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【大分】小さな集落で「村八分」騒動 行事連絡せず、市報も届けず 県弁護士会が自治会長に勧告
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0001紅あずま ★
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2017/12/03(日) 09:10:05.28ID:CAP_USER9
小さな集落で「村八分」騒動 行事連絡せず、市報届けず
朝日新聞:2017年12月3日06時48分
http://www.asahi.com/articles/ASKCT4F5SKCTTPJB00B.html

http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171202002194_comm.jpg
自治会への加入を求める大分県弁護士会の勧告書のコピー
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171202002205_commL.jpg


 大分県北部の小さな集落が「村八分」騒動に揺れている。自治会がUターンした移住者の加入を拒んでいるなどとして、県弁護士会が「人権侵害」と勧告。これに住民が反発している。
地方への移住が盛んになる中、双方に歩み寄る姿勢が必要とUターン経験者は指摘する。

 県弁護士会の勧告などによると、兵庫県に住んでいた元公務員の男性(68)は2009年、母親の世話などのため、家族を残して計14戸が暮らす大分県北部の集落にUターン就農した。自治会には母親が入っていたが、11年に他界した。

 男性は13年3月、国から農家に出る補助金の配布方法などを巡り、自治会の役員らと対立。
自治会は翌4月、「男性は集落に住民票がない」として自治会から外すことを決め、市報の配布と行事の連絡をやめた。
男性は14年に住民票を移し、加入を申請したが、自治会は「必要な集落全員の賛同が得られなかった」として拒否した。

 男性の申し立てを受けて調査した県弁護士会は、地域に住所をもつ個人の自治会加入を正当な理由なしに拒むことを地方自治法が禁じていることから、「排除は明らかな人権侵害」と判断。
自治会長に対し、加入を認め、行事の連絡などをするよう今年11月1日付で是正勧告し、同月6日に開いた記者会見で「明らかな村八分」と批判した。

 一方、自治会側は「行事参加やごみ集積所の使用は拒否していない」と反論。
元会長(65)は、男性が加入拒否に絡んで自治会役員らを脅迫の疑いで刑事告訴したことを挙げ、「告訴は、地方自治法が定める加入を拒む条件の『正当な理由』にあたる」と訴える。
「そもそも『感情の問題』なのに」と話し、法律論を持ち出す県弁護士会にも不満を示す。
自治会は11月12日に会合を開いたが、加入についての結論は出なかった。「男性が入るなら、自分は抜ける」という声もあったという。

 男性は取材に対し、告訴理由を「地区は間違ったことをやったんだ、ということを知ってほしかった」と説明。
そのうえで、「この5年間、毎日孤独だった。勧告を真摯(しんし)に受け止めてほしい」と話す。

■「互いの歩み寄りが…

残り:813文字/全文:1679文字
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0130名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:45:26.59ID:Zdqhxx0y0
>>114
稲作を個人でやれるのか。
ため池の管理、水路の管理、農薬散布、害獣駆除、稲作機械の共同購入や共同利用、出荷調整などなど。

北海道の農家みたいに個人で広大な田んぼやため池や川をもってるとかなら別だがな。
0132名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:46:08.53ID:yJEUi6YQ0
>>130

5人1組の理由もまったくないってことだろ

個人に給付せず自治体がすべきことだ
0133名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:46:11.46ID:OrD7sJwv0
>>114
そもそも用水路とか個人だけでやらせたら上流の奴が下流に流さなかったりトラブルだらけになる
隣近所で協力するのは農家なら当たり前
0134名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:46:26.23ID:MBfWks/q0
地域おこし隊w
町おこし村おこし詐欺、農業やる若者移住者による大麻事件頻発w
0137名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:46:46.33ID:Rh+42DeT0
>>1
自分の権利だけ主張して義務を果たそうとしない人なんて鬱陶しいだけ。
自治会に入るか入らないか選択する権利があるが、自治会側にも
受け入れるか受け入れないか選択する権利がある。
0138名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:47:01.90ID:sLZ00IUN0
>>128
収集自体は行政がやっても捨て場の管理は町内会がやるパターンは多いからね
0139名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:47:13.94ID:Zdqhxx0y0
>>129
だって田舎だもん。隣人との人間関係は都会よりもずっと濃いし近い。
周囲全部とケンカするには自分が出て行くか、その村潰すかくらいの覚悟がないと、
やっちゃいけないことだ。
0140名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:47:21.96ID:JtWKZg//0
>>133

それを5人1組にする理由はないだろ?

5人だってただの私人の集まりだ


カネを取り上げて自治体が各戸を雇って実行すべき

土人に私的にやらせた方がトラブルになるに決まってんだろ
0141名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:47:24.54ID:2aPi3yoqO
>>70
まあ田舎が滅びたら次は都会だけどなw
都会有っての田舎、田舎有っての都会
都会のみで成り立つと考える馬鹿が多すぎる
0142名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:47:51.60ID:d4vG9pui0
ちょっとばかし都会に出て勘違いして田舎全否定みたいな態度の人も
決して合理的じゃなかったりするんだわ
即戦力として中途入社してきた半端にやる気のある人が
悉くズレているのと似ている
0143名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:48:08.63ID:/BRVADjZ0
>>138

そこもおかしいな

町内会にゴミ出しをさせない権限なんて与えられるわけがない
0145名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:48:38.46ID:OX69fdhz0
自治会とかいらない。悪習慣でしかない
0146名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:48:46.11ID:7+HXkcw30
>>125
ひでえなあ。そらまあどっかの都会から
地元のことも何も知らない人間がポッと来たなら
まだ摩擦が起こるのも分からないでもないけど
元々は同郷の地元民でこれじゃ、どうにもならんねえ
0147名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:48:51.14ID:sLZ00IUN0
>>141
外人入れる予定だから問題ないよ
0148名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:48:52.76ID:u7Vxrr2s0
>>141
都会は田舎がなくても成立する

そのことを理解できずユスリタカリをするバカのカッペが多すぎる
0149名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:48:55.21ID:B+yVpFpj0
やっぱりもう地方はバッサリ切り捨てるしかないな。
0150名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:49:32.64ID:iEFKOca80
弁護士会って、何の権限があって口だししてくるねん
公的行政機関でも何でもない、ただの卑しい代言家の集まりやろ

そもそも弁護士自体が、判事・検事任官できなかった
成績の悪いカスのおちこぼれ
0152名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:49:36.37ID:Pe80ZuDm0
>>142
都会の下町生まれでニュータウン育ちの自分にはよくわからない。
0155名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:50:16.50ID:h0iYi8fx0
町内会とかマジでめんどくせーから村八分にして欲しいわ!
0157名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:50:39.55ID:egPeMbCd0
農村で個を主張して努力すんのは否定しないけど台風とか水害との時も個でやってくれってだけ。
他は協力して助け合えばいい
0158名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:50:44.86ID:q4BEsQV10
法律で勧告が出たドヤ 自治会加入させろ 権利だよ分かる君らハアン 5年間孤独で大変だったわかる?君ら お前ら少しは真摯になれタク田舎もんがアざけやがって
さあさあとかいう奴と上手くやっていく自信ねえ 
0159名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:50:47.91ID:DXGHsKev0
>>153

町内会が妨害するなら、戸別に収集を請求できるようにして、費用は町内会に支払わせるべきだな。
0160名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:50:57.52ID:OrD7sJwv0
>>140
5人1組で問題ないよ
てか今はそうなってる訳だからごちゃごちゃ言っても無駄なんだよね
0161名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:51:06.99ID:iEFKOca80
都会のゴミ屋敷とか、キチガイジジイとか
猫餌やりババアとか
あれ、どうにかならんの?
0162名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:51:26.78ID:rf/zc1ci0
都会でもなあ、会費目当てで
わけのわかんない自治会の分化会が作られて
いちいち金取られるから油断ならない

あと祭りだ行事だでさらに臨時で金取られる

賃貸民が一番楽だな
0163名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:51:31.77ID:HieCxPWp0
感情の問題を優先して法律を無視するクソ
0164名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:51:50.00ID:PZvPQnjs0
日本人は罰則のあるルールでがんじがらめにしないと
ろくな事をしないからね
0165名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:51:59.60ID:pgDgPsHM0
まあこのオッサンも下手だったんだろうな
生まれ故郷なんだから土人の扱い方くらい把握しとけよ
0166名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:52:07.60ID:SnYOL8e00
>>159
回収車に手渡しすることまで妨害した奴いるんか?
賛同せずに勝手に人の土地にゴミ置くなってだけだろ。
0167名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:52:22.93ID:PSicSa/70
若い人が田舎から出て行く原因だよなー
自治会という役割も見直した方がいいけど、
田舎者は合理的な思考をしないし、年寄りになると変化を嫌うし、難しい
0168名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:52:27.49ID:v4Unuo4q0
>>160

結局、私的にやらせるんだろ?w

個人でやらせても同じこと

たとえ用水路でも自分の土地に隣接する水路に責任を持たせればいいわけ


5人1組を正当化できる理由なんてない

いわば無理やり隣組をやらせてるんだよ
0169名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:52:28.87ID:Pe80ZuDm0
>>162
賃貸でも自治会費払ってるぞ。
0170名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:52:57.12ID:LJtiv1yi0
自治体(市町村)は自治会(町内会など)の加入者か未加入者かに関係なく、
行政サービスを住民全員に提供しなければいけないのに、実際には個々の住民まで
手が回らず、自治会にいろいろと依存している(自治会は行政の末端組織か?)

都会だと自治会に入らなくても日常生活でのデメリットは少ないかもしれないが
大地震などの防災対策においては、ほとんどの自治体が自治会単位で対策を講じて
いることには注意しておいたほうがいい

つまり、避難所設営や救援物資分配などは自治会に任されているから、イザというとき
未加入者が大きなデメリットをこうむる可能性がある
0171名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:53:12.09ID:ClKHQmNq0
私も将来はこうなる可能性はなきにしもあらずだわ
まあ短気なんで、そうなったら親引き連れて即都会に戻るけどね
ボロ屋の味と農業は好きだけど
くそ田舎を守る意味は私にはない
0172名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:53:14.97ID:GEpmMmyC0
そういや、うちも回覧板来なくたなw
読んでないからどうでもいいけどw
年始の高齢者番付もしなくなったな、
なまえのるしw
0173名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:53:23.05ID:HieCxPWp0
>>16
いじめはいじめられる方が悪いってか、屑野郎
0174名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:53:30.86ID:DoG5GcKM0
>>150
検事は馬鹿でもなれる。
0176名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:53:37.48ID:x4F+w/xN0
>>166
収集所は自治体が指定するものだ

町内会が好きにできるものじゃない

いやなら拒否してすべて戸別収集にすべきだ
0177名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:53:52.40ID:SnYOL8e00
>>162
タワマンなんて管理費=自治会費みたいなもん。
住民以外のゴミ出しは禁止してる訳だし、同じだよ。
0178名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:54:06.34ID:NQ4y85jb0
>>96
それはあり得るな
0180名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:54:43.92ID:DoG5GcKM0
>>171
どこの田舎だよ。
0181名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:55:23.09ID:Q6GgPLn20
住民票と、住民税は?市報は住民税払わなくてももらえるの?
0183名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:55:30.45ID:11QXv62+0
>>170

住民であれば避難所の利用も救援物資の分配も受けられる。

事実上の嫌がらせをして個人の権利を蔑ろにするだけの存在が自治会だってことだ。
0184名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:55:45.09ID:OrD7sJwv0
>>168
アホが思い付きでなんか言ってる(笑)
0186名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:56:21.74ID:2zCil0mM0
日本で起きる問題は村社会問題。これが最大の特徴であり課題
海外では個人の関係問題が多数
相撲芸能その辺の学校や職場まで全般これ。外国やよそ者の最大の障壁
0187名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:56:29.44ID:JlP3z3kk0
>>1
地方の爺婆は感情任せに嫌がらせや排除をする面倒な人間だというのがよく分かる記事だな…
0189名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:56:38.56ID:FWwcCVPk0
>>184
5人1組が私的じゃないってことを否定してみろよ

個人がやって問題ないんだよ
0191名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:56:44.89ID:d4vG9pui0
>>143
回収車が来るまで手で持ってゴミ捨て場にいるなら許されるかも
ゴミ捨て場は自治会からゴミ捨て場として行政に許可もらってんじゃないだろうか
マンションでいつでも出せるゴミ捨て場だって管理費を払っているから
許されている話だと思う
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 09:57:27.72ID:JiHj4w7J0
>>191
自治体のカネで管理してるくせに、カネを払ったやつがゴミを出すことまで制限できるわけがないって言ってんだ。
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 09:57:38.79ID:c0pYoRq/0
地方なんていらなんだよ。
都市部と国境の町だけに人集めればいい
山陰や四国なんて人住んでなくても国家運営上何の問題もない。
ふつう国家とはそういうもの。スッカスカの地域がほとんどを占める。
国土の均衡ある発展をーとかバカじゃないかと思う。
リソースなんて限られるんだし地方に税金たれ流すのは
国力弱めることにしかならない
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 09:57:59.99ID:HWt7me0b0
山の方の何もないとこには住んでる人やその知り合いしか踏み入れないから
海岸側の駅周辺に住んでる人は言ったこともないから、田舎の地理なんか未だに分からないと言ってたな
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 09:58:12.93ID:XtqvBJFH0
世帯数300くらいの町内の自治会役員
しているが、神社の修理費の寄付集めの
担当になった。
集会の時、あの家はいくらだったとかの
話題が苦痛だった。
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 09:58:23.83ID:QiRd0S9U0
朝日新聞は「民主主義を守れ」「人権を尊重する社会」などとわめいていますが
朝日新聞が戦後一貫して擁護してきたのは中共や北朝鮮のような独裁国家ですよ。
まったく罪もない日本人を拉致したまま未だに返そうともせず、自国民であっても体制を
批判すれば一族皆殺しになるような国家のどこに「民主主義」や「人権」があるんでしょうか?
単に日本の政府を批判するための便利な言葉として使っているとしか考えられません。
朝日新聞は、平和にも人権にも関心はありません。
いくら美辞麗句を並べたところで朝日新聞というインチキ集団が過去60年以上もの間
北朝鮮や中共という独裁国家とべったりの関係であったことは誰も否定できません。
こんな詐欺師に騙されてはいけません。
美辞麗句ではなくて、目の前の現実をしっかりと見つめるようにしてください。
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 09:58:36.32ID:Wt9RtxV50
田舎は差別酷いしな
新参をディスるのが当たり前な風潮ある
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 09:58:54.00ID:GEpmMmyC0
>>1
A金だせニダ
B金払えニダ

どこの国だどこのw
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 09:58:56.10ID:KG2F3EJ10
>>195

自然に都市部周辺に人が集まるようにして、地方に払う無駄金は大幅に減らすべき。


まず、医師や病院を徹底的に都市部に集めるべき。
0204名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 09:59:04.82ID:axbj5wlo0
>>181
固定資産税を払っていれば貰えるけど。
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 09:59:13.89ID:o99qWM340
でも9割2分は付き合いあるんだろ?
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 09:59:32.06ID:OrD7sJwv0
>>189
否定する意味が無いんだよね
だって君が「私的だ!」って言ったところで今は5人1組だから(笑)
変わらないから(笑)

そして君に変える能力が無いから(笑)
俺はアホの思い付きを笑ってるだけなんだよ
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 09:59:33.23ID:b4VlTvbT0
もうやめたほうがいいでしょ農業と漁業のこの形態
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 09:59:38.93ID:vkw0XSrG0
今や2chを占拠している地方公務員が喜んで田舎叩きをしている光景が見える
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 10:00:25.78ID:axbj5wlo0
>>97
丸投げワロタ
そんな幻想持ってるのか(笑)
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 10:00:53.13ID:8ZYLhT8p0
>>206

なら自治会は、それを理由にゴミ集積所を利用することを制限する権利を持つわけか?
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 10:00:57.93ID:8oB+O5co0
>>78
俺の実家もクソ田舎だからわかるが、ドクズでやれる元気な奴はもういないよ。
死にそうなじじばばばかりだから縁切れない。
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 10:01:04.30ID:ByeRSuh50
弁護士の勧告失敗したんだから、さっさと裁判でもしろよ。
弁護士含めてこいつら、民度低すぎるよ。
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 10:01:12.96ID:LUdHOWlq0
まぁ小さな集落ならなくなっても問題ないな。
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 10:01:23.25ID:axbj5wlo0
>>206
固定資産税払って無かったのか?
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 10:01:30.12ID:WQqFwsIN0
そもそも、都会なんて幾らでも人間関係交換出来る所から逃げてきた奴が

田舎で上手くやれるわけねーだろ
0218名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:01:34.56ID:Dz1jiAJn0
>>210
公務員が何で出てくるんだよ(笑)
ジャップの闇丸出しの糞カッペが悪いだけ
0219名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:02:05.32ID:GEpmMmyC0
>>195
で、 木造船から朝鮮上陸し 住み着くと?w
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 10:02:06.71ID:Qo8IdEkg0
>>208

補助金申請を5人1組にしたって私的に使うことになるだろ?

1人が5人になっても私人は私人だ

私人と自治体は違うっていう基礎的な違いが分からないのか?
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 10:02:13.82ID:QspONyDkO
ジャップ(笑)
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 10:02:18.71ID:bJl+t0m+0
>男性が加入拒否に絡んで自治会役員らを脅迫の疑いで刑事告訴したことを挙げ
男性側が異常じゃねえかw
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 10:02:43.88ID:OrD7sJwv0
>>220
アホが何か言ってる(笑)
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 10:02:48.30ID:wwlRjb4d0
自治会めんどくせえんだよな
会費はかかるし掃除はあるしゴミ当番はあるし、募金はあるしで
入ってるけどさー
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 10:02:55.66ID:5ny/fOne0
>男性は集落に住民票がない

なんで住民票移さないの?
変じゃない?
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 10:02:57.78ID:nulMbdR60
自分から地域社会に溶け込もうとせず、権利だけ主張するヤツを救済する人権意識など認めない。
嫌われ者は外部から何を言われようが地域に受け入れられる訳もない。
一生孤独でいろ。
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 10:03:10.16ID:axbj5wlo0
>>200
田舎は民度が低いってことか?
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