【日本史】「鎌倉」でなく「北条時代」が区切り 時代区分に新提案 明治以前を「古墳→大和→山城→北条→足利→織豊→徳川」★2
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時代区分（古墳から明治以前）
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171108004256_comm.jpg
■時代区分を見直す中世史家 保立道久・東京大学名誉教授
歴史には時代区分がある。だが、日本史で一般的に使われる「平安」も「鎌倉」も「室町」も問題だと指摘し、新たな区分を提案する歴史家が現れた。名付けを見直し、区切る事件を変える。歴史の大きな流れが理解しやすくなるというのだ。明治以前を「古墳→大和（やまと）→山城（やましろ）→北条→足利→織豊（しょくほう）→徳川」にすべきだ、というそのわけは。
――時代区分を変える必要などあるのでしょうか。
「時代区分は、歴史を少しでも分かりやすくするための印です。学界も習慣的に使っていますが、社会への影響が大きく、もっと深く考えるべきだと思いました」
「ヨーロッパや中国などの外国は、王朝交代で時代を区切ります。日本の天皇は『万世一系』ですから難しいのですが、前近代の政治の中心は王権です。王権の変化で区切るほかありません」
――では、最初の王権はいつできたのでしょうか。
「３世紀初頭、邪馬台国の卑弥呼の時代と考えます。その頃、前方後円墳の原型といえる古墳が纒向（まきむく）（奈良県桜井市）に営まれ始めた。そこで従来３世紀末か４世紀初めとされる古墳時代の開始を、邪馬台国の成立時とします」
「前方後円墳は、つぼを横倒しにして半分埋めた形なんです。後円部に埋葬された人の魂が、つぼのくびである前方部を抜けて天に飛翔（ひしょう）します。こういう神話を信じた人たちが邪馬台国をつくった。古墳時代は神話時代です。ただ、その神話は天皇家のものとは限りません」
――古墳時代の次は大和時代となっていますが、どこで区切るのでしょうか。
「大王の血筋が確定して後の天… 残り：2408文字／全文：3097文字
配信2017年11月9日03時17分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASKB05T40KB0ULZU015.html
★1が立った時間 2017/11/09(木) 10:39:36.22
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510191576/ >>901
ほら逃亡ｗ
しかも妄想まで付加する必死の逃亡
お前のとことん逃げまくりたい本音が出てるわ >>24
>>1はそれを批判
左京・右京をもつ平安京を作ろうとした。しかし、右京にすむ王族・貴族は激しい政争で没落し、すぐに右京は荒れ果て、平安京というものはなくなったんですね。むしろ大津、宇治、大山崎などを結んだ『山城京』というべき都市を拠点とした王権でした。 >>906
どこが逃げてるのかｋｗｓｋ
IDに拘るあたりがすでにお前が逃げ腰じゃねえのか？？頭悪いのか？ >>908
アンカ並べて逃げてないで答えろや
お前にとってスメラギはなんぞ？ 単発ですけど
もう一回レスしたら単発じゃなくなります >>864
1639年の海禁令まで東アジアの貿易を日本商人が支配していた時代がある
鎖国の責任を家康に擦り付けるのは冤罪で、信長も秀吉も家康も海外貿易には熱心だった
それでも1939年の海禁に日本国内で反対の動きがあった形跡が無いのだから当時としては
妥当な選択だったのではないか？
信長を始祖とする政権が誕生していたとしても同じ結論に至った可能性の方が高いと思う >>716
たった16年間で日本をボロボロにした戦犯世代と
それまで日本の近代化に貢献してきた薩長は全く関係ないぞ >>903
あれってホントに領土欲しさかな
地方軍閥の強制武装解除、弱体化みたいなもんではないの？ 文系の学者ってさ、そもそも自分のいる分野で出世しようとしたら的確か否かよりも自説を広げたがる。
科学と違って解釈した説がどれだけ勢力として支持され継承されるかで普及していく世界だから、先輩世代まで継続してきた説を普通に受け継いでいたら、学者としての独自性をアピールできない。
そうすると、自説を無理筋でも展開してアピールしようとしていくことで、その分野での注目を浴びることになる。
科学には、客観的事実の検証というハードルがあるから、間違った主張は淘汰されるが、解釈論の勢力争いの歴史系や文学系は少数説でも唱え続ければ少数説として両論併記なんてことがあるからタチが悪いとも言える。 >>918
秀吉は敵に甘かったので領土が足らなかった ネトウヨの言う通りにしたら
韓国レベルの歴史になるし
創価や部落の言う通りにしたら
北朝鮮レベルの歴史になる。
ちゃんと、して欲しいわ。 >>758
横山光輝三國志とか昔の三國志ものの漫画なり小説は劉備が主人公だからそう思う子は多く居たと思うぞ
俺も興味持って他の本なり読まなければ大人になるまで知らなかっただろうな 幕府で時代区分したほうがわかりやすいだろ
こういうのは自分の功績を後世に残したいとかいう
くっだらない欲まるだしなだけ >>918
まぁ半分は国内の余剰戦力の整理だろね。海外領土はそいつらへの恩賞。中国が国内統一した後に負けた側の戦力使って外征するのと同じ。 >>924
あの３兄弟は上から
誇大妄想
パワハラ
酒乱
の余分３兄弟なんで・・・(´・ω・`) >>925
秀吉は大和政権の末裔でもないし唐入りって言ってたよ ころころ変えるんじゃねーよ！
しょくほう
やましろ
なんじゃそりゃ？習ってねーよ >>919
お前は軸が無いから、波状攻撃されるとｇｋｂｒし過ぎなんだよな
そこが前からのダメなところだ
少しは勉強して、知ったかのつもりじゃなく、口臭くなくまともに語ればいいのにな
って思ったわ 横山三国志は曹操登場の冒頭にチャンと
「曹操こそが三国志の真の主人公とも言われる」と書いてある
歴史としては曹操と魏を中心に回った時代に
非力な蜀が孔明を中心にどう立ち向かったか、という物語が三国志 >>921
なるほどー
降った連中も結局郎党を食わさんといかんもんなあ >>928
今でも神になって名が残るのはそれなりの理由があってだろ >>927
だよねえ、どう考えても大名だの武将だの多すぎるもんな >>932
妄想屋が他人のフリして自演ｗ
逃亡屋のお前にとって単発IDは必須だったんだなやっぱりｗ >>938
そう思い込みたい時点でアスペルガーのチョンってバレバレだぞ
大丈夫か？ >>896
そっか。王権とすると今は名前がないのか。
個人的に安倍時代はありだと思ったのに >>837
社会の仕組みが変わったかどうかじゃない？ >>1
今からつけ直すとしても時代区分に地名と政権混ぜる意味が不明なんでやり直し
平安時代なんて全然平安じゃねーのになにが平安だって主張が一番理解できない まあ確かに頼朝が天下取る→応仁の乱
このあいだが分かりにくすぎるからな
たしか
源＜北条＜司波，京極，足利，南北朝etc.のグダグダの果てに応仁の乱＜織豊
みたいな感じだったと思うが >>935
唐入りは昔からある言葉ですし停戦の和議は明と結んでるよ 時代年表においては、「時代」を「政権(幕府)」のように記すことは出来ないのかな？
「徳川幕府」とか >>942
ただ元禄の頃になっても江戸は一大消費都市であって
経済や文化は上方が主導権を握っていけどな >>947
もっと視点を広げたほうがいいと思われ
奴隷貿易に巻き込まれかけてたんだわ >>934
統一政権が余った戦力を外征に向けるのは世界のデフォだからな
秀吉だけじゃなく、アレクサンダーもチンギスハーンも乾隆帝もナポレオンも同じ
トップの欲望以前に、戦力を担う人間達の欲望でそうなる 関西人「関東の天下は４００年！」
↓
現実「関西の天下がたったの４００年（爆笑）
縄文時代の日本は関東がダントツで人口過密地帯だった！！
ttp://ichigen-san.cocolog-nifty.com/blog/2014/07/post-6cf4.html
奈良時代（７２５年） 南関東４２万 北関東３６万 畿内周辺５０万 畿内４６万
平安前期（９００年） 南関東７３万 北関東７３万 畿内周辺７２万 畿内５２万
平安末期（１１５０年） 南関東８９万 北関東７１万 畿内周辺７５万 畿内５０万
関ヶ原（１６００年） 南関東１３０万 北関東７１万 畿内周辺１４０万 畿内２２８万
享保改革（１７２１年） 南関東３９４万 北関東２２１万 畿内周辺３３８万 畿内２７０万
明治維新（１８７３年） 南関東３５６万 北関東１６６万 畿内周辺３０２万 畿内２０４万
大正９年（１９２０年） 南関東７６８万 北関東３４５万 畿内周辺４７７万 畿内４４４万
昭和２５年（１９５０年） 南関東１３０５万 北関東５１９万 畿内周辺６６１万 畿内６４５万
昭和５０年（１９７５年） 南関東２７０４万 北関東５８０万 畿内周辺８６８万 畿内１１７８万
平成７年（１９９５年） 南関東３２５８万 北関東６９４万 畿内周辺９６１万 畿内１２８６万
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7240.html
地域別人口分布は、縄文時代の東日本優位、弥生時代以降の西日本シフト、
平安末期の関東躍進、戦国の畿内優位、
江戸時代の地域分散、近代以降の東京一極集中といった変遷をたどっている。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:016d0443889f753ed976365d98d21bc2) >>937
まぁ失敗して撤退したのは大正解だった
中途半端に半島なんか持ってたら、満洲族の大軍と大陸で対峙する羽目になったからな >>950
革命が住んだら軍隊はリストラです大量に抱えてるといつ反乱を起こされるか危ない >>953
それ鹿児島が壊滅的な大爆発したからだよ >>33
ウォーケンな！
ふぅ、俺が突っ込まなきゃどうなってたか。。 今の時代区分がおかしいってのは納得
最新の研究反映されてないし、名前に一定の法則ないし
この研究者がいってる時代区分にも異議はあるけど >>954
確かに、半島の土地を確保し続けるために本土が必死になって国富を作り、そして無駄に費やすという…
なんか何度か見たことのあるパターンだなこれ 保元の乱と明治維新で区切って、古代→中世→近代
の三区分でいいんじゃないかな >>956
そのリストラが容易じゃないから困る
秀吉が外征失敗してくれたせいで
家康はやりやすくなった
江戸時代という、世界に例外ないほど長い戦争のない世界は、
信長、秀吉、家康の合作よな さすが、朝日新聞。
なるべく天皇を意識しない様に変更したい？ >>952
ああたしかに、俺だって！
と思わない奴に部将は務まらないだろうね 秀吉は朝鮮も封建制だと思い込んでた節があって
現地の大名で降参するものがあれ丁重に扱えとか命を出してる
実際は現地に官僚しかいなかったから、負ければとっとと逃げるだけだったけどな 朝鮮人がはまるのがウリスト教
ネトウヨがはまるのがエセ仏教の創価。
解りやすいね。
永久に本物にはなれない人たち 愚民の不満が沸き上がると紅白合戦させてリメイクしてるだけってことに気が付いた奴おる？ >>962
タイミング的にも本当にラッキーな
これ100年か150年遅れて応仁の乱やってたら、間違い無くスペインとオランダが黒子になって偉いことになってたような
そんな時期だよね？ 山城→北条とかバカじゃねえの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
貴族政治から武家政治への移行が全く意識説明されてねえだろクッソ馬鹿どもがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 半島に国が銀印で委奴国は金印を拝領した理由は委奴国の方が貢ぎ物が
良かったからだよ、どう言う事かと言うと貢ぎ物の中身は対馬や唐津近辺の
真珠と糸魚川の翡翠製品だろうな。縄文時代の翡翠の勾玉が北部九州遺跡から
発掘されている。 >>972
信長の兵隊がなんで強かったか理解するとそうとも言ってられんのだが 朝日が書いてる記事だから、何かの意図があって歴史を操作しようとしている１２０％ >>974
まあ、もう平安後期は武家が実権握ってたし多少はね
京都との決別を区切りにするのはありだと思うよ キリストや仏陀の
高い意識を理解できるのって
一部のインテリだけでしょ。
ネトウヨやチョンは
ニセモノしゃぶって、我慢してな >>973
キサマはアホかと思ってたら結構知ってるんだな
その信長にそれを気づかせた奴は誰ヨ 結論からいうと当時の欧米諸国が日本を植民地にするのは不可能よ
この時代はまだ点の支配しかできない時代だし、使える軍事力もその程度のもの 内田耕助(40).アトピー誹謗中傷粘着詐欺師
マザール株式会社と共謀して詐欺
出身校: ヒューマンアカデミー福岡校
出身校: 福岡工業大学 電子工学
佐賀県立鳥栖高等学校
佐賀県 鳥栖市出身
内田耕助のマザール仲間？松本順ほか
https://www.facebook.com/profile.php?id=100005760580389
https://www.facebook.com/akira.ueda.96/ 出兵させられた武将たちは外国の領地とかもらったって意味がないって考えてた その当時江戸前寿司が流行してたところから
その時代を江戸時代と呼んだ。 世界史とってたから室町から南北朝戦国時代ってすっからかんだわ >>986
日本史しか取ってないのよりなんぼかマシだから安心しろ >>972
元寇も絶妙なタイミング
あと100年前後してたら、完全に征服されてた >>880
> こうやって世代毎に知識を分断させ、日本を分断するのが
> やつらの仕事。
コレだろうね(´・ω・｀) >>928
パワハラ（偉い人に対して）
>>918
むしろ戦争した分だけ実戦経験が付いて弱体化が遠のく罠ｗ
20年戦争しなければ下っ端兵士に実戦経験者は殆どいなくなる
秀吉の統一が1591年
朝鮮出兵が1592〜98
関ヶ原1600年
大阪の陣1614年
朝鮮出兵してない人は関ヶ原が10年ぶりの戦争とか
30近い初陣とか
大阪の陣でも30過ぎての初陣とかが沢山ｗ
偉い人になると40歳過ぎての初陣もあるよ！
島原の乱1637年になると
孫の初陣が心配で付いていく御祖父ちゃんも居たｗ 次スレ
【日本史】「鎌倉」でなく「北条時代」が区切り 時代区分に新提案 明治以前を「古墳→大和→山城→北条→足利→織豊→徳川」★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510211247/ 人に押しつけさえしなければ、どう呼ぼうが自由
定着しているものをわざわざひっくり返すほどの論拠がない >>1
おやおや？
朝鮮半島の最古の国は 中国人が作った国
箕子朝鮮・衛氏朝鮮・漢四郡
ってしっかりやらないのか？？？
反日サヨクたちよｗｗｗ >>984
自発的に出兵したんだよ。唐入りもWW2も同じ、民意でやった戦争。
上手くいかなくて嫌になり、戦後に後出しジャンケンで
「だから俺は最初からダメだって言ってたんだよ〜ｗ」という奴が出てくるところまで同じ。 >>1
＞保立道久・東京大学名誉教授
チバラギに帰れよｗ
東大教授と霞が関官僚は名称変更とかで楽して
歴史に自分の爪痕を残そうとする癖があるのが困る >>974,948,959
正に王朝は権力を失った承久の乱1221年から北条時代、室町も北朝の足利時代、江戸時代は徳川時代 >>981
イエズス会への危惧か信長は改宗は、頑としてしなかったし このスレッドは１０００を超えました。
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