アートコーポレーション元従業員「引越事故賠償金」で11万円以上天引き…給与明細はマイナスに アート側は「問題ない」★2
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「アート引越センター」で知られるアートコーポレーションの元従業員がTwitterに投稿した給与明細が物議を醸しています。この給与明細では「引越事故賠償金」とする欄で11万3550円が天引きされ、差引支給額はマイナス1000円となっており、投稿者は「アート引越センターは給料を勝手に引く超絶ブラック企業」「辞めてからも毎月支払い催促の手紙が来ます」と自身の現状を訴えていました。
https://twitter.com/stknochi/status/919119238173822977
投稿者は2017年4月に退職していますが、それまで正社員としてアートコーポレーションで働いていました。投稿者によると、この引越事故賠償金の制度は入社前から存在しており、差引支給額がマイナスになったケースは投稿された4月分の給与明細だけだったそうですが、それ以前にも引越事故賠償金が天引きされていたといいます。
このツイートは3万回以上RTされ広く拡散。元従業員を名乗るアカウントから「奴隷扱いされた」「事故代は天引きされてましたが、辞めた時に残りの事故代全部引かれました。ほんとこの会社終わってますよね」など労働条件の悪さに同意する声が多数あがったほか、「労基行ったほうがいい」「明らかに違法」などの指摘も相次ぎました。
https://twitter.com/morio_msyaaa/status/920629533027418112?ref_src=twsrc%5Etfw&;ref_url=http%3A%2F%2Fnlab.itmedia.co.jp%2Fnl%2Farticles%2F1710%2F20%2Fnews113.html
https://twitter.com/miyamasa0923/status/919141324426584064?ref_src=twsrc%5Etfw&;ref_url=http%3A%2F%2Fnlab.itmedia.co.jp%2Fnl%2Farticles%2F1710%2F20%2Fnews113.html
https://twitter.com/foryoungworker/status/920489320292552706?ref_src=twsrc%5Etfw&;ref_url=http%3A%2F%2Fnlab.itmedia.co.jp%2Fnl%2Farticles%2F1710%2F20%2Fnews113.html
アートコーポレーションに取材したところ、この制度は過失による引越事故があった際に3万円を上限とした金額を従業員に負担させるもの。投稿者の場合は11万円以上にのぼる金額となってますが、これは複数の引越事故が重なり、4月の退職に伴って一括で請求されたものとなっています。また、この投稿者は3月後半から無断欠勤状態となっていた（支給欄の金額が極端に少ないのもそのためとみられる）ことも明かしました。
差引支給額はマイナス1000円
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1710/20/ikko_hikkoshi001.jpg
内訳拡大
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1710/20/ikko_hikkoshi003.jpg
この制度は引越作業員全員に事前説明し同意のもとで請求しており、同意した人には「品質管理手当」として1万5000円を給与に上乗せしているそうです。会社が負うべき責任ではないかとする意見もありますが、アートコーポレーションはこれについて「過失があるかどうかの判断になる。この制度自体が悪い制度ではない」と回答。なお、どのようなケースが過失にあたるかについては「ケースバイケース」としています。
また、投稿された画像のように差引支給額がマイナスになっていたことについて投稿者は「辞めてからも毎月支払い催促の手紙が来ます」とツイートしていましたが、この件についてアートコーポレーションは「確認できていない」としています。
引越事故賠償金の金額は11万3550円
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1710/20/ikko_hikkoshi002.jpg
アートコーポレーションは返金の予定についても「同意のもとでやっているので無い」と否定。制度の撤廃など、今後何らかの対応を行う予定はあるか聞いてみたところ、「制度自体は労働基準法的には問題ないと思っているが、運用方法の変更は検討したい」としています。
しかし、実際に法的な問題はないのでしょうか。廣江綜合法律事務所の廣江信行弁護士に見解を聞きました。
>>2以降に続く
配信2017年10月29日 13時00分
ねとらぼ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1710/20/news113.html
★1が立った時間 2017/10/29(日) 15:20:17.76
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509258017/ >>1 続きです
■廣江弁護士の見解
一般的には、判例上「使用者が、その事業の執行につきなされた被用者の加害行為により、使用者としての損害賠償責任を負担したことに基づき損害を被った場合には、使用者は、その事業の性格、規模、施設の状況、被用者の業務の内容、労働条件、勤務態度、加害行為の態様、加害行為の予防もしくは損害の分散についての使用者の配慮の程度、その他諸般の事情に照らし、
損害の公平な分担という見地から、信義則上相当と認められる限度において、被用者に対し、前記損害の賠償または、求償の請求ができるものと解される」（最高裁判所昭和51年7月8日判決）という枠組みが採用されており、結論的には、犯罪行為や故意の不法行為を除くと、労働者の損害賠償義務を否定するか、5～10パーセント程度に限定したり、重過失がある場合でも、4分の1～2分の1程度に限定しています。
詳細は割愛しますが、アートコーポレーションの引越事業に関する事実関係をこの判例の枠組みに沿って検討すれば、引越作業員の損害賠償義務は、否定されるか、又は、否定されないにしても、かなり限定されるべきという結論に至ると考えられます。
アートコーポレーションの引越事故賠償金を巡っては、今月10日にも元従業員が天引きされた賠償金などの返還を求め横浜地裁に提訴したことが報じられており、トラブルが相次いでいます。
おわり こいつ欠勤&物壊しまくって
この金額になったって聞いたけど
自業自得じゃないの？ 前回の引越しアート使ってたわ
次はアートとアリさんとサカイは除外確定だわ 引っ越しとかブラックしかねーな
まあドカタと変わらんわな 何壊しても給料に関係がないのなら
雑に扱う奴が増えるんだろうなー 自分に何の非も無いと思ってるのかね
無断欠勤だけでも相応の処分は有るし損害賠償を請求される事もある まず
①この問題は労基法の問題ではなく民法の信義則の問題である
会社は従業員から利益を得てるんだから
損害賠償義務を全部負わせるのはおかしい
基本的には会社がかぶれ
でもどうしようもない分は従業員にも負担させろ、
というのが判例の考え方
②給与差押えとか懲戒とかとは全く関係ない
4分の1とか10分の1とか言ってる人間は何もわかってない
ということを理解したうえでこのスレにレスしろ
俺は①からアートが違法と判断される可能性が高いと思う
参考
http://www.jil.go.jp/rodoqa/12_funsou/12-Q06.html >>1
しっかしあんな重労働で15.8万かよ？…
他の仕事逝った方が金に成るな。 慰謝料請求出来るだろ。
弁護士が大喜びで受注する案件だろ。
おそらく他でもやってるから集団訴訟したらいい。 まともな引っ越し業者ってどこ？
アートだめ
アリさんダメ
サカイは？ >>1
ところでこの人は、裁判起こして取り返そうとか
そーゆーのはなし？晒したから満足して終わり？ >>1
拡散用垢がこれで
https://twitter.com/stknochi/
本垢これか
https://twitter.com/m_abarth595/
佐藤美悠人
https://www.facebook.com/miuto.satoh
2017年4月3日 アート引っ越しセンター退社
2017年5月22日 庭師バイト
2017年6月 R-STORE（不動産仲介 ・ 東京都東京都 品川区）就職
2017年10月 アート引っ越しセンターへの糾弾開始
自分に明確な目標ってものが無いんだけど、努力すれば結果として出る。
ぼくは努力することが目標なのだろう。
逆に努力を知らない人間は僕にとって本質的に違う人間だと捉える。
人の稼いだ金で富を得る奴なんてのは、ゴミで例えることがゴミに失礼なレベルの存在価値だ。
だからそんな資本家は徹底的に潰す。
それが警察の天下り先だろうが何だろうがね。
いい資本家だっていると思うなんて考えも甘い。
いい資本家を名乗るならその金で国の負債を少しでも減らそうという行動と結果を作っているはずだ。
そんな労働主義な資本家はいない。
少しでもそういうこと考えられる労働者が増えることを祈ってます。
極端な例えをしよう。
人の草履の裏舐めてるのが労働者、それを見て楽しんでるのが資本家。
人の欲望ってどんなものよりも汚い。
http://abarthstar.blog.fc2.com/page-1.html 免許とか個人の資格を賭けた商売でもないのに物損ペナルティで天引きなのか
だったら運転手でもやったほうがよくね？ >>1
中央大学法学部以下の存在である
大阪大学法学部
神戸大学法学部
大阪市立大学（笑）法学部
に支配されている関西の企業はどうしようもないね >>1
そんだけ物を壊してるってことだろ
そして確実に取れる給与から天引きしてもまだ足りないってこと
そもそも1.5万円の遅刻早退欠勤がなければマイナスにもなってない
こいつの業務態度悪すぎないか？ >>19
追加
③ 損害賠償の予約の禁止（労基法第１６条）の問題ではない
実際の損害を賠償させることは損害賠償の予約禁止とは別の話とされている 10数万円取られてリスク料込みだと思ってたらまさかの社員負担かい
中抜きもリスク料も会社ががっぽり丸儲け 事故っても負担なしだったら事故頻発するだろ
工場でも同じだぞ まあ、貧乏自営なんていつもそんなもんだよ
【社会】日本の労働者「起業したくない」７割 ３３カ国中で最下位★４ [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494650654/946
946 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/05/13(土) 17:04:21.56 ID:eROWrJFm0
企業するにも設備投資と維持管理に金がかかるって事を留意しといたほうがいい
業務用の機器なんかが故障して修理したり買い替えになったりすると月収や年収なんて簡単に吹っ飛ぶんだぜ… 超絶ブラックかと思ったら、
賠償で差し引かれるのは、給与体系のオプションじゃん。
１５０００円をもらってたんだろ。
オプションを選ばなければよかっただけの話。
全く無問題。
問題視するやつは感情論だけのイカれた人間と断言できる。 >>35
ペナルティで事故は減らない
事故を減らすように工夫しないといけない アートが一番親切だからアートしか使ってないのに…
サカイには電話口に恫喝された 基本給安く設定して無事故の月のみ手当て付ければいいのに 故意でやったらなともかく、過失で弁償はひどいな。
引越し業務なら当然物損のリスクはあるだろうに。
うちの会社は営業車を壊しても従業員への賠償はないわ。 >>20
「基本申告しないと動けましぇん」がお約束の公務員だから。 >>15
よくこんな糞案件でマジもんになれるわｗ
勘違い甚だしい大阪（笑）のことなんだから
もっとテキトーにいこうぜ 働いたら負けの日本になっちゃったな…
消費税10%に加えて社会保険も増額
年収360万の場合
現在は毎月4万5千円も引かれてるけど、
2年後は毎月7万3千円以上も引かれるのって…
https://i.imgur.com/BOU9PLu.jpg 運送会社ならどこでもしていること。問題ない。取り締まりも無いから。 >>12
これでブラックと本気でおもうやつて職歴ない証拠てことなるぞ
優雅な引きで勝ち組じゃん、おめでとｗｗｗ >>32
損害賠償の相手が顧客でなく会社に向いているので賠償予定の禁止が適用される
重ねて現金払いの原則（相殺禁止）にも反する >>45
甘いな
これからこの案件は火を吹くぜｗ
労基も 過払いバブル終わった弁護士や特定司法書士も
こんないいネタはないからな 動画みろ、ヤクザだぞ？？さすが大阪だって思うわ。でも好感持てるのはシナチョンを毛嫌いしてる事 松居一代のと同じじゃんｗ
858 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/10/29(日) 18:01:41.99 ID:4LP+8Lnc0
https://twitter.com/m_abarth595/status/865452271500316672
https://pbs.twimg.com/media/DAK0PrNVwAQzsyl.jpg
退職してすぐ４００万円の車海外から取り寄せて購入してるし
最後の４月はバックレたからあれだけど
給料はけっこうもらってたんじゃ？ >>16
引越しの仕事をどうしてもしたいなら、便利屋になれ
俺の知人は日当50000円貰っているぞｗ 普通、荷物保険に入っているから個人負担なんてほとんどないはずだろ。 >>52
お前何もわかってないｗ
もっとも、会社が、労働者による労働契約の不履行により現実に損害が発生した場合に、
その実損害額を労働者に賠償させること自体、
この労働基準法16条によってただちに妨げられることはありません。
この規定が禁止するのは、予め、「違約金」「損害賠償額」を定めることだからです。
http://www.ishioroshi.com/biz/kaisetu/roumu/index/siyoushagimu_kinsi_baishoyotei/ >>28
違法行為してる人らってなぜツイッターで自慢したがるんだろう 組合費1000円取っておいてこれかよ。
会社で慶弔用に使ってんだろ。 >>1
前スレで分かりやすいレスがあったので
112 名無しさん＠１周年 2017/10/29(日) 15:42:53.26 ID:JW8A9cUt0
>>19
今回の場合複数の事故起こして無断欠勤の挙句退職したから残金が引かれただけだよ
しかも退職月は1ヶ月出勤してないのに基本給は支給されてるから
制度的には
・賠償制度は褒章制度とセットで社員の同意で実施
・同意した社員には毎月15000円が給与に上乗せ支給
・過失で事故を起こしたら1件30000円を上限に賠償(損害額がどんなにでかくても1件の上限は30000円)
・複数の事故が重なっても給与で引かれる上限は月3万円まで
もし賠償に納得できないなら最初から同意しなきゃいいだけ
15000円は貰っといて賠償はしませんとか通人よ 働くとお金を払うシステムって・・・こりゃ従業員辞めるわな。
倒産はすぐそこだな。 しっかり保険の申請はしてたりして
なんだかんだ理由つけてお金巻き上げてそれで飲み食いしてるんだって 給料明細ひどすぎわろたw 正規社員の割に残業代で膨れさせてるだけ
まじアート闇すぎる 金取られるために働きに行くんじゃ
そりゃあ無断欠勤もしたくなるわな
こんなバカな話ねえよ 一月で四件もこいつだけで壊す訳ないだろ
どう考えても日雇いの奴の分まで入ってるわ 問題ないってｗアートは労働基準法も知らない馬鹿なの？
100パー負けるでしょ。悪質すぎる営業停止ぐらいしとけ。 >>59
２重帳簿で二度美味しいんだよ。
保険会社からも 従業員からも 取ること出来るだろ。
倍々ゲームだぞ。事故の度に喜んでる。 度重なっていたって書いてあるけど、管理職がわるいわなｗ >>59
毎年１０億くらいの賠償があるとわかってるときに、１５億払って保険に入るようなバカはいない。 会社でモノを壊しても損害額は基本的に全部払わなくていいんですよ
もし払った人がいたら3年前までなら取り戻せますよ
十分商売になるじゃねえか う～ん、やっぱ
この記事とTwitterからじゃ
会社が違法かどうか判断できないなぁ。 投稿者は屑だろうけど
正社員で最低時給以下に削っちゃ遺憾でしょ
ましてや、こんな月額明細作るなんてオカシイ
流石に労働者側が勝てると思う 引っ越しとか軽作業は全部ブラックだぞ
なにいってんだいまさら >>32
労基はこれで動くらしいぞ。
お前が適用外だとほざいても法を運用するのは役所だ。
しかも過去の案件全部ほじくり返すつもりらしい。 査定が下がって給料が下がるなら分かるけど損害賠償を社員に請求したら駄目だろ >>72
障害者を部下につけられた管理職の気持ちわかるの？ 従業員は気をつければ15000円貰えるし、頼むほうも安心できるし、みんなはっぴーじゃないか アートにバイトが集まらないな
俺もバイトしててコピー機のなんか落としたら1万円引かれてたわ 何をやらかしてそうなったのか公開すれば風向き変わるかもしれんが
できない企業多いよねえｗ >>64
＞・同意した社員には毎月15000円が給与に上乗せ支給
これまじ？
これ書かないで拡散って、佐藤美悠人ズルくね？ アートを叩きに来たが
これはアートが可愛そうだからアート無罪
労基も仕事しなくて宜しい
世の中に迷惑をかける連中の擁護は必要なし >>70
弁護士相談ぐらいはしてると思う
だけど弁護士も３万円という額を保証したわけではないとおもう
それは会社のリスクでやってるんだろう ３万上限が辞めた後１１万残ってたってのは、
つまり最低５件、１５万円ぐらいの賠償金があったってことで、
弁護士談から見るに、最低線で３０万前後の損害があったということか。
つかこの給料すごいな。
本給が５万３千円で残業代が９万７千円ついてる。
元低すぎじゃね？ >>83
１は読んだか？
そのこと自体はいいんだよ。程度の問題で、記事からは明らかでない。 >>85
そうなるよな
実際事故起こしてない月は15000円貰ってたんだろうから
そこちゃんと書くべきだ そういう契約で働いていたのだから嫌なら丁寧に仕事すれば良かっただけ
声を大きくして文句を言えば通ると思ってる人が増えすぎて不愉快 アートは日通に比べて見積が半分くらいで怪しかったけど…
明細見ると謎の割引がある
正規の価格にしてええんじゃなかろか >>81
労基やアートはそんなにバカじゃないよｗ
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