【社会】「カスみたいな土地。メリットない」 相続登記しない訳 ★２
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「カスみたいな土地。メリットない」 相続登記しない訳
朝日新聞：2017年12月7日00時07分
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171206003798_comm.jpg
長年、相続登記されずに法定相続人が増えていった事例。
九州地方の自治体が家系図にまとめたところ、相続人は亡くなった人を含め約１５０人いた（東京財団提供、個人名は自治体が伏せています）
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171206004619_comm.jpg
■負動産時代
土地の名義人が亡くなった後、相続人が相続登記をしないまま長年放置される土地が少なくない。
子や孫の代になると相続人が増えていき、いずれ売ることも、だれかが相続することもできない「塩漬け」の土地になりがちだ。
登記を促そうと政府も対策に乗り出しているが、解決への道のりは遠そうだ。
「カスみたいな土地。相続登記するメリットがない」
宮城県角田市の男性（５５）は、広島県三原市にある山林など計７６平方メートルの土地を持て余している。
２年前に亡くなった親族が持っていた土地で、男性は法定相続人の１人だ。
だが、その土地は１９０８（明治４１）年に登記されたまま放置されている。
仮に相続人全員の同意を得たとして、男性が相続登記しようとすれば、登録免許税や司法書士への手数料など少なくとも５万円程度はかかるとみられる。
見に行ったことすらなく、利用価値を感じない土地の登記に、それほどのお金をかける気にはなれないという。
三原市内には男性の母親が暮らしている実家もあるが、名義人は１１年前に亡くなった父親のまま。
いずれ男性と弟の２人が相続するが、「誰も持ちたいと思っておらず、将来は押し付け合いになりそうだ」と、今から気をもむ。
相続登記されず、長年、亡くな…
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http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512588796/ >>525
戸籍集めも困難じゃない場合も多い。
例えば、結婚後に土地購入して子供たちが相続なら
簡単に取れてしまう。
今回のように累代になってしまって、収拾がつかないような案件でなければ
頼むのも馬鹿らしい。 >>536
ま〜〜〜〜〜〜た脊髄反射で書き込んでるのがいるｗｗｗｗ
何人目なんやろかこれｗ 街の者は土地信仰が残ってるな、余程良い土地だと思ってそうだ、
此処で出くる山なんか 富士の樹海が銀座通りに見えるほどの山の中なんだけどな、 >>538
兄弟居ないなら約10万程度で司法書士にお任せ出来るけど
(´・ω・｀)土地評価より凄く安く売られる 名義変更登記するのが大変なんだよな。
ドメイン名の更新手続きみたいに簡単にしてくれ。
それと共有土地も道路に面して切り分けるか、証券化してくれ。
法律変えないと、なんともならんぞ。 >>538
受けとらんだろうな
固定資産税入ってこないし、管理がめんどうだし
道路予定地とかで無い限り受け取る自治体はないだろ >>294
現場はほとんど使われていない私道で、奥にアパート建てたいから買い取って道路位置指定取る
って話だったような記憶が。これもある種カス土地かもしんない 馬鹿な親と先祖を恨め
でもお前にもそのDNAがコピーされてるw >>543
そりゃ日本の歴史始まって以来だもん
土地の押し付け合いなんて >>508
交通費で５万円かかったりして
もう国が没収する制度つくれよ >>534
オリックスの会長が、地方をむりに再生させるべきではない、衰退するべきものは衰退させ、不便な田舎を捨てて都会に移動すればいい、
みたいなこと公言してるし
経団連が、東京一極集中路線をひた走りはじめてるからねぇ >>553
>>1の朝日新聞が日本の人口の変化を
把握していないからな
これからの日本の人口は減る
今は高齢化しているから、こういう問題は困難が
多い時期だが少子化が進めば解消する 自治体に寄付したら？
相続人がどっかに多数いるとそれもムリか うちも祖父の相続時に新潟の山林地帯の土地を
四分割相続したが誰も登記してないわ
都内から新潟とか行って見るだけで数万かかるし価値が全くないから放置 人がいなくなっても未来永劫使わないわけでもないだろ
何十年か後に使うために大規模な区割りで再編しておくべき >>554
日本は関東平野以外に、多くの人が
住めるような平野がないからしょうがない
山奥に住んでいる年寄りが「孤立したから
助けろ」とか、コストがかかってしょうがない >>555
少子化が進めばますます放棄地が増えるだろ
なに言ってんだよ 登記しなくて十年経ったら
所有権（相続）放棄で国が
没収という法律を作れよ >>559
濃尾平野も大阪平野も岡山平野もしらんのかいな。話にならんやっちゃの >>562
少子化進めば相続者が減るだろ
なにいってんだよ >>523
多分 固定資産税を払ってたんだろうな、役場には登記はまだだけど売買契約を済ましたので此方が払います…の書類が有るんだと思うよ、
でないと固定資産税の請求書は来ないよ、
本来は一月一日の所有者が固定資産税を払う義務が有るんよ、途中での売買は両者て相談してね、だよ、 >>565
４０００万人も住んでる関東平野に対して
何千万人すんでる？
東京の人口増加率と神奈川にさえ負けるような
大阪の増加率の少なさからしても結果が出てる >>559
底辺によくいるタイプの「納税者目線」だなｗ >>564
国は価値の無い土地は没収したくないって言ってんだろ >>566
相続の件数の減少よりも土地需要の減少による土地の無価値化の影響の方が大きいのではないかと >>569
言っていることに根拠が無い
相続人が減れば昔みたいに
嫡子だけが相続という流れに
戻る
今までの近代化こそ破滅の道だ >>564
ほんとそうして欲しい
でも国や自治体が全力で嫌がる 倒産間近の不動産屋に引き取ってもらえばいい
倒産した後に現金を手渡しで渡せ >>574
誰も相続人が増えるとか減るとか言ってないが 民放のようなワイドショーやバラエティみたいな下らない番組減らして
月額500円にまで圧縮しろよ
NHK職員平均年収1800万とか頭おかしいだろ >>527
ソースは？
土地が要らないなんてのは根拠が無い話だ
また貸したり売れば良い
>>573
地価なんて時代により変動する
国が没収すれば済むだけの話 >>178
さすがに死んだ後売って良いかとか相談できねーよ。
売るとなるとばあちゃんの子供にあたるおじさんおばさんにも断りいれないといかんべな。 >>577
>>569
相続人は問題ある
ことを説明している >>556
相続人が沢山いるのなら 自分の物じゃない、責任も自分でかぶる義務は無い、だろ、
放置放置で 固定資産税も他へ当たってくれで良いんだよ、払ってほしけりゃ役場が纏めろ、
戦後出来た 均等相続が問題の原点なのや、今流行りの介護も均等相続やから親の面倒も均等相続や になってグデグデ、
保育所落ちたも均等相続で核家族化したのが原因や、
長子相続ならハンコは一個で済むはずや、均等相続でねずみ算式にハンコが要るんやからな、 >>583
まだ長男が家を継ぐみたいなのが残ってるのに相続はみな平等にだからねぇ
実際のところ仲がよければ長男がほとんど相続ってのはまだまだあるんだろうけど >>567
その土地だけでみたら評価額30万未満で免税の筈ではあるけど
親戚の誰かが払っているとしたら、その市に住んでいて他にも不動産持ってるんだろう
それなら土地をどうにかする代表はその親戚って事で
尚の事コチラはアクションを待つだけでヨシかなー 相続人が一定数(20人くらい)を超えたら国が没収するようにしたらいいのでは？ >>582
アンカミスだよ
>>527→>>572
572
国が没収したくないソースを出せよ >>588
間違いついでだから一つ
ソースソースといってもこればかりは国や自治体に直接聞くといい
相続の時に物納を申請すれば明らかに嫌がるからそれがソースになるでしょう 他の親族に騙されると、一度も住んだことのないあばら家の固定資産税を払うハメになる。
役所も不動産業者とグルになって、空き家課税を強行している。 >>589
物納ね 評価額では売れないからな、盛った評価がバレるから嫌うんだろね、
誰が……評価が100万だと10万でも売れないわ、100万と言うなら市が100万で買って転売しろ、嫌なら10万分の固定資産税しか払わん……な裁判を起こさないかな、 >>591
都市部だと逆なんだよな。
平気で評価額の2〜3倍で売れる。
固定資産税も含めて、都市部好立地ほどコスパがいい。 山林って小屋とか建てちゃダメ？
炭焼き小屋や猟師の仮小屋みたいな簡易なの建ててみたいんだけど。
もしくは、雪の降らない地域の限界集落の家とか安けりゃ欲しい。畑ついてたらなお嬉しい。
先祖の写真だけは引き取ってほしいが。 >>585
田舎だけど曽祖父が死んだ時に財産は長男一人が全部継いだと。他の血縁者も欲しがる人がいなかったと言う話だ 山林は終わっとる…
調整区域の土地も今後は問題になるわ。
そんでもって農地法の縛りがキツ過ぎですわ。 カスみたいな土地でも固定資産税をしっかり取られるからな >>593
自分の山なら小屋くらいなら問題ないよ、
テントはオケだろ、木で出来たテントと考えたら良いんだ、
因みに 山奥なんて言われているところは、都市計画法外の土地だから小屋なとビルなと建られるよ、
ド田舎と言われる所も都市計画法外だわ、路線価も載ってないし、国道沿いが坪千円でも売れないとか聞いた、 相続について、戦前の家督相続の方が
良かったのかも…と思う時が多々ある >>598
山林とかは、自分の土地に着くまで幅3尺の道しか無いみたいなところがたくさんある。
車が入らないので、小屋を建てるのもすんごい大変だったりする。 >>600
日本には所有者不明の土地は一坪もないよ、だから問題になってるんだよ、 うちの親も祖父母の土地を塩漬けしてるわ
価値がある(実際はない)と信じてて
兄弟間で合意が未だに出来てないケース
「あんたたちの代になったら好きにしていい」
と言われてるけど従兄弟たちと連絡取ったり
登記手続きするのは面倒だから早く放棄してほしいわw 要りません と言ったら、 要らないで 国に没収ではいけないのかね？
面倒くさいから、奈良時代の公地公民 に戻しちゃえよ。 誰の土地や建物だかわからないのは 公地にして、国が没収 。 でいいと思うけどな。 でも、明治時代 に登記されたけど、その人が死んで、登記だけが、相続関係者にも知らされず、 ２代、３代 となれば、 はあ？そんな土地知らないな？ なんていっぱい出てくるでしょ。 >>600
20年間占有して、なおかつその間、誰にも異議申し立てされなければ、占有した人の物になる。だったと思う。
>>598
山林には、保安林とか言って勝手に開発できない制度があると聞いたような気がする。 制度に決定的なバグが有ると見た。
嫁に出た娘にも、息子の嫁にも相続権が発生し、代を重ねるごと倍々と鼠算式に相続人が増えるシステムが糞。
土地なんて物は家族で使う物だ。
家から出た者は相続人から外すシステムにするのがよい。
嫁に出た娘は嫁ぎ先の財産相続人になり実家の相続人から外れる。
たったこれだけで相続人が鼠算式に増える事がなくなる。
こうすればその不動産を実際に管理している人間と相続人が一致し、相続手続きが極めて簡素になる >>607
でも誰かが固定資産税を払ってるんだよ、だからややこしい、
払わなければ積み重ねられて、相続人が増えすぎて請求出来なくなったら、差し押さえして競売に掛けるしかないやろ、
でないなら 何十人もの相続人を一堂に集めて支払い方法を協議してもらうんだよ、均等相続だから相続人の権利は平等だから誰かに押し付けられないだろ、
固定資産税が未納なら その対象の物件を簡単に差し押さえして競売に掛けられるホウリツヲ作るしかないよな、 政策の失敗としか言いようがない
マンセーなやつは総合的に考えられんのだろ
勝ったもツケが回ってくる 固定資産税って書き込みがちらほらあるけど
その地域で合計で土地の場合だと評価額30万円以下は免税点以下なので
課税はされないんだよ >>599
その代わり家長は親妻子だけじゃなく兄弟家族まで面倒見るんだぞ >>610
>>609の制度に変更すれば、たとえ明治時代から放置されたとしても、男系の子孫だけ辿れば現在の相続人に簡単にたどり着くよ。
明治は150年前だから、せいぜい５代遡るだけだ。
一男一女で５代続いた場合、現在の相続人は一家族だけになるが、現在の法律なら３２の家族に相続権が散らかっている可能性がある。
子供が多い家族だともっと恐ろしい数になるｗｗ >>606
家屋があったら撤去費用がかかるし
土地だけでも管理の手間がかかって
(買い手はないのに空き地占有はある)
国や自治体も余裕ないんじゃないか >>593
建築基準法だかで、たしかコンクリの基礎とか使わない「小屋」なら問題ないはず。
でも、快適性を考えるとトレーラーハウスを駐車するだけの方がいいだろうね。
簡易水道と下水をパイプでつないで、電気はソーラーパネルと発電機。 何とかナンバーみたいに国民を背番号で徹底的に管理すれば、相続人がどこ行ったかわからん、みたいなアホなことにリソースを使わんで済むのに… >>617
相続人はわかっても所在不明なんじゃなかったか >>618
そういう情報を全自治体で共有したら、誰べぇがどこに居住しているかとかはだいたいわかるでしょ >>617
今まで個人情報保護の絡みで使えなかった
戸籍データを使って納税義務者を割り出そうか て話に成ってるらしいね >>620
個人情報とかは役人絡みだから一般人のプライバシーなんかは関係あるかな？たぶん単純に技術的なことではないだろうか？ 誰も相続せず固定資産税が納付されなかったら国有地となる（固定資産税を払えば払った人が相続できる）
これで全部解決だろなんでやらない？ >>622
国もぶっちゃけいらないからｗ
そんな土地が田舎には大量にある
土地持ってない人間にはわからないだろうけど
糞みたいな土地持ってる人間には分かる
売れるような土地持ってる人間は相続税と固定資産税で
ヒイヒイで手放したくなくても手放すけど >>621
制度発足以来ずっと相続登記せず放置なんて想定外だろうなｗ
１５０年前から全ての相続権の流れを把握しようとすれば、マトリックス状の無茶苦茶複雑で膨大なデータに膨れ上がるぞｗｗｗ
「嫁に出た娘は嫁ぎ先の財産相続人になり実家の相続人から外れる」
「実家の相続人が途絶えた場合に限り嫁に出た娘が相続人になれる」とするのが良い。
実家と嫁ぎ先の財産の規模が等しければ、実家の相続人から外れても損はない。
大昔の家督相続制のように不公平もない。 >>624
わからんで言っている自覚はあるけど、そのくらいのこと、スーパーコンピューターの時代にできないもんだろうか？
それにさかのぼって相続の原則を変えるのは法律ではご法度なんじゃないの？ >>451
都会のお一人様とじゃ比較にならないｗｗ >>625
公が必要と思えば何でもアリだろうな
年金制度だってコロコロ変えてるでしょ 住宅の解体費用よりも土地の価格が少なければ放棄するのに決まってる。 放っておいたらもう同意集めるのも無理だからふつう諦める
付き合いのまったくない親戚の親戚に生存確認して戸籍謄本と印鑑証明送れとか無理ゲーすぎる >>627
それもそうだ
人を裁くわけじゃないんだしね ＞広島県三原市にある山林など計７６平方メートルの土地を持て余している。
76平方メートル？せますぎだろ 不動産の価値の下落は凄まじい。
人口20万人都市に兄弟３人で借家が建っている土地を共同所有していた。
バブルの頃は１億円と言われた。共同所有を解消しようと
不動産屋に鑑定を頼んだら，無価値で鑑定の対象にならないと言われた。
借家人がいるというのが減点対象。
空き屋が数軒建っているが，これを壊すのに，1軒あたり数百万かかる。
土地をもっているだけで，草刈りその他で20万か30万の金がかかる。 親の土地ならまだいい
子供なしのまま死んだ人がいた
その死人の兄弟の子供・孫・ひ孫とかに権利が移ってると数十人になったりする
冠婚葬祭でも会わない間柄 >>52 畑なら管理する人が必要、太陽光パネルは場所によっては維持管理コストの方が高くつく。 >>1
登録したあとに売ればいいんじゃないの？
5万の費用が掛かっても回収出来るんじゃね >>634
相続の話じゃ無くてアレなんだが
土地の境界確定の時にわずか2〜3坪の土地が隣接してて
判ってるだけで地権者７軒の共同所有になってたな おそらく５０年以上前の登記資料から
元は畑の畦道だったらしい
線引き屋が何をどうやったか知らないが
無事確定したよ 固定資産税が10年支払われない土地は
自治体による占拠がされてると見なされたとして
現所有者に通達の上、所有権を自治体が持てばいい。
管理責任が発生するから予算が必要になるけど
所有者不明で荒れたりするよりまだマシ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
