【北海道】貯蓄理由にした生活保護の減額認めず 北海道が札幌市の処分覆す
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■市「預金93万円のうち53万円は収入」 道「説明、助言が不十分」
札幌市が、同市白石区の生活保護受給者の女性の貯蓄を収入と認定したことに対し、女性が行政不服審査法に基づき行った審査請求で、請求を受けた道は4日までに、市の処分を取り消す決定をした。受給者を支援する全国生活と健康を守る会連合会（東京）は、貯蓄を収入と認定しないよう求める審査請求自体が珍しいという。専門家は札幌市の対応を疑問視する。
裁決書などによると、女性は2008年から生活保護を受給。家電製品の買い替えや将来への不安から保護費をやりくりし、昨年7月時点で預金と定期積金の計約93万円を保有していた。
市の担当者は購入予定の家電製品の価格を積算し「容認できるのは40万円程度まで」とし、差額の約53万円を収入として認定。昨年9月から6カ月間、保護費を減額した。女性は昨年11月、これを不服として道に審査請求した。
国は、保護費のやりくりで生じた貯蓄の保有を原則認めた上で、生活保護の趣旨や目的に反する場合は収入に認定するなどとしている。実際の運用は自治体によって異なり、例えば釧路市では、家電製品の買い替えなどに備えた貯蓄のほかに、保護費の6カ月分相当の貯蓄を認めている。
道は札幌市の対応について「受給者に尽くすべき説明や指導、助言が十分とは言えない」と指摘する。札幌市保健福祉局は「裁決書を精査しているが、道の決定に従う」という。
配信12/7(木) 6:01
北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171207-00010000-doshin-hok 外国人に生活保護を与えるって頭おかしい 不法滞在の在日朝鮮人しかり すみません 重複しました
こちらでお願いします
【裁判】貯蓄を理由にした生活保護の減額認めず。北海道が札幌市の処分覆す
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512618020/ 額増えるわけじゃないし好きすれば
ナマポ憎しで頭おかしくなってるんだろうなぁ ワープワはフルタイムで働いても93万円の貯金は不可能。
やっぱりナマポ最強。 >>1
いや、ふつうに生活保護法違反なんですがｗ
法律守りなさいｗｗｗ >>1
貯蓄できるなら余剰金は返金しろよ
当然だろ 底辺労働者より、ナマポの方がいい生活出来ることが、裁判所により立証されたな 貯蓄にまわすのがだめなら無理してでもパチンコに使うしかないな と言うか一人あたりの生活保護費が多すぎるんじゃないか？
足りないって言ってる人がいる一方でこういう風に余らせる人がいるなら、全額現金支給から一部現金、一部現物の給付に切り替えた方が良いと思う。 ＞保護費をやりくりし、昨年7月時点で預金と定期積金の計約93万円を保有していた
返しなさい 生活保護は最低限のLVで貯蓄できる環境ではないはずなんだがな
今の生活保護の算出方法にも問題があると思うがな
生活保護とは元々どのような物か今一度見直す時期なんだろうな
>保護費の6カ月分相当の貯蓄を認めている。
国が明確にこのような部分も決める必要性あるだろうな
生活保護が地域により適応方法が違うのも今の時代問題だろう こーゆう金まで溜め込まれてはデフレも進行しますわ。
とは言えパチンコで浪費するのもどうかと思うし。
なんと言うかクズは今すぐ死ね(´・ω・`) ▼非効率な雇用より生活保護を／山本一郎
競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/03/200-9ec3.html
▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか／堀江貴文
月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840
▼生活保護と最低賃金／和田秀樹
工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html 貯蓄自体が白眼視されつつあるな
生活保護の場合は貯蓄できてはいけないという観点も生じるのか
自由にできない金か >>29
生活保護受けてるんだから、返しなさい。
当然。 やりくりして最低限どの生活出来るなら生活保護の支給額全面的にカットでいいんじゃね?
節約しないで生活してる=最低限ではないってことだし 貯金できる人がいるんだから全体を引き下げてもいいよな やりくりして貯蓄して咄嗟の一時支出に備えるってのは法理の構成が巧みではある
訴訟になったらナマポ側の言い分が通る可能性は高い
筋としては余ったら返納するべきだけど現状としてはそうだと言う事
しかしこんな納税者に楯突く目立ち方をしていると「現状がおかしいので許されないように法改正すべき」世論が形成される >>1
やりくりして残せるなら、減額するのは当然だろ。 更新料とか貯めとかないといけないだろ
300万は貯金を認めないと 決まった保護費の中からやりくりなら自由にしてやれよ
ギャンブルに使うやつの保護費減らせよ こんなんじゃベーシックインカム厨が沸いてくるのもわかるわ この人の暮らしぶりを本にすべき
生活保護貯金術として
印税ウハウハで保護廃止 不法移民を排除してから
国民みんなに配る
新しいベーシックインカムに切り替えよう やりくりは勝手だけど余るほどなら返せよ
あと北海道の決定はおかしくね？
93万円だぞ？ これは実はすごい話だな
ちゃんと節約すれば一年で十万円程度の貯金が出来ることを証明した人が出てきた
しかも十年近くそんな生活しても健康が害された訳でもない
保護費が少なすぎて憲法違反だと言ってた市民ども、息してるの？ ほー、お前らがナマポに金をくれてやって
お前らより貯蓄があるとか笑えるな 適当に使わないとうるさいとか最悪だな
公務員は槍放題の癖に 平均貯蓄額2000万くらいだったっけ？
スマホ所持の理屈と同様
それくらいまではナマポで稼ぐのも許されるのかな？ そもそもこいつは何歳なんだよ
将来に不安って生活保護受給者が考えることじゃねえよ 貯金させなかったら
いつまでも脱出できないだろwwwww こういう人と知り合いになれればうちも貯蓄増えるかなー？
いっそ本だしちゃえよ
「生活保護者の貯蓄術」って印税全額国庫へ ま、生活保護以下の暮らしをしてきた俺からいわせれば、生活保護で貯金できっからなｗ
アホみたいなシステムだよ
金で渡すなよ、スタンプ的なものにしろや 2008年からだからねぇ
当時は今の支給額よりぜんぜんもらえてた時代でしよ？ 重度障害者で、家から一歩も出られない少食、低コストな受給者かな？
加算や手当がつかないと、やりくりだけで90万超の貯蓄はないと思う。
まあ、生活保護受給者へ、札幌市からの説明がなってないのが、一番の問題ではあるが。 ふざけてんな。
貯蓄あるなら生活保護必要ないだろ。 あと、まともな生活を送ってない場合もあるな。
食事は一日一回、衣服は保護開始から追加購入なし。
食料の買い出し以外は、テレビを見て一日過ごしてる。
貯金通帳を眺めるのが唯一の趣味って人がごくたまにいる。 たかだか90万くらいぽっちでキイキイなるのはどうかと思う
不正受給でないんならそれくらいの額たいした額じゃないんだから 税金やぞ返してくれ
貯金させるために払ってるのではない
最低限の生活を保障するためだろ >>61
こういうのをナァナァにしてるから社会保障費が増大してくんだよ 誰か弁護士がいたら
最低限度の生活に貯蓄は含まれるか
を争った方がよい 俺BI大反対だったんだけどな…
でも今は宗旨変えした
できるんならやったほうがいいよ
生活保護なくすほうが大事だ
完全に労働世代が食い物にされてる
地味にヤバいよこの国 >>61
まじめに働いてる人にたかだか90万円言うてみろ
金銭感覚おかしいやろお前ら そりゃ93万も貯めるからあかんのや…
普通に半年は暮らせるだろ >>16
このババア一人世帯じゃない可能性がある
単身だったら今まででこんなに貯蓄はほぼ無理
ガキが一人でもいると補助が一気に増えるからそっちの可能性 >>29
ある程度の貯蓄は認められるが度を過ぎてる
せいぜい10万ぐらいだぞ >>37
更新料に300万ってどこの高級マンションだよ >>73
田布施システムって、ウソがばれて失敗したデマだよ 貯蓄認めねーからナマポから脱却できねーんじゃん
制度欠陥し過ぎ 俺の婆ちゃんナマポもらってたけど死んだときに貯金87万円あったわ 金持ちから貧乏人まで、ついにナマポまで内部留保するようになったか。
一億総内部留保の社会。
これじゃ、いくらマイナス金利にしても金が回らないわな。 >>75
でこのババアは100万も貯めてナマポ脱却したの？してねーだろ
てか半年分程度の貯金は認められてるし やりくりすればあまるってことは最初から貰いすぎなんだよ >>1
昔これと同じ様な裁判で市側が負けてるからな。
判例があるからそうそう勝てないだろ。 どいつもこいつも税金だからいくらでも取れると思って管理がゆるいんだよな。こんな杜撰いつまでもつかな 年間のタクシー代が一億とかタクシー会社までが生活保護や障害者利用し儲けてる
病院も製薬会社も生活保護や障害年金の人利用して稼いでるのよね ﾜｰﾌﾟｱは月15万の収入でも容赦なく住民税と国保とられます
ﾅﾏﾎﾟならおやじがくもらっても無税で医療費無料w 貯金が出来るほどの金額なら、ナマポ出し過ぎなんだよ
ガンガン減らせば良いのに 93万円の貯金ないやつなんかここにはいないよな？
なまぽ未満だぞ >>37
ナマポは更新料も全額出してくれるから必要ない
家電が壊れたとか生活必需品購入に余裕持たせているが、眼鏡、補聴器なんてものも別会計だし、就労に必要と認められれば専門学校の学費まで至れり尽くせりだぞ
精々20万まで認めておけば家電壊れても買い替えられるはずだし、子供がいても進学時の制服やらその他学用品も買えるはず >>85
あとは君の意思で役所で手続きすれば、憧れの生活保護受給者だよ。 ただ生存するだけでは最低限度の生活とは言えないからな
ささやかな娯楽も必要だろうし急な出費への備えも必要 年金生活者よりも貰ってるのに、貯蓄まで年金生活者より多そうだな ナマポなんてジジババの不要不急の病院通いへの支出からすれば屁みたいなもんだ
不正受給は許されないが、ナマポ制度そのものに関してはもう少し寛容になれよと思う >>90
>>91の他に、生活雑貨や衣服、家具、電気製品の購入・修理を貯めたりして買ったりする事になってる。
無理にでも貯めるなら、ここら辺と食費を削る事だろうね。 >>93
ナマポがそのジジババ以上に不要の病院通いをしてることは
あえて隠してるのか >>95
病院通いはまだかわいい
入院が趣味の奴がいるからな まあ働いて申告せず不正受給したり家賃光熱費も払わずパチで保護費を溶かすバカより健全だよ 減額は市の嫌がらせにすぎない そもそも生活保護費は使ってもらって需要を増やすという意味があるからな
貯蓄されたんではたまらない
でも福祉の人はローン組めないから大物の家具や家電を買うのに苦労するのは事実
アメリカの貧困層がやるみたいなクリスマスプレゼント用の積み立てみたいなシステムで購入できると良いのに。 >>97
アホか。保護費を消費せずに貯蓄するなんて言語道断だ。保護費は税金から出してるんだから全額使い切ってもらわないと困る。
自分で稼いだお金を貯蓄するのは良いよ。でも保護費は消費を増やすためにばらまいてるという面が大きい。
消費を増やして、そのついでに生活困窮者も助かるというシステムだ。 >>99
逆だ。自分で働いて貯蓄するのは立派なことだが
保護費は使い切ってもらわないと困る。これは犯罪だと思う。 そもそも必要最小限を渡してるはずなのに、なんで貯蓄できるんだか。
減額しろ減額ｗ >>13
そうなんだけど、これって生活保護が厚遇されてるわけじゃなくて底辺労働者が搾取されてるだけなんだよね >>103
戦時中の受刑者って看守より良い食事だったそうだな。
受刑者の食事のカロリーとか基準が厳格に決まってるから。 >>101
パチンコや酒タバコでも使い切るのが正義なのかという問題もある 銀行預金していたの？
馬鹿だなぁ。バレないように箪笥預金にしておけば良かったのに。 >>104
今でもブラック社畜より受刑者の方がいい暮らししてるんじゃないかな？
もう21世紀だというのに
末端の社会人が労基法違反の低賃金で酷使されてる現状はなんとかならんものか >>105
パチンコは異論もあるだろうが
酒タバコは全く問題ないだろ。
撒いた金が即返ってくるんだし。
基本的に生活保護費って税金から撒いたお金は回り回ってほぼ１００％に近い比率で国庫に返ってくるんだよ。
酒タバコはショートカットで直に返ってくる。 >>105
ナマポ叩いて憂さ晴らししてる庶民が多いが
庶民の本当の敵はナマポ連中じゃなくて利権を持ってる賢い連中
お金は基本的に世の中を回ってるだけなんだが
こういう利権を持ってる賢い連中が途中でかすめ取って蓄えるから庶民の生活が苦しくなるんだよ >>109
？
生活保護者は特権階級じゃありませんよ？
所詮人様の金で生かされてる人らです。
後ろ指さされるぐらいがちょうどいい。 >>110
べつにナマポ連中が立派だと言ってるんじゃない。
何の役にもたたなさそうな連中だがものは使いようだと言ってだけだ。 生活保護だけじゃないぞ？
年金も貯金が多いと減額してくるんだそうな
働いて一生懸命貯めてもそう言う老後が待ってる
貯めるならタンス貯金にしとき
数字で残すなよぉ あとは質素を装え >>109
そうだな、ナマポ利権根絶の為にナマポ廃止が一番良い 基本的にナマポはどれだけたくさん撒いても財政に対する影響はほぽプラマイ０
むしろ基準を厳しくすることによって利権団体の口利きは公務員ＯＢに対する貧困ビジネス業者からのキックバックが問題
ナマポなんて基準ザルにして申請者全員にばらまけば良いんだよ
そして毎月減額使い切ってもらえば世の中にお金が回る
ただ資産があるとか所得があるとか貯蓄するとか厳罰にすべきだ やりくりして貯めれるようなら
多く支給していたってことやん
減額の何が問題なのかさっぱり
つか、働けよ、クズ >>118
減額するよりも貯金は没収で良いと思う。
保護費は使い切ってもらえば文句ないんだし。 働いたら負け、ナマポがギャンブルするのを規制しようとしたどこかの地方公共団体が猛攻撃食らって白旗揚げただろ。
ナマポは利権なんだからみんなで群がるしかないんだよ。 家賃プラス約8〜9万円貰えるんだぜ
光熱費1万円として十分余るよ 生活必需家電
テレビ3万円
冷蔵庫2万円
洗濯機2万円
電子レンジ5000円
ガスコンロ1万円
炊飯器5000円
部屋のあかり1万円
エアコン、湯沸かしきは賃貸なら設備に入ってるはず故障時は家主負担
どれも安いよ
貯蓄する必要なし >>109
ナマポは恥だ
ホームレスすら受けずにガンバル奴が粋なんだよ！
税金は払うもので貰うものじゃない
国に迷惑かけるな！
それは日本の美徳だ
日本精神だ！ でも、９３万円の貯金があれば
生活保護受けられないよね >>117
財政に対する影響がプラマイ０って
その金は一体どこから出すつもりなの？
そうでなくても国は借金だらけなのにバカですか？ >>26
そのあたりがベーシックインカムの議論につながるわけ
今は、底辺で働いて生活するより、生保からの脱却を目指して貯金等をするより
生保で”宵越しの金は持たない”で全部使い切って生保を続けるのが正解というスタイルになってしまう >>125
生保で全部使い切ればそれは日本経済の活性化に回るからってことでしょ。 >>125
例えばもしナマポで撒く総額を１兆円少なくすると
撒いたお金は回り回って税金として国庫に返ってくるから
税収もほぼ１兆円少なくなるんだよ あのさあ、日本のGDPって600000兆円あるんだよ
ナマポが消費した程度でどの程度活性化するっての？ >>125
需要と供給というのは最終的には釣り合わせないといけないから
需要不足の場合は税金使って必要のない公共事業やって需要を増やすとか
外国に金を貸して外国に消費してもらって需要を分けてもらうとかしないとだめ
ナマポもそれど効果はほぼ同じで供給を増やさずに需要だけを増やせるから理想的だと思う >>129
もしそんなことがあり得るなら自治体でナマポの争奪戦が始まっているはずだが
実際は押し付け合いだ。ちょっとは考えて書き込めよ そもそも在日外国人への生活保護の支給って最高裁判決出てたっけ？ 本田が良いこと言ってた
タダは人をダメにする、千円でもとるべき
生活保護も奨学金のように貸せばいいと思う。財産を得たなら召上げるべき、死んでからでも良い。 >>137
ありがとう。
最高裁判決が出てるなら、
今度はそれでも違法な生活保護の支給を続けてる行政に対して、
支給差し止めを目的とした訴訟を起こせると考えていいのかな？
それとも既にそういった訴訟って起きてる？ どっかの国みたいに食料や日用品だけ買えるカードにしないとな 年齢40歳、手取り12万介護職員。現実に存在するからな >>142
それではだめだ。それでは納入業者やクーポンが使える業者だけの利権になる。
みんなが払った税金で暮らしてるんだから需要は公平にわけてくれないと。 生活保護費を貯金するのはどうなんだろう。
自分で稼いだ金ならともかく人様の金を。 >>145
まったくだ。こういうのは厳罰に処すべき。
あと貯金は没収すべきだろ。 受給額は他の生活保護と変わらんからな
収入と定義するのは無理筋、強いて言えば利息ぐらいか？正直言って馬鹿馬鹿しい でもある程度貯金しないと自立した生活には戻れないんじゃないか？
貯金オーケー但し上限を決めればいいんだと思う
まぁそんな前向きな貯金してる人が生活保護にいると思えないがw 生活保護程度のはした金で貯金なんてできねえよ毎日半額の食い物食パンの耳カップ麺でもギリギリ 働かなくても毎月貯蓄に回せるほどの金が入ってきて
生活が保障された身分で100万近い金を貯めて何をするつもりだったんだ やっぱり日本人て民主主義が合ってないな
共産主義がお似合いだわ
怠け癖があるからな 多少保有してないと家電が壊れたりなんらかの事情で転居するときに困るだろうから、不正受給でなければ100万位まではありかと 本当に生活保護が必要な人だとして、病気とかで葬式代を貯めたり、積み立てたりも100万超えたらだめなのか？ 法知識のない一般職員がフィーリングで運用決めてるからな
マジで 裁判するほど元気なのに働かないようなのにナマポ与えてることが問題 今の若い奴でもへたしたら貯蓄してる余裕無いのに…
はよ死ねよ 年200万ももらえれば余裕で溜められるんだろ。
老後の心配もナマボさえ途切れなければ皆無ではあるが、それでも隠れた贅沢もしたいだろうしｗ ナマポも国保も、納税者の犠牲の上に成立しているのは一緒。
売国奴ミンス政権時代に小宮山厚労大臣によって為された、外国人が国民健康保険を
在留期間三ヶ月で利用可能としたのを止めるべき。
三年〜五年に伸ばすか、廃止にすれば財源節約できる。
国民健康保険料を払ったこともない外国人が、在留三ヶ月で国保使い放題
保険証を持たない外国人が、仲間（外国人）の保険証を使って国保使い放題
負担は日本人だけが背負い、外国人が得をする仕組み ＞＞161 若い内は仕事も出来なければ上司や客を不快にさせるだけだから成長して稼げる様に成るまで貯金出来ないのは当たり前。
餓鬼は乞食と一緒だからな。 >>163
海外からバンバン人を呼んで仕事をさせようってのに、保険もありませんじゃ話にならないでしょ
移民を呼んで経済発展は自民党＝経団連の推進政策で国民も認めたことだよ 99万円の貯金があったとして、ナマポ申請通りますか 何かで困ったら役所に申請して現物支給でいいだろ
家電もリサイクルひんを只で配ればいいだけ 現物支給にしろ
無職に金やっても犯罪に使われるだけ >>172
医療に関しては現時点で完全に現物支給だが、
転売抑制のために自己負担で現金出させろってお前ら喚いてるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
