ダイソン先進性あるか?
0740名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 00:18:33.31ID:dJMbGIOd0
トヨタのEVはRAV4があったなー
HVやPHVの方が性能良いし売れたけど
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 00:19:51.93ID:aqKx66tY0
>>737
すでに中国や韓国あと関西ではEVバスが走ってる。世界では新車販売台数に占めるEVの割合がかなり増えてる。一部では40%を超えている。EVが普通に走ってるのに、なんでまだ作れてないトヨタが遅れてないの?バカだぞお前。
0742名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 00:20:08.95ID:rRicMBe40
どうなってるか分らない2025年の話を
ここでしなければならないほど経営不安が囁かれてるのか。

EVはトヨタ快進撃の終わりの始まりだもんな。
0743名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 00:20:34.74ID:BPZT1MwZ0
>>735
市販化の早さなら中韓だけど、体積あたりの性能、コストパフォーマンスは現状の情報だけで判断するなら圧倒的にトヨタのほうだな
出来あがればアドバンテージはかなり大きいけど、実際製品レベルに到達するのかは未だに眉唾ものだわ
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 00:22:43.94ID:hQgqVY6A0
>>734
言うのはタダなんだからいくらでもホラ吹けばいいと思うのにトヨタ以外アナウンスが無いのは何でかなぁw
>>735
大学が電池量産するのかよw

バカ過ぎて草が生えるわw
0745名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 00:23:30.75ID:dJMbGIOd0
一方東京では水素バスが走ってる
五輪に向けて更に増える
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 00:28:13.59ID:6t41G7tL0
競争力のある商品を開発してもらいたいのは山々だが、掛け声倒れになるのがこの手の話なんだよな
0747名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 00:33:22.32ID:gwE3hqUZ0
>>746
トヨタの偉いさんが具体的な時期を口に出したってことは、試作品の手応えがかなり良かったんではないか
もしかしたらもう材料の購入先やら製造工場建設地の選定やらがひっそりと進んでるのやもしれん
0748名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 00:34:55.72ID:Kzo9/8G20
トヨタってリチウムイオン電池すら搭載してない車しかないでしょ。
スタート地点にもたってないw
0749名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 00:39:28.13ID:iXX/WPG00
太陽の牙ダグラムで使ってた固形水素かな?
0750名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 00:40:18.48ID:27nk7IB50
これがウワサの金属水素か
0751名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 00:45:39.73ID:yypyGIyt0
将来的にトヨタの株は上がるのか下がるのか?そこだけ教えろ。
0752名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 00:53:17.31ID:27nk7IB50
>>751
基準日は?
0755名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 01:00:09.46ID:T+Vcjock0
>>753
予定通りにならなかったら自滅はもちろん、ペテン師だな
0756名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 01:05:35.67ID:i/75XQ660
>>730
どこが先を言ってんだよアホ。
中国のEVなんぞ低レベルなポンコツだろ馬鹿。
韓国のEVなんぞ聞いたこともないぞw

そもそもこの俺が、HV、PEV、FCV、EV分野でお前のような
低能なド素人に語られてたまるか。
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