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【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★12
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2017/12/10(日) 18:15:54.05ID:CAP_USER9
旭化成の小堀秀毅社長の発言が話題だ。12月7日の朝日新聞のインタビュー記事中で、自社に30代後半から40代前半の人員が少ないと話したためだ。

この世代は、企業が採用数を絞った就職氷河期世代にあたる。インタビューでも小堀氏は「構造改革で採用を極端に減らしたためです」と、自社の採用戦略の責任を認めていた。しかしネットでは「今更言われても」「就職氷河期を作った立場の人間が言うことか」などの不満が出ている。

「今さら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ」

小堀氏はインタビューで、

当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません」

と発言。今後「現場で生産ラインを回せないくらい人が足りなくなることを危惧」していて、「ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます」との見通しを語っていた。

現在の30代後半〜40代前半は、バブル崩壊後の不景気の中で就活を迫られた氷河期世代だ。この世代は、有効求人倍率が毎年1倍を下回り続け、新卒で職に就くチャンスが他世代より著しく低かった。更に、企業の新卒一括採用の風潮が今より強かったため、既卒者は卒業後、企業に門前払いされてきた。非正規やアルバイト等でなんとか食いつなぐ人も多かったため、キャリア採用で求められるような経験を積めていない人もいる。

こうした背景を踏まえ、小堀氏の一連の発言は無責任だと批判する声が多い。氷河期世代に採用を渋ったのに、今更人手不足と嘆くのは虫が良すぎる、という訳だ。ネットでは

「いまさら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ。中途採用を頑張ったところでゼロサムだしさ」
「採用絞るだけ絞っておいて20年後に『この層が薄くて困ってます』とか言い出すのホントウケる」
「自分たちが『人手不足』にしてしまったことは棚に上げておいて、なにこの被害者ぶったもの言いは」

などの不満や批判が噴出。2ちゃんねるでもスレッドが立ち、「そもそも氷河期世代をしっかり採用し、そして使い捨てにするんじゃなく20年間育てていれば今慌てる必要はないよね」「少し前まで非正規雇用で派遣奴隷が大量に増え使いたい放題だと喜んでいたくせに 」等、900を超えるコメントがついている。

配信2017.12.8
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=44419

★1が立った時間 2017/12/09(土) 22:57:27.61
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512890789/
0660名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:21:01.38ID:KI0mIaGF0
>>552
40代で新卒扱いで入って、
自分より年下の下手したら自分の子どもくらいの若造に、
上司であることをいいことにアゴ足で使われることに素直に従える?
0664名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:21:22.35ID:VI0q167Q0
>>607
>リーマンショック後にバブル崩壊を教訓に人材を確保する企業も多くあった

嘘。全国の企業が、非正規雇用に走った。
0666名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:21:33.37ID:CJUrhhUV0
>>622
気の済むまで言ってくれていいぞ
それで気が晴れるんだろ?好きなだけやれ
0667名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:21:37.38ID:2NOaE1Lc0
>>634
それは実力というか詐術とかじゃねーのか
0668名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:21:39.14ID:B2/6t4mH0
日本の人口ピラミッドを見れば、団塊ジュニアと氷河期世代が世代人口として多いのは明白なのに、
なぜか、大企業や役所にはほとんどいないんだぞ
こんなもん、国家が意図的に計画しなければできるはずがない
0669名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:21:41.84ID:nhcMsCmH0
>>570

払っているよ、所得税も、妙に高い住民税を。
また確定申告か・・・・・・
0670名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:21:43.83ID:jhzhYo940
>>611
中途採用なんて山ほどあったよ
まともな職歴がないのは自己責任だろう
安易に楽な道に逃げたんだろうな
0672名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:21:54.34ID:mM/I+oN00
>>653
なんでも新しいほうがいいんだろうな
しかも底抜けの馬鹿だとしっかり調教すればその企業仕様にカスタマイズできるから
0673名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:21:55.44ID:fI9J9ZTA0
30代前半バイトで資格無し禿げかけ無能おっさんの俺から見れば、
氷河期世代は氷河期だったからって理由で自分の精神安定させられるからちょっぴり羨ましい。
0674名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:22:04.70ID:kCeCiHU70
>>662 ほんとだよね。リーマン仕事なんて何歳からでも全然余裕だと思うよ。
0676名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:22:18.37ID:h4Ya7vdF0
結局使い捨てられた 当時時給800円の仕事なんて実家じゃないと無理だったし、企業が実家に寄生していた
まったく当時の企業は乞食だったぜ パートで女を安く使おうなんてのも当時発明されてたなw
0677名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:22:19.25ID:83yXI+/q0
>>88
小保方世代やらプレッシャー世代やら言われたこともあったけど、結局定着しなかったね。
影薄いんだよね、われわれ。ある意味一番ロストされてるかも。
0678名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:22:25.35ID:CoLJLBlq0
どこもかしこも人手不足、人手不足って騒いでるけど、こうなることはずっと以前から目に見えていたはずだが?
どうして今年になって急に騒ぎ出したんだろう?
能力のない人を次から次へと切った結果がこれw
0679名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:22:36.52ID:8ofifG0e0
>>647
欲しいのは
改竄に捏造してくれる都合の良い社畜なのさ
若手はネットに晒すから嫌なのさ
0680名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:22:38.63ID:zPt/+ag30
>>1
景気が悪い時に採用を減らすのは何も問題じゃない。

中堅年代の社員が少なく、業務に困ることが分かっていたのに
追加採用せず、新卒一括採用に固執するのは大馬鹿。

新卒一括採用が金科玉条か?
0681名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:22:42.29ID:FSMbaAn90
>>660
逆に従えない人間なんか、どの世代でも使えないけど。
従わないのは圧倒的に上の世代だけどな。くだらない序列に拘泥してな。
0682名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:22:50.94ID:0GdjQYj80
>>623
少子化に関しては全く責任ないどころかむしろ被害者なんだよ
90年代まで政府は人口抑制政策取ってたんだから
その中で教育受けて、2000年超えたあたりから急に「減りすぎだ、産め」って言われてもどうしようもないじゃない
0683名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:22:51.33ID:q/WNQbY00
氷河期世代で一番出世した奴はイチロー
それ以外はクズ
0684名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:22:52.26ID:FoKMGNUd0
しかし思いっきり企業の論理の枠の中でしか物事が考えられてないようじゃ
話になんないんじゃないの?

今更共産主義や社会主義を求めろなんて言わないけどせめて反グローバリズムや
反タックスヘイブン側の考えを持たなきゃ不味いよねと気づかない?

思いっきり企業側に都合の良い思考の枠の中でグダグダ言っててもそりゃ何も変わらんし
自分自身の心も空しいだけでしょうよw
0685名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:23:01.95ID:x2UKQ+Ak0
自民党に何回日本を壊されれば目を覚ますのか
0687名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:23:15.21ID:erYLBJVF0
氷河期世代は必ず帰ってくる。
震えて眠れ。
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:23:17.11ID:l0cqRVyR0
内部不正のリーク


派遣工のジハード
0690名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:23:24.91ID:k55lGl/C0
>>647
いやそれがですね
あの世代って長いこと不遇だったせいか性格ネジ曲がってて使いにくいんすよ
素直に言うこと聞いてくれれば教えやすいんだけど
0691名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:23:30.25ID:cRh/uoTG0
>>659
別にこの会社だけの問題じゃないだろw

単なる回顧録か忘備録だ
すでに終わった話、手遅れな話
0692名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:23:30.66ID:jPjOhfDz0
旭化成建材の事はスルー
0693名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:23:31.24ID:1BRebCTK0
>>660
言われたとおりに動いて金貰えるんならそれで
割り切ってもらうしか無いだろうけどさ、そこはw
意外と氷河期世代の人ってその辺は気にしないと思うけどな。
0695名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:23:36.92ID:V8con1lw0
>>658
その連中って場外ホームラン級のアホだわなwww
ネトウヨの平均年齢ってどれくらいなんだか
0696名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:23:41.03ID:xjKIKtCe0
俺も氷河期世代だけど、公務員も人気で、倍率が凄かった。
今、先生になってる人の出身高校大学名聞いたら、俺たちの頃からは考えられない程のバカ学校出身だった。今は先生にはなりやすい。
競争率低いと、国が滅びる。
0697名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:23:42.21ID:lzJd6zAm0
>>647
ただ、>>1みたいな連中は管理職クラスで即通用、自社の業務もすぐ習得という人材を探している
だから中途も中々埋まらない、結局は氷河期と同じ人事を今もしているから人手不足になるだけなのだ
人が足りない足りないと嘯く割にそこを全く判っていないからな
0698名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:23:43.60ID:EGOpoYuH0
スーパースペックは中核にならずに
転職してるような・・
0699名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:23:49.20ID:bqxh0KaZ0
96年卒だが院行ったので引っ掛かった

役所に転がり込んでなんとかなった
このまま逃げ切るぜ!
0700名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:23:51.40ID:qt9BAyK8O
>>678
生産年齢人口が減って人手不足になったものの
実質賃金は全く上がってない
というか低下傾向
何なんだこれは

まあバイトや派遣が増えてるんだろうね
0701名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:23:51.52ID:B2/6t4mH0
特に2000年から2003年がひどい
NTTも採用凍結してたしな
年齢で言えば、30代後半から40代前半
0702名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:23:55.21ID:BQqveu5h0
氷河期でも就職はしてるけど給料が低いってこと?
それとも全然就職してないってこと?
0704名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:24:28.68ID:8ofifG0e0
>>690
捏造や改竄してくれる
使い捨ての社畜が欲しいと
正しく言うほうが良い
0707名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:24:40.93ID:eX/z3QEC0
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
っgっhっっjんjんjっっき
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:24:41.55ID:HXt4r+2E0
>>651
だから所得税も住民税も0円払ってるだろ
0710タイちゃん ◆GmBlh5RXNyev
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2017/12/10(日) 19:24:49.11ID:kBDXdSYD0
>>540
まだまだ
最後の最後まで魂を燃やすんだよ
負けてなんてねーよ、内部に「負け」なんて意識を作る必要性もない

いま、自分が生きてる
それは負けでも何でも無い、この世界をもっと確かめろって事なんだよ
こんな、くだらねー金をもった学歴もった奴が生き残る社会より、人間の優しさを知ってる奴の方が
何倍も何十倍も尊いんだよ、だからこんな社会に立ち向かうんだよ

この世は糞だ、だから自分が生まれてきたと気付け
この社会は糞過ぎる
0711名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:24:50.14ID:w7jBRhkf0
>>1
1のグラフ…94,6が104.4の半分に見える
2のグラフ…30.9が48.1の半分に見える
3のグラフ…22.7が26.2の半分、278.067が326.480の半分に見える
0712名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:24:53.02ID:wdNglsTZ0
>>697
そのとーーーーーり
ポテンシャル見込みの人事をすればいいのにね
0714名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:24:58.60ID:qt9BAyK8O
ケンコバが「高卒後プラプラしてた。そういう人が凄く多い世代だった」と言ってたが
だから芸人になったのかな
就職出来ないから芸人とか漫画家とか…
0715名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:25:00.19ID:J8JLquy/0
>>658
日本にいじめられて捨てられた世代がネトウヨなんてするわけねーだろ低脳
ネトウヨはバブル世代のくっせえアラフィフジジイが大半だ
氷河期は戦争始まったら喜んで寝返るような反日多い、おれ含めて
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:25:04.60ID:2NOaE1Lc0
今の新卒だってあっという間にリストラだよ
リーマンショック前に大量採用してたメガバンが早くもリストラ始めてる

まるで成長してない
0718名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:25:06.68ID:nhcMsCmH0
>>680

昨日、五歳上の知り合いと、まさにその話してた。
上場企業で任期付していたら、
どんなキャリアがあっても、新卒を安く雇って育てた方がいいって、
人事が明言してたって。
0719名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:25:09.11ID:V8con1lw0
>>678
外人をもっと増やすため
0720名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:25:17.22ID:aELkejS+0
>>449
ガス代高騰の時期車通勤してて交通費出ないのに通勤だけでガス代月3万越えてたな
安いセルフのスタンドでも170円越えてた
0721名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:25:22.54ID:JIaGhZEW0
切り捨ててきたはずなのに人数は多いからな
6070でもまだ現役なんて言ってんだから4050は体力も文句ないだろ
経験する期間を奪われて企業で使えなくても暴れることはできるからな
家庭など守るものを得る期間も奪われて失うものもない
低所得でも自分を騙し騙し生きてる人たちまで気づいたら
扱い間違えるとミサイル飛んでこなくても国の中から
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:25:26.07ID:9jGFfdId0
氷河期世代に限らず、代わりはいる、自分で学ばないやつは首、使えないやつは首、酷使してつぶれたら首、そんなことを20年やれば、そりゃ、人手不足だろ。
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:25:26.95ID:w0rLGB+70
>>623
円をゴミにすれば円建て借金の価値も減って圧縮できる!
ついでに輸出企業がドルで稼いだカネを円で決算評価すれば数字水増しwww
ってのがアベノミクス
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:25:35.84ID:CJUrhhUV0
>>689
今回はそれで皮一枚で繋がるからそれでもいいよ
それとは別で周期的に新たな氷河期が生まれてくるがね
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:25:45.39ID:8k0xE96a0
>>670
だから。
中途採用がいくらでもあった事くらいわかってるっつーの。
そんな時でも優先すべきは若い人だったでしょ?
第二新卒とか記憶に無い?

氷河期にはそんな言葉存在しなかったの。

バイトや非正規で職歴積めるとか本気で思ってる?
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:25:55.71ID:jPlrREvR0
年齢の足切りをどうにかしろ!
あれこそ氷河期世代を苦しめている最たるものだ!
0733名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 19:26:16.45ID:qAOssIzN0
>>683
イチロー、1学年下に松井、黒田
過当競争から這い上がってきてるから一級品なんだよな
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:26:29.52ID:H9sILQDu0
戦後初の少子化世代が昭和30年代生まれで、その親が勝てもしない
戦争やった連中で、今どきのゆとり馬鹿がその孫。
クズの連鎖そのもの、合理性とか理解できていない。
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:26:34.68ID:GmBpEwmS0
>>390
しかも進次郎、関東学院大学卒だよ
バカだよ

氷河期MARCHが無職のオンパレードなのに
首相の息子ってのは良いご身分ですねえ
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:26:36.73ID:k55lGl/C0
>>704
違うぞそんな高度なことを求めてないぞ
ただひたすら溝浚いを文句言わずに続ける奴隷がほしいだけだぞ
40台新人にそんな大層な仕事任せるわけないだろ甘えんな
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:26:49.70ID:e3Jtz4e00
新人が入ってきた。47歳。警備業界では珍しくはない。
定年を迎えて、入ってくる新人も多いからだ。まぁ、新人は立たせておくのが一番いい。
無線を持たせて何か分からないことがあったら、
連絡して来いと言って、ビルの外で立哨させておいた。
折りしも、外は小雪がちらついていた。
長時間ただ立っていると、色々なことを考える。夕飯は何を喰おうか?
今度の休みは何をするか?今までの人生。これからの将来。色々なことが頭を過ぎる。
契約先の人がヒョイと顔を出して、
「外に立っている新人さん、泣いているよ。具合が悪いじゃないの?」と言ってきた。
「何だ?」と思って見に行くと、本当に立ちながら泣いている。
通行人は泣きながら立っている警備員を呆れながら通り過ぎて行く人、
怪訝な顔をする人、笑う人、反応は様々だった。
「どうした?」と声を掛けると、やや間があってようやく振り絞るような声で一言。
「つらいです。」
よくよく話を聞くと、立っている間に今までの人生を振り返り、
何で俺はここまで堕ちてしまったのか?
何で今、こんな所で罰ゲームのようなことをやっていなければならないのか?
そんなことを考えていたら、涙が溢れて止まらなくなってしまったそうだ。
結局、彼はやめた。
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:26:50.69ID:B2/6t4mH0
.>>716
35歳から44歳と、45歳から54歳の雇用者数がほとんど変わらないって、
人口ピラミッドからするとありえんけどね
35歳から44歳の差分は、どこに隠れてしまったのか
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:27:06.87ID:loSln5s/0
>>639
君らよりちょっぴり先輩氷河だけど
俺らに言わせると君ら相当うざいよ
先輩氷河を飛び越えて上の者に媚びうるわ、
自分達の方が努力してるアピが激しい
インターネット確立されてたぶん、
君ら楽なんだよ、俺らに言わせると
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:27:09.86ID:+TUvpqJs0
ネトウヨ

 オレが無職ニートなのは
 民主がワルイ、在日がワルイ、バカサヨがワルイ、小泉がワルイ、景気がよくないのがワルイ
 朝鮮中国がワルイ、サムスンがワルイ
 政府がワルイ、社会がワルイ、家族がワルイ、親がワルイ、
 オレはなんにも悪くない

バカサヨ

 オレが無職ニートなのは
 自民がワルイ、ユダヤ、白人がワルイ、ネトウヨがワルイ、小泉がワルイ、原発がワルイ、ブラックがワルイ
 アメリカが悪い、ロックフェラーロスチャイルドがワルイ
 政府がワルイ、社会がワルイ、家族がワルイ、親がワルイ、
 オレはなんにも悪くない

とりあえず
コイツラが無職ニート、底辺なのは自己責任

わかった?
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:27:10.22ID:erYLBJVF0
氷河期世代は思い切り暴れていい。
下らない法律が許さなくても天は許す。
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:27:16.93ID:fc0jXr6v0
>>669
あれ?
設定↓は課長さんなのでは?

>173 名無しさん@1周年 sage 2017/12/10(日) 18:41:28.59 ID:nhcMsCmH0
>今は公益法人で課長やってる。


氷河期を理由にニートしているカスに向けての書き込みに反応しちゃダメだろ(笑)
>>570に脊髄反射しちゃったのかい?
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:27:28.49ID:kQHL+OVn0
>>647
別にこの社長は40代前半なら何でもいいわけじゃないんだよ。
40代前半で会社歴20年くらいの社員が抜け落ちてるってはなし。
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:27:35.19ID:B2/oWYh60
自営業は多い世代のような気がするがなぁ
まぁそうなるしかなかったと言うか
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:27:35.76ID:AYspWd8o0
なんかこう左翼っぽいレスしてる奴いるけどこいつらだけ浮きまくってるよなw
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:27:53.12ID:VI0q167Q0
>>26
1910年代ー大正世代 1912年7月30日-1926年12月25日    
1920年代ー昭和一桁 1926年12月26日-1934年12月31日
1930年代ー焼け跡世代 1935年-1946年
1940年代ー全共闘世代 1941年-1949年 ー団塊の世代 1947年-1949年
1950年代ーしらけ世代 1950年-1964年
1960年代ー新人類 1961年-1970年 ーバブル世代 1965年-1969年
1970年代ー氷河期世代(失われた世代)1970年4月2日-1983年4月1日
ー団塊ジュニア 1971年-1974年
ーポスト団塊ジュニア 1975年-1984年
1980年代ーlゆとり世代 1987年4月2日-2004年4月1日
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:28:01.23ID:FoKMGNUd0
自民党が良いとは思わないけど野党はもっとダメだからね・・・

反グローバリズムや反タックスヘイブンを前面に打ち立てて訴える野党が
何で日本に出てこないんだと散々言われてたのに出て来ない・・・

日本をダメにしてるのは間違いなく野党の方だよ!
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:28:03.89ID:V8con1lw0
>>715
そうでもないぞ
紀子様に強姦予告して逮捕された池原はネトウヨだった
40歳くらいのニートだったし
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:28:07.03ID:8ofifG0e0
>>736
その程度は新卒一括採用で余裕だろ
管理職でないと
捏造や改竄はしてくれないぜ?
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 19:28:19.14ID:E4rlDpMp0
>>742
言い訳グダグダ見苦しいな
負けたんだったら素直に去れよ
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