【裁判】ごみ集積場を利用できず 自治会から脱退の男性が東松山市を提訴、東京高裁で和解成立…埼玉
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ごみ集積場を利用できず…自治会から脱退の男性、東松山市を提訴
東京高裁が和解勧告、男性と市が和解
2017年11月29日(水)
東松山市は２９日、自治会に未加入の男性住民がごみ集積所の利用を巡り、
市などに損害賠償を求めた訴訟で和解が成立したことを明らかにした。
男性は２０１５年１２月、自治会から脱退後、最寄りのごみ集積場が利用できなくなり、
市が自治会への指導義務を怠ったなどとして市に、
ごみの搬出費用や慰謝料など約４０万円の損害賠償を求め、提訴していた。
今年４月、一審のさいたま地裁熊谷支部は男性側の請求を棄却。
男性は控訴し、二審東京高裁は和解を勧告した。
和解は、市がホームページに項目を新たに設け、ごみ集積所を誰でも利用できることを
市民に周知徹底し、男性は請求を放棄するという内容で、９月に成立した。
埼玉新聞
http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/11/30/05_.html >>310
ありがとうございます。ありがとうございます。
頼んでもない仕事してくれて、感謝しろって言ってくれてありがとう。
どういう需要があって何やってくれたのか知らんけど。 ゴミ捨て場の清掃の労力をケチった対価がコレだよｗ
近隣住民との軋轢に裁判ｗ
金銭的損失に精神の摩耗ｗ
きれいなゴミ捨て場を利用しておきながら義務を履行しなかった報いでしょｗ
自治体のホームページに誰でも利用できますって書いて貰ってさｗ
何が満足なの？ｗ
周りから馬鹿扱いされてる状況変わらんだろうにｗ でも年寄りの一人暮らしとかなら出来ないのもわかるけど 自治会でゴミ集積場の掃除持ち回りでうちんとこじゃやってるけどそういうことやらなくなるからじゃないの？ 自治会を相手取ったら棄却されずに勝てただろうな。
市だったから駄目だったわけで。 自治会って戦後できたんじゃなかったっけ。
五人組の制度の続きみたいなもんかなあ。
もういいかげんにやめて欲しいわ。
集まることに意義があるみたいに無意味な行事ばかりだし。
役員とか輪番で回ってくるとか最低。 小学生は地元の夏祭りは喜ぶね
でも賃貸だと勧誘されなかったなー自治会。
ゴミ捨て場はマンションの管理。
それで市の広報の存在にもしばらく気づかず、コンビニで発見したんだったかなw
千葉県内某市 >>322
千円で参加しなくていいなら喜んで払うわ
なんで大事な休日掃除に回さなあかんの？ なんでこんなに揉めているの。
ただ単に役所の怠慢でしょう。
①町内会抜けた
②ゴミ集積場使わせないよ
③役所に「①」「②」の理由で、今後ゴミは家の軒先に出すので収集してね。
④役所「分かりました」で、収集する。
これで解決では無いの。 だから都会ではタワーマンションみたいなのが流行るんだよ
管理費を払えばゴミ当番もどぶ掃除もやらなくていいし
隣近所と顔を合わせなくても生活できるからだろうね 町内会費払ってるのに、一度もサービスを受けた事がない
回覧板はもちろん、ゴミを捨てる日のカレンダーすら貰えない
これ、違法じゃねーの？ 町内の自治会でゴミ捨て場を決めてやってんだからこれは仕方ないでしょ
ご近所同士協力しながら生活してんのにそれを拒否してゴミだけ捨てさせろとか都合よすぎるわ
自分で自治体のゴミ焼却場に持ち込めばいいだろ >>339
どうなんだろね
聞かなかった可能性もある
勝手に持ち込んだとか >>338
そもそも参加する必要ねぇよな
どぶなんか俺作ってねぇし >>341
収集日は市役所のサイトで確認しろってことじゃね？ >>322
自治会は任意団体
任意団体内でどのような規約作ろうと自由
罰金という名称はいかがと思うが、参加しなければ金払うというのは別に違法ではない
嫌なら規約変えるか、脱退すればいいのだから
それが両方ともできないなら違法だろうね >>322
溝浚いを業者に頼んだら、それ位じゃ済まんぞw
共用施設の維持の現物支給なんだからｗ自治会の役務ってのは
溝が詰まるのを放置しててそこで暮らせるのなら別に良いけどｗ
共用施設の益を無意識に受けてるから分からんかも知れんが
維持するのには労力が要るのよｗ
それを自前で出して安く済ませるか、業者に頼んで金を余計に掛けるか？ｗ
その違いでしか無い >>339
ゴミ集積所は町内会で決めてる設置してる
なので戸別回収でいいんじゃないの？
自治体によるけど名古屋市は不法投棄を防止する意味もあって基本は戸別回収だわ うちの自治体、月に2度の広報がでてるんだが
前半は全戸配布
後半に出る奴は自治会に委託してるので
自治体に加入していない人には配布されないんだが
これって実は結構ヤバくない？
自治体に加入していないというだけで、自治体の広報が半分しか届かないわけだし >>219
他の物件に引っ越ししたら？
まあ、町会費は集めるのも渡すのもめんどくさい。
家賃と一緒に処理できたら楽で良いんじゃないか？ >>350
役所に取りに行けば受け取れます
なので何も問題なし >>350
広報っているのか？
俺ほとんど見ないけど困ったことない >>352
広報は「配布物」だぞ？
前半の分は全戸配布するのに、後半は自治会加入者のみっておかしいやん？ >>12
大阪市は一軒家では軒先回収が原則ですな
マンション・団地や、ゴミ収集車が入れない狭い路地の中にある一軒家だと、
集積所が指定されている例外はあるが >>21
うちもそうだな
自治会入会の有無に関係なく、ごみ集積場は利用できる
ただし、ごみ当番とごみ集積場の掃除はやってもらう
ごみの収集用具は自治体が支給してくれるので自治会のお金はかからない
今の自治会や町内会は問題が多すぎる
毎年、わけのわからない団体に寄付しているし、行く人のあまりいないイベントをやって騒いだりとか ある公営ギャンブル場に隣接する町に住んでる、
今はほとんどないけど有り金全部スった奴が自転車盗んでいったり民家に金貸してくれと入っていったりの
迷惑行為がよくあった、
それで公営ギャンブル場は町内会に年間500万円を寄付していた（実質迷惑料）、
だから町会長や役員をみんなやりたがるし一度やったらなかなか辞めなかったんだよ（笑）
まぁそれでも時代の流れとたもに町内会も会計をきっちりやるようになり、
公営ギャンブル場が廃止になった今では町内会の役員など誰もやりたがらずくじ引きで決めるようになったわけだ。 廃棄物処理法によれば、ごみの回収は自治体の義務だが、ごみの分別は国民の責務となってる。
だから、分別されていないごみは、自治体は回収する必要がない。 >>96
公道の街路樹の管理はその場所に属する自治体の担当なのではないかな
ウチは東京区部だけど剪定も落ち葉掃除も区道は区、都道は都がやってる
都道は毎日夜中に路面掃除の自動車が走ったりしてるし
町内会が落ち葉掃除やるって意味わからんね…町が管理も考えずに町道に街路樹を植えたのかね
暇な爺婆が勝手に掃除して「手伝わないのはけしからん」とか言ってたりするんじゃないの？ うちは家の横をゴミ集積場所として提供している
掃除や収集後の片付けはゴミを出す各家庭で持ち回りだが
ほぼやらない家庭は数件あるね正直なところそいつ等には捨ててほしくない
まあそれだけで大きな問題にしたりはしないけど
その家庭が他でなんぞ問題を起こしたら当然ゴミの問題だって話に出す >>353
これからの季節、広報に税金関係の相談の日時とかものるし
ワイ自営業だから健康診断なんかも国保加入者対象の自治体のやってる奴受けてるからな。
以前、わざわざ役所までとりにいくのが面倒なので苦情伝えたら
「自治会に入ればいいじゃないですか」って言われたわ
そもそも賃貸だし自治会がどこにあるのかとか全然知らん、って言ったら
「近所の人に聞いてください。うちは把握してません」とかほざいた。
把握してないなら広報委託できるわけないやろ、って突っ込んだら黙りこみやがった。
マジではらたつ。 出させないって言われても
置いていけばいいってことだね 足の悪い婆さんの一人暮らしなんかだと、共同ゴミ捨て場までゴミを捨てに行くのが大変って言ってた
行政的にも自宅付近の個別収集を選べるようにしたほうがいい
朝の収集なら、収集車におばちゃんのパート等を乗せて集積所掃除までしてくれたら便利
月数百円でもニーズあるんじゃないかと思うが >>18
結局の所、管理に関わる一切の責任も負わずに、ルール違反して出して
汚して迷惑かけてし放題っていうのが、不公平だよね、って事になる
ちゃんと掃除にも参加してくれてルール守ってくれる18さんみたいなのは
問題にはならないと思うの ゴミ置き場がカラス等に荒されてたら誰が掃除するんだ 不法投棄を防ぐために
鍵を誰が管理するんだ 家の近くの排水経路誰がきれいに保つんだ
自治会はいらない奴は周りの住民の無料奉仕にただ乗りしてる状態で
個人として権利だもんな いい気なもんだ、ただのエゴイストじゃねえかどこぞの不逞な輩かよ
入らないい奴はその分かかる行政コストを上乗せする仕組みがベストか 町会費も払ってるけど、おれんちとかなぜか正規の置き場がなぜか隣の町会のエリアなんだぜ
ゴミ置き場の前の家のおばさんがいつも掃除してるんで、ぼちぼち何かお礼でもって持って行かないと義理を欠く気はしてるが、
俺頭悪いから、こうピンとくる案が思い浮かばん 住んでいる所、もう20年くらい前に自宅の前に出すようになった
それ以前は区画の角にゴミ出ししていたが >>362
ゴミ捨て場を提供してくれてるってのは、とても偉いことだと思います。
別な場所からですが感謝しますよ
感謝が足りないんだよね、場所や役務を提供してくれてる人たちに対してさ
当たり前のように使っててさ >>348
教えてほしいんだけど、誰かに頼まれて溝掃除してるの？
自発的にやってるんだろ。
ていうかさ、自治体は既に予算化していると思うんだけど。
～～整備費とかさ。予算持ってないことなんてあるの？ >>6
うちはすべてのゴミが自宅収集
清掃回収委託業者大変そうだけれど不法投棄は減ったな >>364
自分家の前をごみ捨て場にしたらいいやん >>367
無料奉仕と言うなら見返り求めちゃいかんよ。
どんどんやりたまえ。
きっと天国に行けるよ。 >>358
ごみの分別の仕方って自治体によって違うので、引っ越してきた人だと間違えて指定外のごみを出して収集されずに残されてしまうことがあるね
「このごみは○○ですので収集できません」というステッカーが貼ってある
間違えた人も気付いて持ち帰り、別の指定されたごみの日に収集されてるので問題になったことはないな >>376 ゴミみたいな奴だな ゴミそのものというか 皆で協力しあって生活してんのにそれを拒否してサービスだけ受けさせろとか都合良すぎだわ
一人で山の中にでも暮らしてろボケ 外国によっては分別なんかないから、そのまま捨てる奴もいるよなぁ
ジジィにどやされてたわww 役員の宴会代
正月の餅つき大会
ひな祭りの食事会（年寄・子供のみ）、こどもの日の食事会（年寄・子供のみ）
敬老の日の食事会（年寄のみ）
七夕祭りのそうめん流しイベント（子供・保護者のみ）
夏祭り
ラジオ体操に参加した子供（高校生迄）全員に、図書カード500円分
クリスマス会（子供にお菓子配布）
うちの町内会イベント多すぎ
なんでこんな一部の奴らが飲食したり、金券もらうのを
関係ない町内住民が金出さなきゃなんないんだよ 金も出さない労働力も出さないじゃな
面倒な奴はマンションに住んだらいいよ
まあマンションでも理事会自治会あるけどな
管理費払っとけばゴミは捨てられるだろ >>382
愛知県だけどブラジル人は最悪だよ
犬の散歩でもうんこ放置はデフォ 住民税払ってるんだから回収は税金でまかなう。
今や町会は創価の住民支配の道具と化してるから
支配できない住民は「回覧板回さない」「名簿から落とす」
「葬式と苦役以外は知らせない」等してはじく。
市役所に電話すると、回収は税金で自治会の参加は自由意志という。
資源ごみは業者から知事会に買取金額を渡してるんだから勿論
出資不要。
しつこいから誰も口をききたがらない創価にとって町会は命綱。
とっかかり失うからね。町会の件でと戸別訪問が出来なくなる。
そうなると、嘘八百吹き込んで（洗脳）町内支配ができない。
過疎地と違って、都市部の一般人に取ったら町会は不要。
大体創価自体が「生活保護」「宗教法人非課税の幹部」「母子家庭」
「身障者」で殆どが税金払わない層。
むしろお前たちがはじいた一般人に「ゴミ出すな」「救急車呼ぶな」と
言われても何も言えない身分なんだよ。
毎日税金払わないでたかってばかりなんだから。
組織から報酬貰ってる幹部は非課税だし、信者の多くを占める在日朝鮮人は
働いても還付を受けるから無税。住民税は何故かゼロ。
日本人は、踊らされないで真相をしっかり把握するべきだよ。 >>383
自治会費と子供会費、PTA会費がごちゃ混ぜになってないか？ >>381
ゴミ回収を自治会でやってんのかよ(笑) >>373
溝浚いはうちの自治会には無いなｗ
でもね、私道なりゴミ捨て場の清掃とかはやってるよ
溝浚いなんてしないとダメだろｗｗなあ？
詰まって困るのは住んでる人全員だろう？
業者に任せたらお金掛かるんだからさ
みんなでやって安く済まそう
高額のお金を更に自治会員に請求するのは気が進まないからって話になったと思うがねｗ
良いんだよｗキミが自治体に掛け合って、私道の溝管理を自治体でやってくれって掛け合ってくれるのなら
やってくれよｗ
面倒臭くて疲れる役務をやってくれるのなら、溝浚いやらゴミ捨て場の掃除から開放されるぞｗ
何もかも面倒で、何もしないのに権利ばっかり主張してるのは異常だよｗ
自治会がウザいんなら、自治会に参加する役務を提供して変えなさいなｗ
解散させたいのなら、その運動と言う役務を提供してから言いなさいｗキミ自身が >>384
マンションも一緒
当事者意識ないところだと、集まって問題話し合っても「こういう問題が放置されてるけど、どうすんだ！」
…お前もそれに頭ひねる一員だよ
だから壁のペンキ一つぬれず、修繕まともにできず、資産価値が落ちていく >>388
ゴミ回収のためのゴミ集積所を自治会で運営維持してるぞ
あれは自治体がやってるのではない
あくまで地域の町内会とかのレベルで運営してるんで自治体は関係ない
こんなことも知らないの？馬鹿なの？ 自治会がウザいなら、解散させる運動しなさいなｗ
その運動という役務を担いたくないから文句だけ言ってるだけだろうにｗ
変えたければ動きなさいよｗ
自治ってのがどれだけ面倒なのか分かるだろうからｗ まだゴミ集積所とか使ってる自治体があるのか遅れてるな >>1
集積場所の掃除当番をやらなかったり
地域によっては、市からの補助金もあるだろうがゴミ籠代も各家庭で負担してるから
その代金も払わずに出すということだったらコイツが悪い >>387
PTA、子供会がやるやつはまた別にある
これは町内会のイベント
１５年前に町内会館ができてからめっちゃはりきって
いきなりイベントがふえた
夏祭りやらイベントもそれまでなく、清掃大会とラジオ体操しかなかったのに >>393
戸別回収はゴミ収集車の負担が大きい
一軒ごと回収とか貧乏自治体は出来ない 地域によっては自治会老害役員の酒代を払う義務って何？となるよな 日本のムラ社会こええなあ
東京住まいからしたら考えられねえ >>65
週刊誌で読んだよ
田舎の過疎地ではせっかく都会から移住してきても自治会に入れてもらえず、ゴミも出させてもらえなくて何十キロも離れたゴミ捨て場に車で捨てに行くらしい。早朝に
自治会に入れてもらえない理由の一つとして
共有で所有権いる山の権利が関係している場合もあるとのこと
Uターンだって村八分にされたりするんだから厄介だわ 地域で自治体の仕事を全部やってくれるコンシェルジュ（笑）でも雇ってみれば良いよｗ
どんだけ高い金が掛かるか分かるからｗ
自分達が分担してやってる役務の対価が分かるだろうよ
無くなって近隣が臭くて汚くなったら分かるのかね？ｗ
その時になって初めてさｗ
想像力なさすぎだろ？ 横だけど、分別資料はプリントアウトして、間違わんようにみてるわｗ
不回収食らっておきばに迷惑かけられんし
まあ最近は、分別の亢進で可燃ゴミのカロリーが減っちゃって、燃料足して焼却してるなんて話も聞くんで、
汚れのひどいプラとかは、可燃に出してるけど今んとこ、不回収食らってないな >>398
自治会に限らず爺共の酒代払わされる事が多くて嫌になる >>268
違うよ
雑誌を束ねたひもの結び方が緩い、とか
「これ捨てるのか？まだ使えるのにもったいないねー」とか嫌味を言ってくる 町内会だとか、こういう老害制度と老害村意識が若年層の地方離れと都市部への一極集中を招く原因なんだがな。 ＞私は在日韓国人でＯＬをしています。
＞税金等は給与から勝手に引かれています。
＞私以外の同期や先輩は住民税を引かれているのですが
＞なぜか私の給与明細は住民税がゼロです。
税金、住民税とは公共サービスを利用する対価です。
道路を歩くだけでも公共サービスの利用ですから、「住んでいる人」が払うのは
当然なのです。ゴミ収集も、臨時給付金も、生活保護も、救急車にも税金がかかるのです。
その義務を全く果たさないで、税金をむさぼり放題し、納税者の日本人を
嘘で中傷し追い回す朝鮮人が主体の層化学会。
就職妨害を受ける一般人＝日本人は仕方ないにしても
在日外国人や彼らの扶養還付金還付金暮らしは詐欺。
また、日本人へのストーカーの片棒を担いでいる浅はかな日本人も
給付金といった税の恩恵を受ける資格はないですよ。
層化構成員
在日朝鮮人…まれに納税しても殆ど小狡く還付される、ストーカーと指令塔
生活保護、障碍者年金、障碍者…むさぼって、ザイム（ピンハネ）とストーカー、嘘撒き
母子家庭…職をあてがわれ補助金→ザイム、ストーカー、嘘撒き
準構成員
利権（就職、仕事）をあてがわれセットで加担する嘘撒きと日本人監視
町内会に嘘を撒かれている被害納税者の日本人が納税しなかったら、
どうやってサービスの提供を受けるのか？
しかも掃除当番やるのは決まって非信者。
貪るゾンビしかいない世の中になり破たんする。
そんな自治会があるから補助金食いが成立する。 私有地を
お金払って確保している場合の話と
市のごみ回収を
自治会が謎の圧力で妨害
みたいな >>403
公道だったら、端から自治体の仕事だろ？ｗ
自治会が出来ることは自治体に要望する労力の提供だけさｗ >>297
これは身元がしっかりしてるから怖くないけどオッサン一人で隣に住まれたら気持ち悪いし怖いな >>402
東大阪は再生出来ないおもちゃとかのプラスチックは可燃ごみで
出すようになってるなぁ。 ひとんちの前の公園沿いに何人かのグループが出し続けてる。
むかしは、交差点とかそういうところに出してカラスよけネットかぶせてたが
いまは家の前とかに何軒かで金属製のカゴ置いて出す決まり。
自分の家の前が汚れるのがイヤって理由で、ひとんちのまえに出す権利なんてあるんかな？ >>14
ごみ収集所も個人所有の土地を自治体が有償で借りてるのが事実。
これを市が借りれば問題ないのでは？
月一万円くらい。 >>403
何事も経緯が統一じゃねーんよｗ自治会ってのは
ドンドン改善していく過程で決まりごとが全く違う
だから、私道を作って開発された地域の自治会には溝浚いが義務になってるんだろうよ
なにか気に喰わない事があるのなら、キミが変えれば良いじゃない？ｗ
面倒臭がらないでさｗ うちのへんだと、ゴミ分別するから平日に週4日掃除しないといけないからなぁ
時間帯は朝の8時半以降で、勤め人は夜に見回り
分別を守らないゴミがあったら持ち帰り、その内容をノート記入したりする
だいたい奥さんいる家では奥さんが書いている
いつだか町内会会合で、夜に折り詰め弁当が出た事もあるが(会費無料)、多数は食べないでそそくさと
持ち帰ってたな。金曜夜でもそこまで盛り上がらなかった 不法投棄を禁止したのと同時で
自治体による回収もセットで義務となり
戸宅前に前に置いて、それを個別に回収することも拒否できなくなったけど
それじゃ回収の効率が悪いからと地元との合意で
集積場所を儲ける事になったりと
などなど、経緯自体は合理性のある（あった）話が
こねくりまわされて、こんな事に 自治会を解散させて
自治体にその役割を引き継がせることの労力の提供をすれば？
自治会に文句を言ってる人たちはさ
自治会は自治体と繋がってる存在なんだから、経緯上さ
嫌なら新しい枠組みをキミら自身で作りなさいなｗ
面倒臭がらないで ゴミを個別回収やってる自治体ってえらいな
そういうところに住むべきなんやな 掃除とかは自治会関係なく利用世帯が行うって取り決めりゃすんだ話だな
自治会に入ってないので嫌だといえば利用するなといえばいいだけだし >>61
去年の冬だか、リンチして全裸で川に入らせて人殺してるカラーギャングとか居る所ですし東松山 一応
自治会は実力組織に
強制力は無かったり
とはいえ、自治体としては
個別回収は避けたいので頭が上がらなかったり
でも一方でこんな争いに個別回収に向かってしまう争いは是が非でも避けたかったり
みたいな 周りが集積BOXありの単身アパートだらけ
そのせいか集積所が遠いから自宅敷地に近所の戸建て数軒とあわせて集積所作ろうと思ったら
申請の条件が十世帯～だったので詰んだ 某都営住宅が自治会費月5000円だよw
年じゃなくて月だよwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
