【社会】「カスみたいな土地。メリットない」 相続登記しない訳 ★２
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「カスみたいな土地。メリットない」 相続登記しない訳
朝日新聞：2017年12月7日00時07分
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171206003798_comm.jpg
長年、相続登記されずに法定相続人が増えていった事例。
九州地方の自治体が家系図にまとめたところ、相続人は亡くなった人を含め約１５０人いた（東京財団提供、個人名は自治体が伏せています）
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171206004619_comm.jpg
■負動産時代
土地の名義人が亡くなった後、相続人が相続登記をしないまま長年放置される土地が少なくない。
子や孫の代になると相続人が増えていき、いずれ売ることも、だれかが相続することもできない「塩漬け」の土地になりがちだ。
登記を促そうと政府も対策に乗り出しているが、解決への道のりは遠そうだ。
「カスみたいな土地。相続登記するメリットがない」
宮城県角田市の男性（５５）は、広島県三原市にある山林など計７６平方メートルの土地を持て余している。
２年前に亡くなった親族が持っていた土地で、男性は法定相続人の１人だ。
だが、その土地は１９０８（明治４１）年に登記されたまま放置されている。
仮に相続人全員の同意を得たとして、男性が相続登記しようとすれば、登録免許税や司法書士への手数料など少なくとも５万円程度はかかるとみられる。
見に行ったことすらなく、利用価値を感じない土地の登記に、それほどのお金をかける気にはなれないという。
三原市内には男性の母親が暮らしている実家もあるが、名義人は１１年前に亡くなった父親のまま。
いずれ男性と弟の２人が相続するが、「誰も持ちたいと思っておらず、将来は押し付け合いになりそうだ」と、今から気をもむ。
相続登記されず、長年、亡くな…
残り：852文字／全文：1369文字
※公開部分はここまで
※有料会員になると続きをお読みいただけます
▼関連スレ
【社会】親の自宅土地の相続「小規模宅地等の特例」が使え納税額０の場合も、無申告はＮＧ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512568292/
【社会】「土地は捨てられるのか」 島根県の山林を相続の男性、国を相手に実験的訴訟 ★３
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512446788/
▼前スレ(★１、2017/12/07(木) 04:33:16.87)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512588796/ 使われない土地は国や自治体が回収・没収して、希望者に配ればいい >>403
ただ水さえ出ればいいではなくて
あくまで飲用の水源地
昔は大手飲料メーカだけだったが今じゃ
コンビニやスーパーでも独自の水源地確保してミネラルウォーター売ってる時代 管理に金かかるから公的機関も税制圧迫を恐れて引き取らない
誰も使わない使えないから税も取れない産業も生まれない人も住まない
負の不動産に日本中がまみれてきている。
という不動産のデフスパイラルは止まっていない。
アベノミクスって札すって株価上げただけだからな。
インバウンドも観光都市だけ、地方経済は、どんどんデフレ状態で危機的だと思うぞ。
何か、活性化する行政的な不動産流通の手続きの簡素化・税の緩和を早急に手を打たないと日本は死に体と化すわ >>502
途中で送信してしまった
曽祖父が買ったと言う売買証明はあるけど登記していなかったと言うのが原因
だから相続で分からなかった
祖父代はそこに土地があったのは知ってた筈だからそこで何とか出来たのに小銭が惜しかったんだろう、戦争あったし
そう言うのは実は良くある話だそうだ、現代なら有り得ん話だけどさ
お役人は登記をして下さいと来た、土地はその前の持ち主になってるからと
何でその情報を得られたのか知らんけど国って凄いなあと感心した >>504
個別ごとに相続人の判子を貰えばオケなはず、遺産分割協議書を作っとけば何時でも相続登記が出来るよ…最後に上記以外の相続資産が明らかになった時は 長男○??が相続する、とか書いとくと不便しないよ、 >>519
戸籍集めと登記を頼んで印鑑のとこは自分でやるにしても
10マンはかかるだろう
印鑑集めまで頼んだら倍はしそう >>12
実際売ろうとすると、価値がないとか農転できないとかで買い取らずに逆に測量見積もり料請求ってパターンじゃないの？ 前スレでも言ったけど
親父が他界して200万の査定の土地が田舎にあって半額で売ったけど
兄弟の了解を取るのに約100万かかった
叔父さんが仲介してくれたけど叔父さんがお金に困ってて50万貸してまだ貸してもらって無い
(´・ω・｀) タダでも要らん土地を管理する、という事は本来であれば慈善事業なのだから
国から補助金が出るべき。
それなのに登録や所有に税金が掛かる、というのがおかしな話という事だろ。
要するに国の怠惰。 相続のこと知らないだろうから教えるけど自分に子供がいない場合、親の兄弟に相続発生するんだぜ >>517
過疎地も過疎地で、老人しかない過疎地帯で山間、不便でどうしようもないところだから
誰もかりてくれないと思う >>490
つか子孫が知ろうが知るまいが、先祖は望んで取得した土地。
子孫は甘んじて全てを受け入れるべき。
それが子孫の宿命ってもの。 車じゃたどり着けない獣道の先の山の中腹部分を相続したが、
まあ、資産価値はゼロだけど、「山をもってる」というのは「なんかイイｗ 日本列島改造論みたいな
計画をぶち上げて、経済を活性化させる大政治家・指導者が出ないから
保守的な官僚が主導で経済を回すと、こういことになっていくんだよなぁ
ジリ貧ジャパン。 少子高齢化は、一極集中と同義なんだよ
そうならないための、政治的な工夫・システムが今、必要 >>530
地域振興で安く貸し出します形式に持って行けたら良いのにね
ある程度住んで貰うと安く売るか譲渡する形がやんわりで良いかと思う
(´・ω・｀)役所に聞いて見ては？ >>529
遺留分じゃ無いから欲しけりゃやる程度の相続だけどな、相続自体がそれだけとさ、役場も無理やり押し付けられないけど、 うちも親が死んだら土地家屋いらないから
市にあげたい >>525
戸籍集めも困難じゃない場合も多い。
例えば、結婚後に土地購入して子供たちが相続なら
簡単に取れてしまう。
今回のように累代になってしまって、収拾がつかないような案件でなければ
頼むのも馬鹿らしい。 >>536
ま〜〜〜〜〜〜た脊髄反射で書き込んでるのがいるｗｗｗｗ
何人目なんやろかこれｗ 街の者は土地信仰が残ってるな、余程良い土地だと思ってそうだ、
此処で出くる山なんか 富士の樹海が銀座通りに見えるほどの山の中なんだけどな、 >>538
兄弟居ないなら約10万程度で司法書士にお任せ出来るけど
(´・ω・｀)土地評価より凄く安く売られる 名義変更登記するのが大変なんだよな。
ドメイン名の更新手続きみたいに簡単にしてくれ。
それと共有土地も道路に面して切り分けるか、証券化してくれ。
法律変えないと、なんともならんぞ。 >>538
受けとらんだろうな
固定資産税入ってこないし、管理がめんどうだし
道路予定地とかで無い限り受け取る自治体はないだろ >>294
現場はほとんど使われていない私道で、奥にアパート建てたいから買い取って道路位置指定取る
って話だったような記憶が。これもある種カス土地かもしんない 馬鹿な親と先祖を恨め
でもお前にもそのDNAがコピーされてるw >>543
そりゃ日本の歴史始まって以来だもん
土地の押し付け合いなんて >>508
交通費で５万円かかったりして
もう国が没収する制度つくれよ >>534
オリックスの会長が、地方をむりに再生させるべきではない、衰退するべきものは衰退させ、不便な田舎を捨てて都会に移動すればいい、
みたいなこと公言してるし
経団連が、東京一極集中路線をひた走りはじめてるからねぇ >>553
>>1の朝日新聞が日本の人口の変化を
把握していないからな
これからの日本の人口は減る
今は高齢化しているから、こういう問題は困難が
多い時期だが少子化が進めば解消する 自治体に寄付したら？
相続人がどっかに多数いるとそれもムリか うちも祖父の相続時に新潟の山林地帯の土地を
四分割相続したが誰も登記してないわ
都内から新潟とか行って見るだけで数万かかるし価値が全くないから放置 人がいなくなっても未来永劫使わないわけでもないだろ
何十年か後に使うために大規模な区割りで再編しておくべき >>554
日本は関東平野以外に、多くの人が
住めるような平野がないからしょうがない
山奥に住んでいる年寄りが「孤立したから
助けろ」とか、コストがかかってしょうがない >>555
少子化が進めばますます放棄地が増えるだろ
なに言ってんだよ 登記しなくて十年経ったら
所有権（相続）放棄で国が
没収という法律を作れよ >>559
濃尾平野も大阪平野も岡山平野もしらんのかいな。話にならんやっちゃの >>562
少子化進めば相続者が減るだろ
なにいってんだよ >>523
多分 固定資産税を払ってたんだろうな、役場には登記はまだだけど売買契約を済ましたので此方が払います…の書類が有るんだと思うよ、
でないと固定資産税の請求書は来ないよ、
本来は一月一日の所有者が固定資産税を払う義務が有るんよ、途中での売買は両者て相談してね、だよ、 >>565
４０００万人も住んでる関東平野に対して
何千万人すんでる？
東京の人口増加率と神奈川にさえ負けるような
大阪の増加率の少なさからしても結果が出てる >>559
底辺によくいるタイプの「納税者目線」だなｗ >>564
国は価値の無い土地は没収したくないって言ってんだろ >>566
相続の件数の減少よりも土地需要の減少による土地の無価値化の影響の方が大きいのではないかと >>569
言っていることに根拠が無い
相続人が減れば昔みたいに
嫡子だけが相続という流れに
戻る
今までの近代化こそ破滅の道だ >>564
ほんとそうして欲しい
でも国や自治体が全力で嫌がる 倒産間近の不動産屋に引き取ってもらえばいい
倒産した後に現金を手渡しで渡せ >>574
誰も相続人が増えるとか減るとか言ってないが 民放のようなワイドショーやバラエティみたいな下らない番組減らして
月額500円にまで圧縮しろよ
NHK職員平均年収1800万とか頭おかしいだろ >>527
ソースは？
土地が要らないなんてのは根拠が無い話だ
また貸したり売れば良い
>>573
地価なんて時代により変動する
国が没収すれば済むだけの話 >>178
さすがに死んだ後売って良いかとか相談できねーよ。
売るとなるとばあちゃんの子供にあたるおじさんおばさんにも断りいれないといかんべな。 >>577
>>569
相続人は問題ある
ことを説明している >>556
相続人が沢山いるのなら 自分の物じゃない、責任も自分でかぶる義務は無い、だろ、
放置放置で 固定資産税も他へ当たってくれで良いんだよ、払ってほしけりゃ役場が纏めろ、
戦後出来た 均等相続が問題の原点なのや、今流行りの介護も均等相続やから親の面倒も均等相続や になってグデグデ、
保育所落ちたも均等相続で核家族化したのが原因や、
長子相続ならハンコは一個で済むはずや、均等相続でねずみ算式にハンコが要るんやからな、 >>583
まだ長男が家を継ぐみたいなのが残ってるのに相続はみな平等にだからねぇ
実際のところ仲がよければ長男がほとんど相続ってのはまだまだあるんだろうけど >>567
その土地だけでみたら評価額30万未満で免税の筈ではあるけど
親戚の誰かが払っているとしたら、その市に住んでいて他にも不動産持ってるんだろう
それなら土地をどうにかする代表はその親戚って事で
尚の事コチラはアクションを待つだけでヨシかなー 相続人が一定数(20人くらい)を超えたら国が没収するようにしたらいいのでは？ >>582
アンカミスだよ
>>527→>>572
572
国が没収したくないソースを出せよ >>588
間違いついでだから一つ
ソースソースといってもこればかりは国や自治体に直接聞くといい
相続の時に物納を申請すれば明らかに嫌がるからそれがソースになるでしょう 他の親族に騙されると、一度も住んだことのないあばら家の固定資産税を払うハメになる。
役所も不動産業者とグルになって、空き家課税を強行している。 >>589
物納ね 評価額では売れないからな、盛った評価がバレるから嫌うんだろね、
誰が……評価が100万だと10万でも売れないわ、100万と言うなら市が100万で買って転売しろ、嫌なら10万分の固定資産税しか払わん……な裁判を起こさないかな、 >>591
都市部だと逆なんだよな。
平気で評価額の2〜3倍で売れる。
固定資産税も含めて、都市部好立地ほどコスパがいい。 山林って小屋とか建てちゃダメ？
炭焼き小屋や猟師の仮小屋みたいな簡易なの建ててみたいんだけど。
もしくは、雪の降らない地域の限界集落の家とか安けりゃ欲しい。畑ついてたらなお嬉しい。
先祖の写真だけは引き取ってほしいが。 >>585
田舎だけど曽祖父が死んだ時に財産は長男一人が全部継いだと。他の血縁者も欲しがる人がいなかったと言う話だ 山林は終わっとる…
調整区域の土地も今後は問題になるわ。
そんでもって農地法の縛りがキツ過ぎですわ。 カスみたいな土地でも固定資産税をしっかり取られるからな >>593
自分の山なら小屋くらいなら問題ないよ、
テントはオケだろ、木で出来たテントと考えたら良いんだ、
因みに 山奥なんて言われているところは、都市計画法外の土地だから小屋なとビルなと建られるよ、
ド田舎と言われる所も都市計画法外だわ、路線価も載ってないし、国道沿いが坪千円でも売れないとか聞いた、 相続について、戦前の家督相続の方が
良かったのかも…と思う時が多々ある >>598
山林とかは、自分の土地に着くまで幅3尺の道しか無いみたいなところがたくさんある。
車が入らないので、小屋を建てるのもすんごい大変だったりする。 >>600
日本には所有者不明の土地は一坪もないよ、だから問題になってるんだよ、 うちの親も祖父母の土地を塩漬けしてるわ
価値がある(実際はない)と信じてて
兄弟間で合意が未だに出来てないケース
「あんたたちの代になったら好きにしていい」
と言われてるけど従兄弟たちと連絡取ったり
登記手続きするのは面倒だから早く放棄してほしいわw 要りません と言ったら、 要らないで 国に没収ではいけないのかね？
面倒くさいから、奈良時代の公地公民 に戻しちゃえよ。 誰の土地や建物だかわからないのは 公地にして、国が没収 。 でいいと思うけどな。 でも、明治時代 に登記されたけど、その人が死んで、登記だけが、相続関係者にも知らされず、 ２代、３代 となれば、 はあ？そんな土地知らないな？ なんていっぱい出てくるでしょ。 >>600
20年間占有して、なおかつその間、誰にも異議申し立てされなければ、占有した人の物になる。だったと思う。
>>598
山林には、保安林とか言って勝手に開発できない制度があると聞いたような気がする。 制度に決定的なバグが有ると見た。
嫁に出た娘にも、息子の嫁にも相続権が発生し、代を重ねるごと倍々と鼠算式に相続人が増えるシステムが糞。
土地なんて物は家族で使う物だ。
家から出た者は相続人から外すシステムにするのがよい。
嫁に出た娘は嫁ぎ先の財産相続人になり実家の相続人から外れる。
たったこれだけで相続人が鼠算式に増える事がなくなる。
こうすればその不動産を実際に管理している人間と相続人が一致し、相続手続きが極めて簡素になる >>607
でも誰かが固定資産税を払ってるんだよ、だからややこしい、
払わなければ積み重ねられて、相続人が増えすぎて請求出来なくなったら、差し押さえして競売に掛けるしかないやろ、
でないなら 何十人もの相続人を一堂に集めて支払い方法を協議してもらうんだよ、均等相続だから相続人の権利は平等だから誰かに押し付けられないだろ、
固定資産税が未納なら その対象の物件を簡単に差し押さえして競売に掛けられるホウリツヲ作るしかないよな、 政策の失敗としか言いようがない
マンセーなやつは総合的に考えられんのだろ
勝ったもツケが回ってくる 固定資産税って書き込みがちらほらあるけど
その地域で合計で土地の場合だと評価額30万円以下は免税点以下なので
課税はされないんだよ >>599
その代わり家長は親妻子だけじゃなく兄弟家族まで面倒見るんだぞ >>610
>>609の制度に変更すれば、たとえ明治時代から放置されたとしても、男系の子孫だけ辿れば現在の相続人に簡単にたどり着くよ。
明治は150年前だから、せいぜい５代遡るだけだ。
一男一女で５代続いた場合、現在の相続人は一家族だけになるが、現在の法律なら３２の家族に相続権が散らかっている可能性がある。
子供が多い家族だともっと恐ろしい数になるｗｗ >>606
家屋があったら撤去費用がかかるし
土地だけでも管理の手間がかかって
(買い手はないのに空き地占有はある)
国や自治体も余裕ないんじゃないか >>593
建築基準法だかで、たしかコンクリの基礎とか使わない「小屋」なら問題ないはず。
でも、快適性を考えるとトレーラーハウスを駐車するだけの方がいいだろうね。
簡易水道と下水をパイプでつないで、電気はソーラーパネルと発電機。 何とかナンバーみたいに国民を背番号で徹底的に管理すれば、相続人がどこ行ったかわからん、みたいなアホなことにリソースを使わんで済むのに… >>617
相続人はわかっても所在不明なんじゃなかったか >>618
そういう情報を全自治体で共有したら、誰べぇがどこに居住しているかとかはだいたいわかるでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
