X



【社会】「カスみたいな土地。メリットない」 相続登記しない訳 ★2 
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001紅あずま ★
垢版 |
2017/12/07(木) 17:12:16.97ID:CAP_USER9
「カスみたいな土地。メリットない」 相続登記しない訳
朝日新聞:2017年12月7日00時07分

http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171206003798_comm.jpg
長年、相続登記されずに法定相続人が増えていった事例。
九州地方の自治体が家系図にまとめたところ、相続人は亡くなった人を含め約150人いた(東京財団提供、個人名は自治体が伏せています)
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171206004619_comm.jpg


■負動産時代

 土地の名義人が亡くなった後、相続人が相続登記をしないまま長年放置される土地が少なくない。
子や孫の代になると相続人が増えていき、いずれ売ることも、だれかが相続することもできない「塩漬け」の土地になりがちだ。
登記を促そうと政府も対策に乗り出しているが、解決への道のりは遠そうだ。

 「カスみたいな土地。相続登記するメリットがない」

 宮城県角田市の男性(55)は、広島県三原市にある山林など計76平方メートルの土地を持て余している。
2年前に亡くなった親族が持っていた土地で、男性は法定相続人の1人だ。
だが、その土地は1908(明治41)年に登記されたまま放置されている。

 仮に相続人全員の同意を得たとして、男性が相続登記しようとすれば、登録免許税や司法書士への手数料など少なくとも5万円程度はかかるとみられる。
見に行ったことすらなく、利用価値を感じない土地の登記に、それほどのお金をかける気にはなれないという。

 三原市内には男性の母親が暮らしている実家もあるが、名義人は11年前に亡くなった父親のまま。
いずれ男性と弟の2人が相続するが、「誰も持ちたいと思っておらず、将来は押し付け合いになりそうだ」と、今から気をもむ。

 相続登記されず、長年、亡くな…

残り:852文字/全文:1369文字
※公開部分はここまで
※有料会員になると続きをお読みいただけます


▼関連スレ
【社会】親の自宅土地の相続「小規模宅地等の特例」が使え納税額0の場合も、無申告はNG
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512568292/

【社会】「土地は捨てられるのか」 島根県の山林を相続の男性、国を相手に実験的訴訟 ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512446788/



▼前スレ(★1、2017/12/07(木) 04:33:16.87)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512588796/
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 18:13:48.91ID:GxJ9A1/f0
>>875
というか中国人でも買ってくれるんなら神様だよ

自治体は不動産の寄付は受け付けないんだよ
後は中国様頼み
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 18:20:33.02ID:sgbU5G/i0
ああ、将来そこに線路ができるから買っとけば儲かるという

典型的な古典詐欺だ

騙されるのも問題あるが萬田銀次郎みたいに仕返ししろ
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 18:21:40.22ID:sgbU5G/i0
あるいは暴力団の下請けでそこに視認埋めるとか
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 18:23:12.58ID:we4DkWzh0
相続登記しないはいいけど、誰が固定資産税払ってたんだ
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 18:23:41.05ID:m5nGlLhi0
馬鹿をいみする"たわけ"の語源だな。
所有権者が指数関数的に増えて行き、ただでさえ価値が低い農地など田舎の土地が価値を失う。
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 18:26:13.07ID:we4DkWzh0
国に寄付はいいけど、更地にしてから寄付しろよw
家付き土地なら国は拒否するぞ。解体費用が発生するからな
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 18:26:55.58ID:J7ubkFra0
>>870
>>871
村の社やら公民館やらの共有地は便宜上は個人名義になっる場合がます
これ、教養課程を修了してるのなら99%は知ってるはずなんだけど 

君は何歳なのかな?
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 18:28:33.01ID:sgbU5G/i0
asahiというのもばかだな

こんな記事誰が続き読みたい???
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 18:32:11.04ID:MsFv5MpJ0
>>884
中卒のニートに無茶言うなよ
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 18:37:48.30ID:9WlyE1lh0
>>886
共有地って、中卒だとしても成人してる社会人なら100%知ってるはずだし

引きこもりの中卒とかは、流石に書き込みしてないでしょ?
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 18:52:22.24ID:gP5IH6RJ0
国有化しろ国有化しろ国有化しろ国有化しろ国有化しろ国有化しろ国有化しろ国有化しろ国有化しろ国有化しろ
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:45:04.86ID:62ygAt8+0
不明になって10年したら国が無料で接収できるようにしろよ。
九州より広い面積がもう不明なんだろ?個人じゃもうどうしようもねえだろ。
北海道なんてそのうち9割位が放置されて不明になるよ。
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:47:16.25ID:+WenY+Cw0
いやどんなゴミみたいな土地でもタダなら貰うってやついくらでもいるから
汚染されたりしてなけりゃな
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:56:10.59ID:+WenY+Cw0
ここでウダウダ言ってるマヌケは絶対に譲渡のためになんの努力もしてないな
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:56:20.34ID:gljCOpSj0
>>846
今でもある事はあるみたいよ…
(例えば愛知県阿久比町陽なたの丘
名鉄が開発した一戸建ての住宅街)
田畑や山林に中小規模の戸建て住宅街
というのはあちこち開発されてる
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 20:03:07.42ID:+WenY+Cw0
>>89
いらない土地スレでこればっかり言ってるバカが多いけどそんなのわかってるに決まってるだろ
自分が要らないからって誰も欲しがらないって思ってるバカが多すぎ
なんというか日本が落ちぶれる理由がよくわかるわ
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 20:08:12.84ID:ptEaV5B40
>>885
>>896
馬鹿なの?
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 20:09:17.23ID:+WenY+Cw0
>>897
バカは同じことしか言えないよな
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 20:13:48.62ID:+WenY+Cw0
検索してもタダであげますなんて情報ほとんどないね
なんでギャーギャー騒ぐのか
チンケな固定資産税ごときにケチケチしてる田舎の銭ゲバがここぞとばかりに発狂してるんだろうな
まさに、ノイジーマイノリティー
しかもいい歳して2ちゃんねるなんかやってるし
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 20:15:41.89ID:+WenY+Cw0
バカは黙ってろよ
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 20:17:27.66ID:+WenY+Cw0
文句タラタラ
でも自分は何もしない
どんだけ偉いんだおまえらは
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 20:19:01.21ID:+WenY+Cw0
それ個人の感想ですよね

157 名無しさん@1周年 sage 2017/12/07(木) 18:26:15.62 ID:8kbo8z3g0
>>139
恐らく登記代で足が出る。
それに土地買っても利用できなきゃ何の意味もない
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 20:30:27.42ID:TQXWutuX0
人それぞれだし・・・
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 20:32:43.65ID:aE/CSw9d0
ところが、その土地から温泉が出て・・・みたいな話になればねえ
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 20:46:22.86ID:qjg/EFxi0
ID:+WenY+Cw0はなんで火病してんだ?

どうみても論破されてるのに
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 20:47:19.18ID:CONWkUXh0
>>899
ネットに上がってくるはずが無いだろ、ググれば何でも有ると思うんや 情弱やな、
用途と予算を決めて山里周りでもしたらどうかね、ともかく山ならu50円とかで無いかなーーで、田舎出の同僚とかに話すと里を紹介してくれるかも、
立派な木が生えている所より雑木林が安いやろな、あまり広いと産廃業者と間違われるから要注意や、

都会から田舎に引き籠もった爺さんは、土地も車もぼられてたわ、
山里に小屋を建てて住んでるんやけど、元が料理人だから地元では可愛がってもらってるらしい、
可愛がって貰えてるなら少しくらい高くても元は取ったかな、
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 20:47:29.98ID:9WlyE1lh0
ID:sgbU5G/i0とID:+WenY+Cw0は同じ人なのかな?
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 20:49:09.76ID:CONWkUXh0
あと税務署へ行くかネットで検索すると 競売物件が分かるよ、素人には狙い目かもな、
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 20:49:56.18ID:26wuVOEw0
>>905
クソ田舎の土地ぐらいしか資産が無いのに、それがマイナス価値とか指摘されたから
心の拠り所を失って火病っているのだと思われ
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 20:56:09.80ID:CONWkUXh0
>>902
ただ同様で買って 会社を潰して国に押し付ける商売や、
後で売り主から謝礼をもらうんだよ、登記代と固定資産税を何年分かと小遣いな、
登記は公簿上での取引なら素人でもできるよ、印紙代は売買価格の2%…最低千円…たからそんなに掛からんよ、
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 07:16:50.40ID:UKIfIYw80
税金逃れであることは間違いない。
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 07:26:37.49ID:aDabYIFe0
>>25
ほんそれだよな
所有してるなんて幻想に過ぎないのにw
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 07:29:05.52ID:/DPRjf7Z0
自由度が高まるのは間違いない
ヒロミのリフォームとか無駄金使い過ぎ
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 07:44:57.40ID:0weXyj+M0
>>592
都市部の価格が安過ぎるのもまずい売買価格に税金かけるべきだ。
それでも所有出来る奴だけ残るし結果住めない場所から適切なとこに
移るだろう。
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 08:08:33.82ID:1apjHnWL0
>>916
売買価格に税金かけると税金下がる土地多数
買い手がつかない土地の価格は0かと言う問題も
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 08:19:11.07ID:FKPqnqzT0
バブルの後遺症はひどいからなぁ
10軒マンションに住人は1軒がバブル
他は投資用

今は10軒のマンションに住人は一軒
他は空き家で 配管外壁補修待ち
共益費もないから タダで家主募集・・

と見た目は同じも 資産価値は100分の1だわ
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 08:23:10.69ID:XL8f/qZl0
なんでもそうですが、欲しい人がいないと無価値なんですよ。
土地は持ってるだけで維持費がかかるし大変ですよ
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 08:23:27.71ID:ZkvCja9T0
朝日捏造新聞             
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 08:24:05.83ID:GPk8BLcG0
>>1
日本はスクラップ&ビルドがスムーズに働かないと死ぬ


意味も無く権利放棄を渋ってる人間の元には、引き剥がしに在日や海外のヤクザが乗り込むだけ
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 08:26:05.63ID:kIPLUAj40
売れない使えない土地でも毎年固定資産税かかるしな
そういう土地はタダみたいな金額ではあるけどタダではないわけだしw
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 08:26:11.11ID:SApbee8u0
市街化調整区域の山林や田畑なんて持っていても邪魔なだけだしな
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 08:30:32.47ID:XL8f/qZl0
>>924
持ってる人のくだらない悩みですけどね。
いらない土地はマジで国に返納処分したいわ
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 08:34:26.84ID:/DPRjf7Z0
>>926
要らないなら近所の人にあげれば良いじゃん
土地が纏まれば有効活用出来るよ
それで儲けたら恨み節を吐くんだろうけどなw
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 08:36:47.34ID:XL8f/qZl0
>>927
たぶんあなたは想像できない世界なんだろうが、そんな簡単なものじゃないんだよ
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 09:05:43.44ID:a0x3ofdv0
>>917
土地を売ると譲渡所得税が掛かるんよ、忘れたが結構な高税率だよ、、知らんのかな、
固定資産税は1.4%だからな、
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 09:12:57.86ID:dOQ7yi1x0
>>927
近所に人は住んでないし、近所の人も困るだけ
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 09:38:14.89ID:9GoZoe/o0
国も税金入るからな、だから登記をさせようと本気なんだよな
最低でも集合住宅地じゃないと金にならん
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 10:11:18.78ID:1apjHnWL0
>>929
それ買った額と売った額の差額で儲けが出ればの話だし
公示地価より実勢価格が下回る場合も多々あるって話
買い手がつかないって事は実勢価格0と言ってもいいと思うがそんな土地でも公示地価はつくと言うおかしな現象が起きてる
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 10:26:40.91ID:a0x3ofdv0
>>932
評価が10万なら10万で買えと言わない、言えない日本人が可笑しいんだけどな、
これが通ると固定資産税収が半額になるだろうな、
その代わり道路とかの用地買収は 評価額の五割増しとかで有無を言わさず買収出来る様にすれば良いんだよ、
売りたく無ければ評価額が低いと言って 高く設定してもらうと、
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 12:34:20.26ID:V3d0J6JC0
>>934
ある程度の家庭菜園は節約になるが
家と畑が遠いとえらい大変だぞ
せめて隣駅の距離じゃないとな
夏は雑草だしさ
収穫だって食べごろ考えたら毎日の話になるんじゃ?
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 12:38:20.96ID:Xm7qazat0
固定資産税もかかるしまぁゴミだわな
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 12:40:24.11ID:bnXWawkn0
>>935
堂々巡り
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 12:42:45.20ID:V3d0J6JC0
市外の山の中腹に30坪、亡き祖父名義の土地がある
相続してないけど相続人は6人
おじおばの誰が死んだらこの土地の処理をはじめるか…
誰もやらない気がする
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 12:43:11.54ID:Q9XjT3tf0
私欲のみで行動し、公共心が消えたのが現代日本人
落ちるとこまで落ちるしかない
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 15:00:33.66ID:mbi33KBw0
財産放棄せずにプラスの財産だけ受け取って負の財産は
登記変更せずに逃げようとか無視が良すぎだろ
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 15:07:23.15ID:+3oomwTC0
>>6
だよねぇ。

部分相続や部分放棄がいかにも出来そうに思えるカス記事。

カス新聞社による日本下げだな。
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 15:18:53.99ID:/9MxLQvfO
>>1
こういう長年ほったらかしにされてた土地や山林を、わざわざ金かけて名変した遠縁の爺さん
昨年法事で集まった時に「今や自分は財産持ちになった!」と演説かましてコケそうになった
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 15:54:14.09ID:V3d0J6JC0
>>943
来るか分からん天変地異に備えられたと言う親戚がいるから
同じ様なものだろうね
老人はそう言うのあるよね
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 16:29:46.97ID:c/DgQQMK0
ふと思ったが、登記のためには周りとの境界を確定し、実測する必要がある。
境界の確定には向こうの土地の所有者に立ち会ってもらって、合意書に署名してもらう必要がある。
境界線の一ヶ所でも所有者不明の場合、その土地の登記って不可能じゃね?
でその内そんな土地が連鎖的に増える。かと言って立ち会いなしで登記していいなら不正のしほうだい。
詰んでなくね?
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 16:40:02.57ID:VaBPDOMA0
流動性のない先祖代々の土地なんて今さら負債でしかないからな。
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 16:41:28.01ID:9KCkp8I60
相続登記を義務化すべきだな。
あと、相続放棄も速やかに認めるべき。
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 17:07:10.71ID:aJuzfz5B0
>>933
これ、ほんとそうだよな。

首都圏で用地買収が進まないのは、実勢価格に比べて評価額が低すぎるからなんだよ。
評価額は実勢価格の1/3以下とかザラだからな。
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 18:23:00.53ID:dQRudYYN0
>>940
自己紹介?先ずは己が自ら率先して行動でしめしたら?
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 18:23:43.01ID:dOQ7yi1x0
>>947
なんか死ぬほど恥ずかしい知ったか
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 18:35:35.39ID:cgI5+J2L0
>>935
測量費用で国が亡ぶ
検地はいつの時代も難題
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 18:40:27.30ID:DKhshfoV0
>>945
公簿上だけで取引すれば良いんよ無問題だよ、境が判らないからあの辺りにあるはず…だけになるけどね、
境を確定する時に 買った土地だと…この石が境だと死んだジッチャンに聞いてた…が使えないだけよ、
激安の山なんか誰も境なんか知らんよ、良くて自然石が積んであったりする程度で 本当にソレが境だとは保証出来ないし、
山は実測すると二割や三割は増えるよ…最悪倍以上になる時もあるから境界に拘る事もあるまい、
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 18:41:30.45ID:vzyza+3V0
>>945
この理由で詰んでる。
俺も全く知らなくて境界標が打ってあればそれでいいと思っていたが
それは 『境界確認』だった 結局はその場所が境界になるのだけれど『境界確定』させるには
二等起点から座標を引っ張て来て測量するので、測量費用が数百万と聞いて唖然としたわ・・
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 18:48:42.70ID:wTW9I3x30
>>945
歩道を少し広げるだけの用地買収でも
測量立ち合い会場は戦場になるw

それが日本www
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 18:56:26.30ID:3+ry054p0
早いうちに相続放棄したらよかったんじゃないの
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 18:58:49.04ID:XTLF89oz0
>>945
その場合は、ちょっと時間がかかるけど「占有」という制度を活用するのもテだ。
司法書士あたりと仲良くなって手続きしてもらうと20年くらいで合法的に自分のものとして主張できるようになる。
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 19:04:49.19ID:mWTX8rvG0
カスみたいな土地w

ほんとに言ったのかわからないけどこんな台詞を新聞に載せるなんて
朝日も笑わせにかかってるなw
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 19:08:48.63ID:ffrpMkBB0
>>945
民民取引の場合は公募面積で取引したり
占有を主張できるけど、行政が接収する時はその制度は使えないから測量費用が大変だね
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 19:09:52.72ID:mWTX8rvG0
一方天下の朝日新聞は一等地を格安で手に入れてヌクヌク暮らしているのであった
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 19:14:56.90ID:1UEwj84A0
>>6

死ぬ前に全部預金を下ろしてタンス預金化、で負動産は相続放棄がいまの常識だぞ。

不動産なんて持ってたら、死ぬまで固定資産税取られるからなw
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 19:16:39.90ID:1UEwj84A0
>>931

これ。下手に登記なんてしたら一生税金払わないといけないからな。

売れない土地は金が掛かるだけだよ
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 19:20:32.45ID:7QCA9XjB0
>>941

皆やってるけど?
これから固定資産税だって上がるの目に見えてるのに、売買すら出来ない土地を相続する方がおかしいわ
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 19:21:57.66ID:TnjJhoL10
>>964
さて何人相手に裁判しないといけないかな?
鑑定費用どうするかな?w
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 19:30:01.60ID:ejM7iuhX0
>>966
鑑定費用で国が亡ぶw
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 19:32:06.73ID:ejM7iuhX0
>>955
自分が相続人だと知らない人も多いみたい。
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 19:35:18.77ID:mbi33KBw0
>>965
罰する法がないからって不正行為をしてる事を堂々と語るなクズw
まあそうなるのは目に見えてるのに放置してる国が悪いんだけどなw
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 19:39:10.51ID:/9MxLQvfO
>>944
転売して儲けたいみたいよ。その為に自分名義にしたらしい
誰が買うんやあんなとこw
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/12(火) 01:01:55.31ID:4InAz6Yt0
別にいいんじゃね?
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/12(火) 03:43:34.00ID:mSv9q3B90
カスみたいな店
新宿古着屋
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/12(火) 07:43:00.14ID:8rePdSmw0
もうコメも作れん土地になってしまっている
今更、減反撤廃してもなー
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/12(火) 09:22:09.94ID:+4rZrDVE0
課税されるのが嫌なんだよ。
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/12(火) 09:28:08.84ID:8rePdSmw0
>>956
不動産関連の「占有」という制度を説明してくれたまえ
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/12(火) 09:45:11.99ID:3b5iIBlb0
登記でかなりの金がかかるのがおかしい。
司法書士はいずれ撤廃してもいいし、それ以外の費用も、安くしていいのでは?
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/12(火) 09:45:41.62ID:+4rZrDVE0
田舎なんで仕方ない。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況