【裁判】ごみ集積場を利用できず 自治会から脱退の男性が東松山市を提訴、東京高裁で和解成立…埼玉
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ごみ集積場を利用できず…自治会から脱退の男性、東松山市を提訴
東京高裁が和解勧告、男性と市が和解
2017年11月29日(水)
東松山市は29日、自治会に未加入の男性住民がごみ集積所の利用を巡り、
市などに損害賠償を求めた訴訟で和解が成立したことを明らかにした。
男性は2015年12月、自治会から脱退後、最寄りのごみ集積場が利用できなくなり、
市が自治会への指導義務を怠ったなどとして市に、
ごみの搬出費用や慰謝料など約40万円の損害賠償を求め、提訴していた。
今年4月、一審のさいたま地裁熊谷支部は男性側の請求を棄却。
男性は控訴し、二審東京高裁は和解を勧告した。
和解は、市がホームページに項目を新たに設け、ごみ集積所を誰でも利用できることを
市民に周知徹底し、男性は請求を放棄するという内容で、9月に成立した。
埼玉新聞
http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/11/30/05_.html ゴミ集積所に鍵をかけて、持ってる人(自治会員)しか使えないところとかあるもんね。
うちは昔、町内会長が時間(収集日の朝5時〜収集車が去った後)を決めて鍵をかけたら、
怒鳴り込んできたおっさんがいて、鍵なしになった。 >>180
月2000円ですかぁ。 こういう自治会費が高い地域の話聞くと
払いたくないってのも仕方ないなって思いますねぇ。 >>31
うちの周りだと町内会が生滅したので集積場に一番最寄りのうちが多少ながらも掃除したりしてる。
金を出す事はないからいいけど年寄りばかりになるのにゴミ行政が50年前で止まってる。
@日立市民 >>200 だから脱退を進める。
一部町内会の奴だけしか参加できないバスツアーや飲み会や花見の酒代とかだろ?
金集めて私物化しているところがほとんどなんだよ。 田舎ではゴミ集積所の土地が
個人の土地だったり自治会の土地だったりするから
自治会に入ってないやつは使うな、となるわけで
仕方ないよ >>201
そりゃ深夜勤務してたら、出せなくなるわなあ。 >>186
街路灯は基本的に市の税金。
だけどあくまで公道だけ。
私道はやってくれない。事実上の公道化してる私道もありこれらには自治会費にてまかなってる。 自分の市は、自宅前回収で問題なし
深夜収集だからゴミが荒らされる事も殆ど無いし、まれに散らばってた場合は収集の人が、はわいてくれてたりする
余談:「はわく→掃く」が変換できない???調べたら九州の方言だったのか >>202
うちんとこは入ってないけど入会三万、月六千円だったような >>191
駅前でほぼ近所づきあいもない地域だから嫌われるもなにもない感じ
資源ごみはゴミ置き場に出してるけど、何故かいつも同じおばちゃんが仕切ってくれてる
あのおばちゃんはボランティアなのかわからんが感謝している >>147
町内会の付き合いなんて今更する奴ほど珍しい
昔気質で会社でも窓際の時勢についていけない蛆虫なんだろ
だから町内会で威張り散らし自分の居所を見つける
会社に居場所があるやつは町内会なんてむしろどうでもいいとすら思っている >>208
うちも戸別収集だから問題無し
敵はカラスだけw この訴訟起こした奴ってどうするのかね?w
自分はゴミ捨て場の掃除しないで利用し続けるって話?w
人生損してるよねwww
余計な摩擦を招き寄せてるだけだろうにw
自治体がゴミ捨て場を新たに設置なんて絶対に無理だろうしw
自治会管理のゴミ捨て場の自治体管理の移行なんて
他の自治会が不公平って言い出すしw
ホント、権利ばっかり主張して義務怠るやつはバカだよw
ゴミ捨て場の掃除してた方がマシだって分からんのかね? おれは一軒家に一人暮らしだけど、お金だけ出してる。回覧板は飛ばしてくれって伝えて、当番は勝手に飛ばしてくれてる。一人暮らしだから気使ってくれてるんだろな。 (; ゚Д゚)自治会ね〜
祭りや登下校の見回り、運動会…あとなんか活動してるのか? >>207
いやいや
あの事実上公道だ。私道でも盆栽置くな
なら当然市が街灯設置すべき。 >>207 それウソ。
行政に相談すると私道でも
・地域住民の一定署名
・地権者の了解の証書
があれば行政が防犯灯設置してくれる。
これはどこの自治体でも同じ。 >>20
裁判所は何も判断してないだろ、和解勧告出しただけなんだから。 町回費が家賃と一緒に引き落とされるんだか
これって税金みたく義務なの? >>219
そういう賃貸は
賃貸の契約書に町内会に入ることと書いてるはず なるほどなるほど。
行政サービスとして完結してる自治体と、自治会(笑)に丸投げされてる自治体があるんだね。
どうしてそうなったのか、利権とか民度かな??
いま自治会に加入してる人は未加入でOKってことになったら大多数は加入しないんだろう。
自治会は費用も時間もかかる。
公平性を説いてるやつも決算とか会計とか便宜を図っていたり内情の公正性に不安だろ? >>56
結局これだよな
自分宅前に設定されたらどうなの?って話さ 一般ゴミの収集する朝の時間帯、勤め人はもう出勤してる
帰宅が夜の10時や11時
こんな感じだと平日に掃除当番しろってのもなぁ >>216
出来ないの。
>>217
してくれなかったぞ。 >>18
そのやり方いいね
ゴミ集積場の当番だけやって町内会を脱退出来るならそうしたいわ
うちの町内会では入っていない人でもゴミ集積場にゴミを出していいことになってるけど
脱退してからも使わせてもらうのは後ろめたいので当番だけでもやるのはいい方法 自治会の存在が必要ないんだよな。
防犯灯とか市民税でやれよ。なんで自治体負担なんだよ。 >>184
連絡来ないからわからないとか、一人暮らしとかだと休日ならまだしも平日昼にやられて物理的に参加不可能とか
個人事情は色々あるから必ずしもどちらが悪いは難しいんだよね
出せるのが朝の6時から8時までとかで夜勤の人が全く出せないみたいな話があったとか 自治会費を払っていれば、自治会自体に参加しなくてもごみ出しはできる筈 >>225 勘違いしすぎ。
ごみの収拾は行政のサービス。
このサービスでは指定されたゴミ捨て場はどこのだれがごみを捨ててもOKなの。
これ全国共通。
頭のおかしい一部の奴が難癖付けてあーだこーだ言っているのが現状なの。
自治会は任意団体であり、行政サービスの一翼を担う組織では無い。
勘違いしすぎ。 >>2
使えなくなることはないけど
多少不便になることはあるね
例えば自治体の広報は自治会に配布の役目を依頼しているから
自治会費を払っていない=自治会員ではない住民には戸別配布されない
という自治体は多いね
でも配布自体は戸別配布以外の手段でしているから(大体は役所に積まれてる)
自治会に入らないけど欲しいと言うのなら自分で取りに行ってください、となる >>37
同一市内なら多めに見ろよと思わないこともないけど、別市なら棄てられなくて当然だとおもうけどなぁ。
ゴミの元となる商品を買った店で引き取ってもらうか、自宅まで持ち帰るのが筋でしょ。 ゴミなんて普通の生活してたら出ないだろ
トイレットペーパーの芯くらいしか出ない >>212
うちの近隣は戸別収集になってカラスが来なくなった。
各々が時間を守る、きちんと処理する等の対策をとったからだと思う。
自宅に小さいゴミスタンドを用意する家庭も増えているが、
アパートなどの集合住宅で対策を取っていない場所に、カラスと猫が集っているようだ 自治会に入っていようがいまいがその地区の人数で自治会に補助金入ってるから。
市報なんて非加入者に配らないくせにその分の金もらえるから。 持ち家に住んでるんならゴミ捨て場の掃除だけはしとけw
無駄に近所付き合いで摩擦なんて起こしても損なだけだぞw
この訴訟起こしたバカみたいに振り回されるのがオチだ 自治会とか町内会は違法組織に指定して、自治体から法に基づいて行動できる人間を派遣すればいい。
費用は地方税から出せばOK。 >>229
やってくれなかったんか。
訴訟案件だねえ。
だから自治会全廃すべきなんだよな。
一旦会費は住民税へ付け替えしても。 だから!
ゴミ置き場の掃除は、回収業者の仕事
↑
当たり前 >>215
他にも市から色々面倒ごと押し受けられるな
防災関係とかぶっちゃけめんどい
成人式なんかも市で一括でやってなけりゃ
各自治会で対応だろあれ 権利と義務の話
文句言ってるのはこいつだけ
嫌なら出ていけ 自治会に入らないと何かの係にならなくていいし周辺のゴミ掃除なんかもしなくていいし良い事ずくめだな 自治会に入ってみたい気持ちはあるけど時代遅れの偉そうな爺さんがわんさかいそうで怖い 自治会長に慰謝料払わさせるくらい出来ないの?
諸悪の根源だろ >>2
住民税を納めてるなら公共サービスは受けれるよ
自治会に入ってなくても問題なし 自治体によっては町内会役員は個人情報を扱うからと
臨時職員扱いにして給与(月数万の小遣い程度)を支給してるところもあるよ >>245
自治会がなかったらそれら場所への嘆願書すら出来ないぞ。 >>235
今回とこのスレの内容は「指定されたゴミ捨て場」の問題だろ?
ある人は自宅前でOK,ある人はゴミステーションと言われたとか、あとは自治会の指定場所か。
自治会って行政サービスの一翼を担ってるでしょ。
君が難癖君であって、何も勘違いしてないよ。 「私は日本国民ではないからそういう活動には参加できません」と抜かした在日がいたな >>243
個別収集で家の前に置いとけば良いけど、夜出すと猫さんが漁るし、
朝出しても油断してるとカラスが突いてウンチもするんで、各家庭
道路掃除してますねぇ。 どこもきれいにしてるんで自分ちの前だけ汚く
出来んから、まあ掃除はするw
空き缶は夜出すと、早朝どっかから中国語を話す人がガラガラあさって
うるさいので、やっぱ朝出すw わざわざ遠方からゴミ捨てる阿保もいるから自治体未加入ゴミ捨てNGは当然
ゴミの中にとんでもないのが入っていたら自治会メンバーが迷惑するんだよ うちの町内のゴミ集積所はゴミ奉行の爺がいるんだよ
事細かにごみの出し方注意してくる
早く死んでほしい >>248
(; ゚Д゚)防災と式典か〜
行政と自治の関係性が俺の地域でもどーもよくわからん
自治同士で裁判沙汰になったこともあるから、信用まるでゼロ
そんなんだったら無くして、行政側がやってくれって感じ 町内会入ってるけど、そもそも強制的に当番が回ってくるのなんて掃除当番くらいしかないな。 >>264
おまえが守ってないから注意されるんだろ? このスレみてると
ほんと隣組だね
住民同士で監視
おまえのことだよ!
自治会入るの当たり前
嫌なら出ていけとか書き込んでる
そう!おまえだよ!おまえだよ! 自治会長が変わったら地元で聞いたこともないような神社への寄付が加わった、もちろん強制ではないが うちのところは自治会脱会してもゴミ集積場は使えるな ごみの収集コストを下げるために自治会管理のごみ捨て場になってるんで
まあ個別収集料金を設定すればすむことよ うちの集積所は自治会員で持ち回りしてるからこんな問題ないな >>251
当番でまわってきた班長とやらを仕方なくやって総会(?)とやらに出てみたらビックリしたw
上()の方にいるのは定年後の爺婆ばっかりw
言ってる事は一昔どころか二昔前の事
特に教職あがりはズレ過ぎてて笑えるレベル
あそこまでいくと笑って見ていられるw >>267
でもその掃除当番が
・公民館
・公園
・共同墓地
・堤防
とかまあ住んでるところで色々だろうが何ヶ所分もあるわけでしょ? 何十軒も同じ場所使うとこは掃除めんどくさい
綺麗に使わないから… ゴミ捨て場の問題は、自治会が無かったらゴミ捨て場自体が無いんだよね、そもそも
自治会が管理するから自宅の近くにゴミ捨て場を認可してくれって話が多い訳で
ゴミ捨て場の場所も自治会で話し合って提供してる
遠い場所のゴミ捨て場に毎日捨てに行きたいならどうぞどうぞって話なのかもねwこの話も
義務を怠るなら、遠い自治体管理のゴミ捨て場を利用してくださいってさw 自治会に入りたくないのは役員をしなきゃいけないから こういう話を聞くとマンションにしといて良かったと思うわ >一審のさいたま地裁熊谷支部は男性側の請求を棄却
ここがそもそもおかしい 駐輪場の管理する爺が無駄にいっぱいいるけど、ゴミ捨て場の掃除もやらせればいいのにね >>265
うちんところで最近あったのは、地震発生時の避難計画や
避難所運営の計画立案するための講習や訓練とかかな
でもまあ、ただのおっさんどもだから、みんなめんどくさがる
この辺、じゃあ、俺にやらせろってひとがいるなら
歓迎されると思うよw >>269
なんか大変ですねぇ。自治会とか隣組とか、その人がそこで生活するのに
プライバシー優先で、個々が生活しやすい為にあるんが良いのに、
やたら会費高かったり、近所付き合いが苦痛になるようじゃ、無い方がええやん
って思ってしまいますわ。 武蔵野市なんかは自治会廃止してる。
で、いろいろ自治会で負担してるって言うけど年間かなりの交付金が市から来てる。
自治会なんか自治してないんだからいらない。 回覧板回すのが面倒でため込んでたら町内会やめさせられた >>265
ああ、もう一つあったわ
区域内の神社の祭典関係とか >>44
こういう嘘つきが古い利権の擁護派なんだよ
義務は住民税、そこからごみ収集のコストが出る
団塊世代以上が負担してなかった有料指定ゴミ袋も今ではどこの自治体住民でも支払っている
任意団体のくせに偉そうに義務だとか平気で騙す手口は今の若い世代は見抜いてる、それだけ 自分ちの庭先に集積カゴやゴミ箱を置けたらそのほうが便利だしね
海外なんかも個別収集を見かけるのはうらやましい、共同だとちょっと遠いから
掃除したらノートに毎日記録書くのが面倒くさい
土日に隣の人に渡して終了、うっかりするとこれも忘れそうになるw >>294
ヨーロッパとかそれ多いよね
家の前にゴミ箱出す→収集のシステム だから!さ
ゴミ置き場の掃除は、回収業者の仕事
何回も書かせるなよ >>118
ウチの二軒隣は分譲区画を2コマ(100坪強)買って
有名ハウスメーカーで注文住宅建てた中年のどこぞの社長さんが犬と暮らしてる
都心から一時間圏内だが例に漏れず、自治会とのゴミ出し問題が有ったらしいが
独身で多忙なので自治会の活動には参加出来ないけど出すもんは出すって事で
自治会費+自治会への多額の寄付金でゴミ出しは当然の事ながらゴミ置き場掃除を免除されたらしい
自治会は文句言わないけど同じゴミ置き場使ってるウチらとしたら微妙なので自治会に言ったら
その二軒隣の人のゴミ置き場掃除当番の時に自治会長が掃除にくるようになったwww 掃除とかどうすんの?
自分で自宅前に設置するのが唯一の解決方法じゃない? 自治会は任意団体
任意団体とは加入するのも加入しないのも退会するのも自分の意思で決める団体
ゴミ収集業務は地方自治体の業務なので自治会の加入非加入に関係なく行われる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています