【大阪】教育長「地毛が黒だと思って指導した」と真っ向対立 “黒染め強要”高３提訴★2
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更新：11/17 19:19
大阪府立高校の女子生徒が生まれつき茶色い髪を学校から黒く染めるよう強要されたとして裁判で府を訴えていますが、１７日、教育長が会見し「生徒の髪の色は生まれつき黒だという前提で指導した」と真っ向から食い違う認識を示しました。
訴状によりますと、羽曳野市にある府立懐風館高校に通う３年の女子生徒（１８）は生まれつき髪が茶色で、入学時に母親が学校側に配慮を求めていました。ところが、教諭らは黒く染めるよう繰り返し指導。女子生徒は頭がかぶれるほど黒染めを繰り返しましたが「不十分」と指導され、去年９月以降、不登校になりました。
学校の校則によると「身だしなみについて」という規則の中で「染髪・脱色・エクステは禁止する」としていて、一連の問題に関し１７日、教育長が初めて見解を述べました。
「私どもは地毛が黒ということで、学校現場は指導した。その地毛が黒というのは３人の教諭が根元を見て確認した。中学時代はどうだったかという聞き合わせもした」（大阪府 向井正博教育長）
一方で、この生徒をめぐっては今年４月、３年生に進級した際にクラス名簿に名前を載せず、教室に席がなかったことがわかりました。学校側は「生徒の個人情報に関わるので説明は差し控える」としていますが、今月１４日から名簿に記載しているということです。女子生徒側は「学校から排除しようとしているとしか考えられない」と主張しています。
URL先に動画があります
http://www.mbs.jp/news/sp/kansai/20171117/00000075.shtml
関連スレ
【大阪】黒染め強要で不登校の生徒、クラス名簿から除外される 学校「生徒に配慮して載せなかった」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510936161/
★1)11/18(土) 02:07:02.81
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510938422/ >>305
わからんでしょ。
しかもその文章の中ですら
黒く染めた
黒く染めてない
と全く事実確認ができない。 マジでこの中で頭髪検査うけたって人いる？
自分の学校は（教師としてじゃなく）やってました、って人 >>311
だからどうして
そこに書いてあるのが正しいと思ったの？
少なくとも
俺は頭皮がポロポロになるまで髪染めるってどんなケースだよ！
って疑問から入るぞ？
一回染めりゃ済むだろ？
おかしく思わない？ 都合が悪くなると
事実関係が分からない
都合のいい話だと
そうに決まってる
擁護派のトンチンカンが、コントみたいで >>313
だから
そこは全て不明なんだよ。
黒く染めきた事実も怪しい。 「お前の言ってることは信用できないしさらさら聞く気もない、よって黒だった」 羽曳野って食肉地区とかなの？
人は家畜じゃねーんだけど >>314
日本語不自由な人は可哀想やな。
＞代理人の弁護士がA子さんの母親が頭髪の件で学校に配慮を求めていたにもかかわらず、
＞入学前に複数の教諭が「髪を黒く染めろ」と迫った。入学後には頭髪指導のたびに黒染めを強要され、
＞A子さんは髪を黒く染め続けたことを明かした。
＞A子さんは髪を黒く染め続けた
＞A子さんは髪を黒く染め続けた
＞A子さんは髪を黒く染め続けた ここじゃないだろうが以前聞いた話じゃ地毛が金髪の留学生でも黒にさせるって
完全にクレイジー >>318
一回染めても生えてきた毛が茶色なら、またそめにゃいかんだろうに
アホなの？ >>323
教師たちは毛髪の根元を見て地毛が黒と判断したんだろ？
だから
どっちかが嘘ついてるわけ。 ちなみに、学校はこういう言い訳もしてる
＞一方で、訴状への府側の反論文の中では、
＞「A子さんから学校に来ないと言った」「修学旅行の参加を禁止したわけではない、
＞参加しなかったのは彼女の意思」と責任を否定。 髪の毛の色だけで、世間で話題、お騒がせになってるのがなんとも滑稽だろ
髪の色をとやかく問われる それも高校卒業したら関係ねーんだからな
いい大人（教師）がムキになっちゃってさｗ それこそ、教師って立場がそうさせてるだけでさ、
生徒のためになんて、まったく考えないからな >>328
で、黒以外に染めたソースは？
どっちかじゃなくて「お前が」嘘をついてるの？ 弁護士もなんか変だよな。ソース記事にあるけど
＞生徒の代理人弁護士は、読売新聞の取材に「学校側は、『生徒の地毛の色はよく分からない』と
＞説明していた。『地毛が黒色』という根拠を確認したうえで反論したい」と話した。
話し合いで地毛が何色かが問題になっていたのなら、材料として科学的証明書を用意すべきなのに
それをやってないで、これから確認しますとか。まぁ弁護士も子供の頃の写真だけで騙されてた様子 学校の命令に従わない非国民はこの世にいる必要なし
戦前なら往復100回校庭500周だよ
死刑にならないだけ感謝するべきだろ >>333
弁護士の名前すら出てこないのも違和感がある。
原告がプライバシー保護のために名前を出さないのは良くあることだけど、
弁護士は出てこないのは良くわからん。 >>333
？
弁護士は学校側に「地毛が黒色という根拠を出せ」ってゆーてるだけやろ、それ？
これから確認するのは「学校側の根拠」やで？
大丈夫？ >>316
だが相変わらず粘ってる不思議｡たぶん裁判とかも税金だからなんだろうけど｡
海外の大手メディア複数にまで悪評を広げられてるのによくもまあ鈍感なもんだ｡だからこそできた事件とも言える｡ >>334
うんだから、この府立高校の教師といい、中学の教師といい
府の職員なわけだろう？
そういう地方公務員が国の命令に従わないで学校経営をやってないのかどうか
客観的な司法に問うてるんだろう？テメー勝手な事いって権力振り回してないのかどうかをさ
国の指示に従ってないなら、生徒の面前で校庭500周でいいんじゃね？
結局は金でしか解決しないからそれを求められないのがまたこの国の命令なわけだけどさ 学校は生徒集めて糾弾大会実施してこの生徒を公開で丸刈りさせればよかったよ
それぐらいのことしなければ生徒に示しがつかない >>332
入学直後でなければ
夏休みの登校日に茶色に染め直してきた
と文春で報じている。 平場で
全員が揃って
意図に趣旨をすべて述べ合う
なんて事は流石に無理なので、タイムラグが時間を要するのは当たり前だけど
昨日、やっと
教育委員会なスタンスに主張が発表されたところ >>10
そこだよね
オレはウソついてんのは女性との方だと思うんだよな >>318
髪ってキャラクタのモデリングじゃないんだから徐々に地毛の色で生えるんだけど… どうも、この中には自分が検査された人はあまりいないようだね
子どものおパンツめくって色々検査して当たり前みたいな理屈の議論してるに
過ぎない人らばかりっぽい
世間一般がそういう想像力の欠如してるから子どもらおかしくなるんだべな >>343
でその地毛の色で
教師たちは黒くだと判断したと>1にあるね。 茶髪を黒に染めたら皮膚が負けたので薄い茶髪に染め直したって違和感ある事でいいの 学校側強気だな
生徒の言い分だけ聞いてたたいてたやつｗ
もし間違ってたらどうすんのｗ ワシなんか考えるに、毛の茶色い人が現れるよりも
そんな肉体の検査を受けたりして育って、
他者が子供の肉体を検査したりするのを当たり前だと思ってる
そういう検査を受けて育った人ばかりが社会に出てくる害悪の方が大きいと思うけどな
気持ち悪いと思いませんか？ゆとりよりか悪いと思う 口頭弁論も始まってこれだけ時間たってるのに今になって自毛が黒だと確信しての指導だとか無理があるだろ
３人の教師に全責任を押し付ける筋書き通すのは大変だったんだろうな >>333
その根拠というのは「生徒の地毛が黒色の根拠」ではなくて、
「学校が当初は『生徒の地毛の色はよく分からない』と説明していたのに、ここに来て地毛がが黒色と判断した根拠」だよ。 スレタイ見ただけだと
黒毛和牛の産地擬装 の話か？ と一瞬 思ってしまった。 >>348
驚くような気持ち悪い話だし
検査自体良い事でないので、問題化するのはイイ事だと思うけど？
どうするもこうするもないでしょう？
何か言ったとかいうその教諭個人が司法で罰されるかどうかと
こういう事を社会としてそのままにしておいたらいいかとは別の話だよ >>340
？
発端は>>265だろ？
4日に一度染めてたかどうかって話が
何で夏休みの後の話になってんの？
本気でお前頭おかしいだろ？ >>348
むしろ、学校名簿から勝手に削除していたことを学校が認めてるし
金髪の生徒でも黒く染めさせる発言も、実際にしていたわけだから
現状、女子生徒側の主張に嘘はないんやで 公務員や法曹関係者なら分かるだろうけど、教育長の発言は微妙に予防線が引いてあるね。
「生徒の髪の色は生まれつき黒だという前提で指導した」
→あくまでそういう前提です、前提が間違っていたら勘違いしててすみません
「私どもは地毛が黒ということで、学校現場は指導した。
その地毛が黒というのは３人の教諭が根元を見て確認した。
中学時代はどうだったかという聞き合わせもした」
→現場である高校が調査してそう判断しました。調査に誤りがあったら高校のせいです、すみません。
だから必ずしも教育長の主張は真っ向対立ではなく、ちゃんと自分の逃げ道だけは残してるわけ。 >>354
ん？
4日に一度染めてたなんてどこに書いてある？
と聞いて誰も答えなかったよな？ >>357の続き
つまり、府教委の中でも高校を疑う意見があるんだろうね。
一線を引いておかないと共倒れになるから。 学校が目の色変えて、社会と対決しても正すべきなのはさ
人権意識とか差別禁止とかであって、毛染めの流行なんかじゃないと思う
それを、就職がどうたらいって迎合するってどういう事なん？ >>357
松井の会見もそんな感じだった。
「そういう風に聞いている」とかそういう言い方。 >>356
その件は学校認めて
女生徒が元から茶髪だったことは認めてないんだろ？
なら後者は学校側、自信あんじゃね？ >>358
学校から、
ヒアリングで聞いた話を
伝えているだけではないのかと
知らんけど >>362
そうだね。だから大阪府の方は必ずしも学校を信用していないと思う。 大阪辺りの教職員が世間一般の毛染めの流行にここまで
精力傾注して対抗したいと考える意味がわからん
くだらない、気持ち悪い サヨクは学校現場に政治が介入するなとか言ってるくせに
この件は知事や維新をたたいてる矛盾ｗ 染めているかどうかは、1分もかからずわかる。
髪は毎日伸びるからな。伸びた部分が地毛だ。 >>364
自信持つのは勝手だけど、二連敗中だよな、学校ｗ 一応
この高校どころか
府内の頭髪検査の実態は、全く知らない
ってのが、昨日の会見でしょ >>363
4日に一度指導してたとだけだな。
つか、ホントに黒に染め直したんなら真っ黒にすればいいだろ。 >>368
だって明らかにこれ、維新だの日本会議だののジジイが
現場に押し付けてるから、人事で優遇されたいやつが必死になって
犬よろしく生徒の髪の毛に手つっこんでるの図だろ？
そうとしか見えないけど >>375
裁判始まる前から連敗とか、笑えるよなｗｗｗｗｗｗ 3年生なんでしょ？不登校で3年生なんだし別に学校行かなくて良いじゃんw 名簿に名前をもどしたのも、裁判対策
生徒心得に手書きの「黒に限る」と書き足した証拠提出したのと同じように
自分達が今までしてきたミスを誤魔化そうとして教師側は必死 教育長は「中学時代はどうだったかという聞き合わせもした」というけど、
その肝心の聞き合わせ結果が黒か白か書いてないんだよな。 >>376
まあ、君の脳内ではそれでいいんじゃない？
こっちは頭髪の地の色はどっちが正しいのかしか興味ないから。
学校側が自分たちの非を認めてることに関しては議論する余地ないからね。 髪染め禁止のルールを廃止すべき
全くもって不必要で非合理的 >>381
書いてないね〜、
文脈上は
「中学校にも確認した」から女生徒の地毛は黒だ〜って続きそうだけどね。 そもそも染毛とかどうでも良いと思う
髪の毛の色がどうとか結局他人にマウンティングする為だけの道具でしょ
髪の毛黒くたってクズはいるし
髪の毛ピンク色だって聖人はいる
大多数の自分が正しいマイノリティのやつは蔑むべき対象
自分がマジョリティにいる事で安心する為だけに騒いでる奴がほとんど >>382
ワイはむしろそんな低俗なことはどうでもええんや
もともと、黒髪じゃないとダメという校則も無いのに、生徒にそれを強要したり
不登校になった生徒の名前を名簿から勝手に削除したりした時点で
教師側の手落ちが見えているわけやから
今回の裁判がどういう結果になるのかのほうが、大序 この生徒と、親の評判はどうなんだ？
そこが肝心じゃないかな？ ヂの色なんてどーでもいいだろ？基本
他人の肉体のヂがどうかなんてそんなに気にするほうが不健康だわ 途中送信したｗ
今回の裁判がどういう結果になるのかのほうが、大事やし
それがこれからの公立高校の頭髪指導の基準になっていく可能性が高いから
そういうののほうが興味ある
という話。 こんなの科学的鑑定すればすぐわかるだろうに
真っ向から対立してるなんて不思議だな たとえば、歯列矯正禁止とかめがね禁止とかできるかな？ 染色禁止なら、白髪染めを使用している教師は居ないんだろうな もう傷害で指導教諭を逮捕で解決だろ
頭皮に被害出しても染色指導してたことも否定出来てないし >>381
中学に根回し中だけどこっちまで巻き込むなって嫌がってんじゃね
下手すると中学の指導がすべての元凶ってなりかねないしな >>391
染める時の温度が足りないから
普通に頭の色染める時だって美容院なら加温しながらやるでしょ？
温めながら染めれば陰毛も綺麗に染まる 教師が目視確認してたから黒髪だ！！
生徒は嘘つき！！
↓
科学的に確認しろ！！
もう、ｇｄｇｄ >>387
評判悪かったら、いつだったかの今日からこの子はこのクラスにいないものとします問題みたいに
生徒側の言い分に反論する意見書がたくさん出てくるんじゃねえかな >>390
てか、科学的にどうこうしてまで調べても意味がないんじゃね？
学校の指示で黒染めをやったという事実が出たらそれだけでも
一般社会的には黒でしょ？
なんでか、といえば、「黒神話」的な話を出す以外に立てる論拠がないじゃん
それを言い出すと受験で茶色を排除してましたとかそういう話になっちゃうし
府立だからね。宝塚とかじゃないんだ 黒髪だと思ってたからどうしたとしか思わない
言い訳にすらなってないし馬鹿なの？ 平行して中学でもそういうのが横行してる話を調査すべきだし >>384
これも公務員の得意技なんだよな。
「確認しました」（確認しましたが、確証は得られませんでした。しかし、確認という行為をしたことは正しい手順をした証明でもあります）
って意味にも使われる。 >>10
そこがはっきりしないとどうしようもないんだよな
>>1にある、髪の根本が黒ってのが本当ならとんでもないDQN母娘なんだが ＞＞390
元々の髪の色が黒か茶色かってのは本来問題の本質じゃないんだよ
一番の問題は
染毛を一方的に学校側が強制した事と
学校が組織ぐるみでこの女生徒を排除しようとした事 >>395
或いは中学の時からその色だったのかもね。
地毛か染色かは別にして、そこまで手間を掛けたと言いたいんだと思う。 これ学校が負けても教師はノーダメージ
金はすぐ払われる 髪の色なんてちゃんとした議論の場がなけりゃ永遠に水掛け論だけど
名簿から抹殺して席も用意しない方が明確にアウトだし言い訳の余地もないよな
下手したら詐欺じゃね？ なんかこれ、慰安婦の話と似てるね
軍は慰安所を開設する事を決めたし慰安婦を必要としたけど
その募集に関しては関与してないですｗ
維新や教育委員会は地域の学生の髪の毛は全員黒である事を望むけど
その手法に関しては関与してないですｗっていうね
昭和にもクラスに明るい髪の人はたくさんいましたけどね
それは日本人じゃない、と
それを現実化する方法については現場が勝手にやってる事です、とｗ 「髪染めは金の無駄だから、やめよう」ぐらいの努力目標でいい。 >>411アンカミスしちまった
>>396
ありがとう
やってみるわ >>386
＞もともと、黒髪じゃないとダメという校則も無いのに、生徒にそれを強要したり
そこがダウトね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
