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【大分】小さな集落で「村八分」騒動 行事連絡せず、市報も届けず 県弁護士会が自治会長に勧告
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0001紅あずま ★
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2017/12/03(日) 09:10:05.28ID:CAP_USER9
小さな集落で「村八分」騒動 行事連絡せず、市報届けず
朝日新聞:2017年12月3日06時48分
http://www.asahi.com/articles/ASKCT4F5SKCTTPJB00B.html

http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171202002194_comm.jpg
自治会への加入を求める大分県弁護士会の勧告書のコピー
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171202002205_commL.jpg


 大分県北部の小さな集落が「村八分」騒動に揺れている。自治会がUターンした移住者の加入を拒んでいるなどとして、県弁護士会が「人権侵害」と勧告。これに住民が反発している。
地方への移住が盛んになる中、双方に歩み寄る姿勢が必要とUターン経験者は指摘する。

 県弁護士会の勧告などによると、兵庫県に住んでいた元公務員の男性(68)は2009年、母親の世話などのため、家族を残して計14戸が暮らす大分県北部の集落にUターン就農した。自治会には母親が入っていたが、11年に他界した。

 男性は13年3月、国から農家に出る補助金の配布方法などを巡り、自治会の役員らと対立。
自治会は翌4月、「男性は集落に住民票がない」として自治会から外すことを決め、市報の配布と行事の連絡をやめた。
男性は14年に住民票を移し、加入を申請したが、自治会は「必要な集落全員の賛同が得られなかった」として拒否した。

 男性の申し立てを受けて調査した県弁護士会は、地域に住所をもつ個人の自治会加入を正当な理由なしに拒むことを地方自治法が禁じていることから、「排除は明らかな人権侵害」と判断。
自治会長に対し、加入を認め、行事の連絡などをするよう今年11月1日付で是正勧告し、同月6日に開いた記者会見で「明らかな村八分」と批判した。

 一方、自治会側は「行事参加やごみ集積所の使用は拒否していない」と反論。
元会長(65)は、男性が加入拒否に絡んで自治会役員らを脅迫の疑いで刑事告訴したことを挙げ、「告訴は、地方自治法が定める加入を拒む条件の『正当な理由』にあたる」と訴える。
「そもそも『感情の問題』なのに」と話し、法律論を持ち出す県弁護士会にも不満を示す。
自治会は11月12日に会合を開いたが、加入についての結論は出なかった。「男性が入るなら、自分は抜ける」という声もあったという。

 男性は取材に対し、告訴理由を「地区は間違ったことをやったんだ、ということを知ってほしかった」と説明。
そのうえで、「この5年間、毎日孤独だった。勧告を真摯(しんし)に受け止めてほしい」と話す。

■「互いの歩み寄りが…

残り:813文字/全文:1679文字
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0230名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:03:17.25ID:s+YWGNWm0
14戸しかない集落なら仕方がないよ
そりゃ法律より村の掟が優先されるだろ
0232名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:03:39.38ID:Ag0mLnCE0
>>221

別の町内会が管理する集積所にだって普通は出せるぞ?

そのマンションが悪い

事実上だしても法的には何も請求できない
0233名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:03:41.39ID:NbkAUW2k0
男性もここの出身なのになんでだろう
0235名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:04:04.15ID:OMPitMgF0
田舎者をネトウヨに、移住者を外国人と置き換えるとわかりやすい。
0236名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:04:40.64ID:mG+NDx9M0
生きている集落はうざいよ
限界までいけばむしろ重宝される
0238名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:05:00.19ID:q4BEsQV10
 水路の水門の管理とか集落で持ち回りだろ
こういうのにきちんと参加してたんかね
0239名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:05:00.44ID:Dz1jiAJn0
日本もちょっと田舎に外れるとチョンと変わらんクズ集団が闊歩してる闇社会が広がってるからな
0240名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:05:02.41ID:SkE5pQv00
>>233

>自治会の役員らと対立

これがすべてでしょ


おそらく、

クソ高齢者が生意気な誰それの息子を教育してやる、

くらいのつもりになって嫌がらせしてたんだよ
0241名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:05:23.51ID:axbj5wlo0
>>224
どんな脅迫したんだろうね。
住んでるところから出て行け、出ていかないなら酷いことするぞ!とか?
0243名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:05:32.05ID:7c1JnqVy0
お金出さないんだったらゴミは自分の家の玄関に置くべきだし
街灯の電球だって自分で付け替えるべきでしょ
0244名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:05:42.22ID:G3ZQrfOt0
>>169
あれはオーナーが賃貸マンションを建てるときの周辺住民との契約で
そもそも賃貸マンションは周辺住民反対建築物だから
ちゃんと自治会費を取れと周辺住民からいわれることが多くて
それで賃貸契約に明記して取ってるだけだよ
0247名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:06:14.64ID:WQqFwsIN0
>>212
持つよ、勝手に自治してんじゃなく国県市町村から
認められて自治を任されてるんだから

特にゴミ集積場なんて自分の所有してない土地にゴミを投棄するなんて案件なら尚更
0248名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:06:21.96ID:yarg9vTb0
もう、30年後には存続不可能な村だろ。自分たちで滅亡へのカウントダウン早めてるだけ。
0249名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:06:23.26ID:G0oMAnm60
>>233
一度故郷を捨てたから
0250名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:06:27.41ID:axbj5wlo0
>>231
固定資産税は自治体へ納めるものだから
自治体に納税してたのでは?
0251名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:06:32.52ID:OMPitMgF0
大阪市内でヨカッタ。
ゴミ個別回収だから自治会加入催促に堂々とノーが言える。
0252名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:06:33.64ID:+EWVCcTb0
いるんだよなあ昔からの決め事にいちいち上から目線で疑問を呈する都会からの移住者
根回ししろっーの
0253名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:06:41.95ID:pjzE5W+w0
大分ってどこにあるか分からんけど凄いど田舎に
兵庫から来て慣れるはず無いよね
0254名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:07:20.26ID:d4vG9pui0
>>232
縁のない町会の集積場に出せるのは
それは物事の道理が分かっていない蒙昧な人だからだよ、
0256名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:07:25.73ID:R1dUgjnL0
閉鎖された狭いコミュニティは居心地が良いが
他の人間が割って入ってくると面倒くさいわけで

つまりは田舎には行くな人数少ないから目立つんだから
0258名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:08:15.48ID:3A6EtlQY0
ルールを守らなければ、ハブられて当然だ
0259名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:08:20.09ID:7EzVPBRyO
>>229
低いだろ。ウチのとこだと移住者はゴミの分別が出来てるけど、元からいる家は全くしない
0260名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:08:29.36ID:IwtbeqVw0
そもそも村八分はやめましょう
なんてスローガンがある田舎はゴメンだわ。あるって事だろ。
0261名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:08:35.55ID:GEh2CTI40
>>243
それな
自分で清掃センターに持ち込めと
0262名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:09:00.99ID:CgqTNM770
お知らせ来ても参加しないからいいんじゃない?
別に校区の運動会とか行かないし
0263名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:09:24.01ID:CNK5xjaW0
>>241
村八分決議は脅迫罪に当たるという判例がある。

多数の部落民が公開の場所に集合し、ある部落民に対し絶交の決議をした場合、
特にその通知をしなくても、相手方がその決議を了知すれば、脅迫罪が成立する。
(大判大13・11・26刑集3-831)
0264名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:09:45.75ID:dTDrqpqK0
>>259
うちもそうだな。ジジババは分別しない。それどころか、自宅の庭で盛大に焼却するw
0265名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:10:09.57ID:SnYOL8e00
>>250
山林でも竹薮でも固定資産税は払う必要はある。
固定資産税払ってるから健康保険料は払う必要ないって意味で言ってる?
0266名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:10:27.67ID:axbj5wlo0
>>259
分別してるのとしてないのが混在してる訳か。
都会と同じだな。
0267名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:11:03.61ID:WQqFwsIN0
>>232
他人の土地に無許可でゴミ不法投棄して法的になにも請求できねえなんて事はねえよ
BOXや柵、網が設置してある回収所ならモロに自治会の購入設置した資産無断利用してるんだし

他人の家にゴミ投げ入れて法的にセーフとか言ってんのと同じだぞ
0268名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:11:12.55ID:axbj5wlo0
>>263
なるほどねえ。
0269名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:12:10.23ID:dnoQ+oVr0
感情論を解決するのが裁判所で裁判に訴える権利は国民に保障されてるのでね
0270名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:12:12.84ID:q4BEsQV10
 2009に母親の面倒見るまで母親の面倒を農地の管理も含めて近所の人たちがある程度見ていたのかもな
戻ってきたら周りにも感謝がなく補助金が〜個人の権利が〜とかばかり言うじゃね
 ナンダコノブッタイハ的な態度だったんだろうな
0271名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:12:23.56ID:v/YvfRw40
>>267
ゴミ集積所に指定されている場所はゴミ捨てが許可されてるけど。

マンションの敷地や建物に侵入しなければゴミ捨てできないとでも言うなら別だけどな、

それはゴミを捨てていいことと別のことだ。
0272名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:12:23.67ID:jgGUMlPD0
>>257
集積所の手配・管理も自治体がやってるの?
集積所は公的機関の自治体と民間組織の自治会の契約がほとんどだと思うぜ。

ごみ処理施設に持ち込むなら、租税を原資なので、有償無償で引き取ってくれるだろうけど。
0273名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:12:24.44ID:IwtbeqVw0
田舎は時代に合ったルールより
今までの習慣が正義だと思ってるからな
0274名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:12:25.62ID:vTGJCj3y0
>>6
おまエラみたいに密入国で三代四代にわたって居座る悪質さに比べりゃ この騒動は可愛いもの
だけどなwwはよ半島に帰って地元に今までの不逞を詫びて受け入れてもらえよ
0276名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:12:54.58ID:14MQXSFb0
>>272
すくなくとも指定とカネは自治体だが。

なんで自治体の収集を妨害できる?
0277名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:12:56.38ID:axbj5wlo0
>>265
所得が無ければ、所得税と住民税は免除。
国民健康保険も猶予される。
0278名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:13:05.05ID:QrHsP4gJ0
>農家に出る補助金
これ、Uターンに払われるべき補助金が
元々の農家の人がゲットしてただけでしょ

それを公にしたから村八分になるのは当然だよ。田舎なら。
貴方に貰う権利ないですよね?って丁重に相談を繰り返さないと。
0279名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:13:18.10ID:bis92iJm0
ようは感情的に未熟なのよ。田舎の日本人は。
他人が自分と異なる意見を持つのは当たりまえのこと。
それを、意見の違う他人を受け入れられないどころか、敵視して迫害する。
それもどうでもいいようなことで必死になって。
自分の存在価値が脅かされると勘違いして怖いんだろう。

このような、程度が低すぎて話にならないのが多い。
関わりたくないね、そんな低能なクズとは。
0282名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:13:54.04ID:/wuKNB450
これだけなら別に問題ないレベル
市報の配布とか、どこも適当にやってるだろ
0283名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:13:58.20ID:NuNuqrh90
引っ越して20年間、自治会費を払っているけど、市報を読んだこともないし、行事に参加したこともない。
自治会に入らなかったらよかったと後悔している。
0284名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:14:28.31ID:bp85d++90
大分土人はまだ江戸時代くらいの感覚なんだろ
文明開化が到達してないのなw
0287名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:14:40.00ID:Cwye6zZV0
>>279
都会でも企業の中の狭い人間関係では同じことになるよ。
0288名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:15:26.93ID:jKB9grxK0
俺は都会に引越ししたけど、
自治会に入れ!て来たから拒否したぞ。家賃以外に会費とか聞いてないし意味不明。
恫喝して追っ払った。
だからなぜ入りたいのかが分からない。
0290名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:15:42.90ID:TRkqVixt0
地方は切り捨てるべき

まず医師と病院を徹底的に都市部に集めろ

医療サービスを受けたいなら患者が動け
0291名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:16:15.52ID:BHb2hkKc0
都会のマンションでも村八分は有るからね

勘違いしてる田舎モンが多いけど、自治会は都会にもあるから
嫌なら別荘地に住め。管理会社がやってくれる
0293名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:16:23.89ID:5ny/fOne0
うちは名古屋市内100戸程度の築5年の分譲マンションだけど
管理組合立ち上げた当初、町内会に入るか否かで結構揉めて
最終的に「町内会に入ってなと災害があった時に避難所で肩身の狭い思いをする、町内会の炊き出しを貰えない可能性もある」
と加入賛成派から脅されて、賛成多数で加入する事になった
町内会に入ったので、役職は順番に回ってくる、自治体の運動会や祭りの当番の割り当てもある
マンションに住だから、住民同士の交流て子供の関係で個人的な付き合いがある場合を除いてほぼないし
建物内で出会っても挨拶も交わさない事もあるほど人間関係は希薄
それなのに町内に関しては一戸建てと変わらない面倒なことに関わらなくてはならなくなったわ
0295名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:16:51.83ID:bis92iJm0
田舎のジジババは、年中他人の悪口を言ってるのが多い。
好きでやってるようにしか見えないね。

嫌ならなるべく関わらなければ済む話なのに、必死で執着している。

人間的な気持ち悪さを感じるんだよね。
0296名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:16:57.10ID:5bQgSj8L0
あれ
この記事一ヶ月前にも見たぞ
0297名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:17:02.48ID:WQqFwsIN0
>>271
所有者も管理者も存在する以上その権利を侵害して問題なしなどと言うことはないわい

お前の家には侵入さえしなけりゃゴミ投げ捨てていいのか?
0298名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:17:07.27ID:ClKHQmNq0
農業は好きだ技術も土地も機械も継ぎたいんだけどさ
農業だけやっていればいいって事にはならないのが私には問題
糞田舎に年がら年中完全に拘束される義務を負うのは人生の無駄だわ
0300名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:17:18.19ID:ncJYHdp50
>>235
目から鱗、実によくわかったw

ゴミだけなら、指定袋有料化と引換に戸別収集でほぼ解決でしょ
分別いい加減でもってってもらえなくて困るのはその家の人

市報はここ数年シルバー人材の人が個別に配って回ってるな。
0301名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:17:21.66ID:GEh2CTI40
>>279
こーゆーコミニティは犯罪者にとって居心地悪いもんなw
0302名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:17:22.73ID:/wuKNB450
おまえ、ゴミ出し禁止な
このレベルなら問題だけど
0304名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:17:33.23ID:JKEqxpDH0
うちの爺さんが田舎に移住した時は
周囲1キロぐらい民家ねえようなとこだったなw

全部自分でしなきゃならないが、自由すぎて楽しいっていってた
0305名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:17:40.76ID:R1dUgjnL0
都会のマンションも玄関の前にゴミぶち撒けられたりするらしいからな
狭いコミュニティなんてどこでも陰湿なもんよ
0306名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:17:45.32ID:jgGUMlPD0
>>276
収集する場所が私有地だったり、その周辺を近隣住民に清掃を依頼したり。

お主のいう収集場を誰が清掃しているかによる。
制服着た業者がやってるか?
もしそうなら、収集場は自治体の資産だろう。
そうじゃないなら、その収集場は民間組織と何らかの契約がある。
0307名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:17:55.55ID:DFcIIg980
>>283
払ってるから黙ってるだけだぞ
払わないと凸される
0308名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:17:57.84ID:QrHsP4gJ0
その補助金は本来はUターンして農家やってる人に払われるものなんだけど
農家やめた地元民に払われてた

これが事の発端。もちろん、農家やめてる地元民に権利はないし
Uターンして農家はじめた人への補助金なんだけど
言っても相手にされないから表沙汰にした

村八分開始。田舎じゃよくある。
0309名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:18:17.22ID:mqVJ8tam0
>>293
それが日本人伝統の相互監視組織な

イジメ体質が「必要なもの」にされてしまってるのさ
0310名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 10:18:19.04ID:gdQcnQx50
田舎なんかに住むもんじゃないな、ケンカしてまで住みたかないよ(笑)
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 10:18:25.41ID:76n4FE8z0
>>3
本人以外全員抜ければいいんじゃねえの。
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 10:18:52.00ID:8hBU+4WA0
その前になんで住民票1年間も移さずにいたんだよw
引っ越ししたら確か2週間以内に申し出ないと一応法的にはだめだったでしょ
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 10:19:04.90ID:BTVeFQDg0
>>310
そうなるよな

たとえ農業が愉しいものだと実感しても


田舎のクソ団体がネックでやらないんだよ
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 10:19:07.61ID:mo+6W1uD0
集落wwwwwwwwwwwwww

部落って言えよwwwwwwwwwwwwwwww
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 10:19:22.01ID:Q4bFhyjv0
こういうとこって村のボスがいるんだろ
誰もボスには逆らえないパワパラ
だからど田舎には行きたくない
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 10:19:26.46ID:bMwEichM0
必要以上に関わろうとしてくる村社会の中で、村八分にされて他人と関わらなくていいなんて都会っぽくて気楽でいいじゃん
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 10:19:34.70ID:IGReuIIn0
元々厄介な家の長男が出てってくれて清々してたのに変な知恵付けて帰って来やがった的な感じ?
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 10:19:35.65ID:his4q0Se0
Uターンしたと言っても単身赴任で母親は他界
もうこんなとこ出て行けば良いじゃない
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 10:19:50.58ID:vTsgaV7r0
>>290 ←こういうのが新自由主義者です。
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 10:19:54.26ID:BTVeFQDg0
>>314
実際にそこを住所にするかどうかを決めるのは、個人の自由。

そこを住所だと決めたら2週内だな。
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 10:19:54.81ID:5bQgSj8L0
>>293
100戸も有るなら、自分たちの新規自治会作れば良いじゃんw
なんで既存の町会に寄生しようと言う意見が主流だったんだ
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 10:19:56.64ID:fnJ+RG2/0
村八分が脅迫罪になること初めて知ったわ
まあでもド田舎は法律の下で生きてなさそうだからなぁ
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 10:20:13.28ID:5ny/fOne0
>>316
九州の田舎だと
「部落」て別の意味を指すことが多いから
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 10:20:59.11ID:oapLi+Us0
>>273
この人の場合
時代に合ったルールでも何でもなくて常識がないだけに思われる
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