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【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★4
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0001ばーど ★
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2017/12/10(日) 02:44:54.59ID:CAP_USER9
旭化成の小堀秀毅社長の発言が話題だ。12月7日の朝日新聞のインタビュー記事中で、自社に30代後半から40代前半の人員が少ないと話したためだ。

この世代は、企業が採用数を絞った就職氷河期世代にあたる。インタビューでも小堀氏は「構造改革で採用を極端に減らしたためです」と、自社の採用戦略の責任を認めていた。しかしネットでは「今更言われても」「就職氷河期を作った立場の人間が言うことか」などの不満が出ている。

「今さら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ」

小堀氏はインタビューで、

当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません」

と発言。今後「現場で生産ラインを回せないくらい人が足りなくなることを危惧」していて、「ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます」との見通しを語っていた。

現在の30代後半〜40代前半は、バブル崩壊後の不景気の中で就活を迫られた氷河期世代だ。この世代は、有効求人倍率が毎年1倍を下回り続け、新卒で職に就くチャンスが他世代より著しく低かった。更に、企業の新卒一括採用の風潮が今より強かったため、既卒者は卒業後、企業に門前払いされてきた。非正規やアルバイト等でなんとか食いつなぐ人も多かったため、キャリア採用で求められるような経験を積めていない人もいる。

こうした背景を踏まえ、小堀氏の一連の発言は無責任だと批判する声が多い。氷河期世代に採用を渋ったのに、今更人手不足と嘆くのは虫が良すぎる、という訳だ。ネットでは

「いまさら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ。中途採用を頑張ったところでゼロサムだしさ」
「採用絞るだけ絞っておいて20年後に『この層が薄くて困ってます』とか言い出すのホントウケる」
「自分たちが『人手不足』にしてしまったことは棚に上げておいて、なにこの被害者ぶったもの言いは」

などの不満や批判が噴出。2ちゃんねるでもスレッドが立ち、「そもそも氷河期世代をしっかり採用し、そして使い捨てにするんじゃなく20年間育てていれば今慌てる必要はないよね」「少し前まで非正規雇用で派遣奴隷が大量に増え使いたい放題だと喜んでいたくせに 」等、900を超えるコメントがついている。

配信2017.12.8
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=44419

★1が立った時間 2017/12/09(土) 22:57:27.61
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512836034/
0733名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:42:06.51ID:/LHy3sVk0
就職するなら理系というけど今の電機業界みてたら斜陽になってるのはまさに理系業界なんだが
0734名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:42:06.59ID:1+FZ0Ih90
>>713
一回目の面接の人は超親切だった
君なら間違いなく受かると思うよって言われてからの
違うやつからのまさかの二回目の呼び出しで(バイトで二回目の面接とか普通ないよね?)

一応行くも、難癖つけて落とすために呼ばれたような感じだった
あいつだけは許せねえわ(もう顔も名前も忘れたけど)
セン○ラルスポーツジムな
0735名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:42:31.41ID:Hnu+VeIr0
>>727
社会構造ってか経済構造の変化で氷河期は製造業を中心に色々な業界の採用減ったが、MRは正に今は正社員よりも外部委託だもんなあ
氷河期の頃はまだ花形だっただろうに
0736名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:42:46.29ID:nxBT5bzT0
>>444
今の感覚だと信じられないだろうけど
昔は労組や左メディアの存在感が凄くて
1996年位までは今のリストラ発表すると社名出されて
猛烈に叩かれまくってたからうかつに首切りなど発表できなかった
0738名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:43:09.79ID:z3E+iAFO0
>>661
氷河期スレにはこうやって年代を貼って反証してくれるありがたい人がいるが、いつも氷河期ど真ん中の例ではないのはなぜだろう。
0739名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:43:26.46ID:ENwfx8hW0
>>734
バイトで二回もか
0740名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:43:47.11ID:e7ldzD7Q0
>>653
そこら辺の考え方は氷河期だけでなく、ゆとりや今の子供達まで考え方変わったと思うよ
0741名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:43:51.00ID:vDkGCjUw0
商品に関してはメチャクチャ企業に厳しい癖に、社員の待遇には甘いって、それ相反することだって気づけよw消費者が厳しいからまわりまわって企業が社員に厳しくなるんだろうがwダブルスタンダードにもほどがあるわ
0742名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:43:52.82ID:6KYqZYF20
日本も共産主義に魅せられてしまった人達の気持ちが心の芯からわかる様な社会状況になっていくだろうな
怒りと憎悪で動くからそりゃあ虐殺をするわな 
0743名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:43:55.47ID:/DkxMQnP0
>>737
当の40代がそう思ってるだろ、若いうちに取らなかった企業が悪いと
0744名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:44:25.43ID:sGSIgIhn0
氷河期世代って無気力、シラケ、世紀末思想。バブルの最果てみたいな世代
そこで上の世代と同じくバブル、夢を堪能するかと思ったら地獄の不景気に迷い込んで派遣ブームにはまり込んで再起不能の患者みたいになってる
0745名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:44:38.65ID:X+F+K9rCO
>>726
鳩山不況は大変だった
その後の菅恐慌はマジ死ぬかと思った
悪夢の民主政権が終わって生き残れた
0746名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:44:53.84ID:x2bl7WVK0
10年繰り上げでいいだろ
40で肩たたき、逝こうぜヘル朝鮮の世界へ
0747名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:45:04.02ID:1KML9E7V0
氷河期ガチ勢はそもそも会社に頼らない
まあ、軍門に下るのもいるが、そいつらはそいつらの事情があるから責めない
徹底抗戦するのみ
0748名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:45:05.46ID:ENwfx8hW0
日本にはベンチャーが出てきにくいからな

政府が絡んだものは、本質的にはベンチャーとはいえんし

落ちぶれていく日本
0749名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:45:08.10ID:DO7CrHUR0
ホント20年前なんだろうな、そこで20歳だった人が今は40か
そういう30-40の人がすっぽり抜けてる
20と50しかいない状態じゃジェネレーションギャップ以上に歪んだ形態だろうな
0750名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:45:09.30ID:+oJ7IPNl0
>>691
それだけではおそらく足りない。
引っ張られる側はごく一部の人間。

手下の下っ端はかなりの人数になるだろう。
そいつらは子供を産み、まともな日本人が
産んでいない奴隷不足の状況で、
この支配構造の維持は難しい。
0751名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:45:22.27ID:3MPLXmj70
政治が悪い、社会が悪いで片付けて良いと思う。自己責任論は的外れ。
0753名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:45:51.40ID:IVNa6yDt0
旭化成という会社に就職すれば 旭化成という会社の為に一所懸命に働かないといけない
旭化成という会社から お給料を頂くために 自分の人生を旭化成という会社に売り払わないといけない

旭化成という会社は イヒ っw
0754名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:45:57.36ID:/DkxMQnP0
>>745
多少、ハイパーインフレが落ち着いただけで、自民はデフレでもインフレでも何にもしないどころか更にナマポの支給額減らすまでやってるぞ
0755名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:46:05.78ID:ENwfx8hW0
>>745
安倍になって生活がどうなっているか、

客観視できるようにならんとな
0756名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:46:10.27ID:38kN6/ZN0
経営者だから先を見通してとか言うやつって、経営者が超人か未来人かとでも思ってるのかねw
そんなに人が先を見通せるなら、氷河期世代も氷河期が来ることを見通して高卒公務員にでもなっときゃ良かったじゃないw
見通せるんでしょ?先がw
0757名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:46:11.90ID:sGSIgIhn0
>>745
氷河期世代で今の自民党政権評価してる奴いないだろ。そこまでばかはいない。みんな不安しかかかえてない
0758名無しさん@天安門事件
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2017/12/10(日) 04:46:23.22ID:0SCBrPR20
要するに、ジップロックを韓国で作ってるような会社だから、
法則が発動してるって事でおk?
0759名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:46:24.04ID:cQ2HsVmE0
勝手に困って死ねって感じだな
氷河期を見捨てた以上、捨てた氷河期世代に苦しめられて死ねばいい
旭化成の経営者は単なるバカだった
0761名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:47:06.79ID:1+FZ0Ih90
>>731
うーん、安倍は金融緩和してるだけまだマシな方

橋本龍太郎から小渕政権を除くすべての政府よりはな
0762名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:47:22.90ID:ZiCdD+uu0
>>714
凄い御仁なのか?
0763名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:47:27.14ID:xk52wnoY0
日本の躁鬱状態を体現してるよねえ
このバブルと氷河期というのは
双極性障害というか
病気だよこの国は
0764名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:47:29.60ID:KMPU4Du00
氷河期世代と言っても特攻隊で死んだ世代にくらべたら天国みたいなもんだろ
0766名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:47:38.52ID:hqIc8qu70
>>522

> フリーターで一生やってけると思ってたんだろ

いや、それは勝手に思ったんじゃなくて、リクルートが張るキャンペーンを真に受けちゃったんだろ。
「フリーターズネクスト」とか。
0767名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:47:46.50ID:R+H5lF+8O
ロスジェネってバカだよな
鬱屈した人生から逃げるように愛国心にすがりネトウヨになって
自分たちを虐げたやつらを勝たせまくるんだから
知能の足りなさも負け組の要因じゃないの?
0769名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:47:58.21ID:QMVbpjYV0
>>757
かと言って他にまともな政党がいない
もう詰んでいる
0771名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:48:16.79ID:B0EHlm/H0
>>745
数字だけ見たらこれほど庶民が苦しんでる時代はないぞ
印象操作するにも場所は選べよ
0773名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:48:25.83ID:+64eUAZk0
>>761
安倍は国民の年金を使い込んでるだけ
死ぬまで老人を働かすしかないだろ
0774名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:48:25.90ID:hqIc8qu70
>>748

だから、氷河期世代からベンチャー経営者が出てきだしたんじゃねえかよ。
0775名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:48:41.26ID:1KML9E7V0
俺が大企業の経営者なら毎年一定規模の新卒採用
これ増やしたり減らしたりもしないけどな
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:48:43.15ID:vDkGCjUw0
>>756
まったく。それならお前が経営者になれよ!って感じw
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:48:44.14ID:hwDQGYOL0
>>738
ど真ん中の78年だが>>727の状況だよ
0778名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:48:47.12ID:ENwfx8hW0
>>761
日銀と年金で株価あげてヤバイ

出口ねえからな
0779名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:48:57.40ID:jbFvwaYU0
ロスジェネは更に子供を作れる給料を貰ってないので、ロスジェネの子供の世代にも人材がいないだろうな。
0780名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:49:04.43ID:ENwfx8hW0
>>769
安倍が最悪
0781名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:49:25.72ID:2RpQ1Yad0
>>744
>氷河期世代って
各世代のうちのどれほどが正規か非正規か、分かってるなら、教えてくれるか?
いつも「世代」というくくりでものごとを言う人がいるのだが、
人によるし、程度ものだと思う。で、その程度が、どの程度かを
ちゃんと知ることは必要だと思うから。
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:49:37.31ID:xk52wnoY0
>>756
スポーツのクラブチームでもこの世代の選手が足りないだのなんだの考えて選手補強したり育成するのが当たり前なんだから日本の企業経営は遅れてるどころか項目がすっぽり抜け落ちてるぐらい
0784名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:49:37.88ID:vDkGCjUw0
>>775
株主総会やライバル経営陣や全社員の前で?
0787名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:49:44.47ID:ENwfx8hW0
>>772
768みた?
0788名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:49:55.38ID:MPKetQAU0
>>769
安倍と遠い勢力の自民が間違いなくベター
0789名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:50:03.70ID:msfZgOw00
>>1

てか、氷河期時代の社長役員や幹部社員は、みんなもう定年してるだろ?
この社長が氷河期のときはまだ40歳半ばだから、
役職も課長程度で会社で何の権限もなかっただろうから、責められるのは筋違いじゃないか?
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:51:13.69ID:1+FZ0Ih90
>>610
イヒのCM!
0793名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:51:18.45ID:hqIc8qu70
>>756

先を見通せないのは仕方ない。誰でもそうだ。
だが、それなら
「先を見通せておりませんでした」
と反省するのが先だ。

それをやらずに
「なんか困っている」
としか言わないのは、アホ
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:51:25.48ID:SLqnZn/f0
アベノミクスは完全に間違ってるが、氷河期の原因は80年代末のバブル崩壊だから国のせいだてのは違うと思う
日本の凋落は硬直的な民間の問題
0797名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:51:54.00ID:ZiCdD+uu0
>>786
何を言ってんだ君は
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:52:00.40ID:CwMnWvP20
イヒ
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:52:18.92ID:X+F+K9rCO
>>757
みんなが貧乏にって民主政権だからね
世を恨んでみんな貧乏になれ!
ってのが氷河期なのかな
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:52:31.06ID:jHGMVoSF0
「はい」しか言わない社員を出世させて、自分のいうことだけ絶対遵守させ、失敗を怒鳴りつけ、
「うちの幹部はハイしか言わず自分で考えない。自分で行動しない」と嘆く社長と同じ

バカ丸出し
ある意味幸せなバカ社長
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:52:32.96ID:9aO8TMru0
>>737
氷河期とかいうのを言い訳にしとる糞雑魚はいらんわな
0802名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:52:35.47ID:YYipvukS0
>>736
少し時代は違うけど
松下がリストラを口にしたら全メディアでトップニュース扱いとかだったなあ
0803名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:52:42.67ID:ENwfx8hW0
WBS、アベノミクスにより会社員の手取りが激減している事を報道してしまう 停波か?
http://itest.5ch.net/leia/test/read.cgi/poverty/1511685437

6年の間に激減していてワロタ

さらに来年から消費増税だな
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:52:50.62ID:gEFa8TED0
>>311
サランラップ使いやすいし
買っちゃう
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:53:03.55ID:ClkuUvFQ0
せめて新卒採用なんてのがなければなあ
こんなの世界的に奇異な制度らしい
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:53:03.98ID:1+FZ0Ih90
>>773
事実誤認も甚だしいな
GPIFで年金資産は数十兆円単位で増えてる
それよりも年金債務が大きすぎるだけ
これは安倍のせいではない

>>778
出口出口言うけど、経済成長こそが出口なんだよ
経済成長出来てないからダメだけどな
減税&財政出動しないと
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:53:05.90ID:IVNa6yDt0
会社の為 自分の為 社会の為 家族の為に
一所懸命に働かないといけない
団塊世代やバブル世代 ゆとり世代

働き方改革はいずこに?・・
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:53:36.90ID:z3E+iAFO0
>>777
727は氷河期らしいエピソード
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:53:40.59ID:hRxb6zKo0
日本は新陳代謝が進みにくい社会だか衰退しはじめたらとめられないしどうにもならんな。
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:53:41.95ID:xI2UAfLg0
40すぎは早期退職した悠々自適の人もいる これだけ衰退した日本では完全に手遅れなんだよね

先日のリストラ銀行員も不要
選ばなければ仕事はあるけれど
プライドが高いと難しいよ
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:53:46.06ID:KTonxxOG0
社会が発展しないのは優秀な人が要所にいない証拠
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:53:54.80ID:SLqnZn/f0
>>799
みんな貧乏になれば確かに格差縮小するわな
アベノミクスで貧弱が増え、格差は縮まった
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:53:55.76ID:ENwfx8hW0
>>808
803
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:54:01.72ID:xk52wnoY0
自己否定はしない人たちだから期待はしない方がいいと思うよ
自分の過ちを受け入れられるほど大人のメンタルは持ってないから
見た目は大人でも中身は子供だから
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:54:14.36ID:1+FZ0Ih90
まあ間違いなくアンフェアで可哀想な世代なんだけど、
その下の我々世代だって別に恵まれているわけじゃないから
働き盛りの時に高負担を強いられるのは嫌だ
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:54:23.33ID:rjtZjNZa0
>>769
何というか
国による保護を強くしろという
分けでは無く、あくまで
国内で金を回す事を考えている
政党がほぼ無いのが何だかな。
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:54:26.59ID:O/A9orxT0
リーマンショック世代は世間に可哀想と言われたけど第一次就職氷河期世代は世間に見向きもされず、マスコミが取り上げるのはリストラオヤジばっかり。
しまいにゃ人生少し苦労した方が良いとしたり顔で言われる始末。
本当にこの世代結婚してない奴多いし、企業と社会に恨みしかないよ。忠誠心ゼロと思っていい。
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:54:47.16ID:1KML9E7V0
アベノミクス大崩壊で後はにやにやさせてもらうよ
まあ、昨今の大企業がボロボロ崩壊してるのにも笑わせてもらってる
てめーの飯はてめーで稼いでるし
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:55:02.30ID:vDkGCjUw0
人材だって材料の仕入れと同じなんだよ。不景気で物が売れないのにあてもないのにたくさん仕入れる経営者はおかしい。
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:55:07.11ID:1+FZ0Ih90
>>618
>>638
これまでの大デフレ不況時代では腐るほどいた
奴隷が減って困ってる
なにせ20年もそういう時代だったからな
この世代のボケ老人どもは麻痺してる
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:55:30.03ID:E59Hu5mL0
>>779
この世代を切り捨てた時点で将来移民を入れることは決まってたのかもしれないな
小泉改革の頃かな
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:55:35.20ID:ZiCdD+uu0
>>806
あれキモかったよな
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:55:38.02ID:msfZgOw00
>>755
派遣村が懐かしいな。

ちなみに今は派遣社員が足りなくて、中小の派遣会社は人が抜けてどんどん潰れている。
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:55:47.95ID:ENwfx8hW0
>>822
たしかに大企業崩壊には笑わせてもらってます
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:56:01.70ID:X+F+K9rCO
>>771
はぁ?
戦争もなく
体さえ元気ならドブさらいでもクソさらいでも働いてりゃ食うにゃ困らん
ほかに世界中どこにあんだ?
欧米でさえ戦争だらけだ
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:56:17.89ID:I57XaAPM0
こんなのが経営してるんじゃ、そりゃ会社も傾くわな
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