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【JR】不便になる?…JR九州、来春に運行117本削減へ 過去最大規模
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0702名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 18:26:25.63ID:p4cJCHqZ0
>>510
例えば東京駅でガラガラでは話にならないからなwww
だが久喜、鴻巣、平塚あたり出たらさすがに空いているだろ。

逆なら宇都宮、高崎、小田原はガラガラでも東大宮、上尾、川崎で混雑していないと話にならないw
0703名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 18:30:02.27ID:p4cJCHqZ0
>>543
どれも鎌取では満員に近いが、新茂原ではガラガラ。
朝は編成が長く、昼は短いだけ。
0704名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 18:50:57.05ID:wA6h/5Fa0
>>697
スレがここまで伸びててもそんな脊髄反射をするのか・・・
マジで人として終わってるな
0705名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 18:57:57.24ID:wA6h/5Fa0
静岡といえば静岡鉄道のダイヤは凄いな

JR九州の社長には静鉄の社長の爪の垢を煎じて
飲ませたい
0706名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 19:00:33.41ID:wA6h/5Fa0
>>702
東北本線は栗橋駅と久喜駅で東武からの乗り換え客を
吸収しないとそんなに混んでないな

東武の客を拾っても高崎線に比べたら空気輸送みたいな
もんだけどね
0707名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 19:06:56.71ID:tq7i8SAc0
>>697
普段利用している人だから不便と思っているんじゃないか?
改悪しているから余計に利用者が減るという負の連鎖
公共交通機関っていう大事な部分を忘れている馬鹿幹部みたいな発想だなw
0708名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 19:09:58.41ID:yLHx9t490
きらめきは全廃止。
それで余った車両は、改造して普通列車に繋げるようにして
グリーン料金など特別料金を払えば着席できるようにする。
どうせ特急のままでも玉突きで快速よりわずかに速い程度。
あるいは南海電鉄のように、有料特急と料金無料特急(快速)を繋いで走れば逼迫は解消される。
0709名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 19:16:42.97ID:c0FKrsX00
>>695
現実はその逆。
JRが鹿児島線にいらん新駅作りまくったせいで
並走する旧3号線の西公園発赤間行バスが
10分間隔から1時間2本程度に激減してる。
0710名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 19:21:45.15ID:27GBjrW/0
>>705
最高2両編成しかないし、海外から見たらLRTみたいな感じらしい。現状赤字路線。
0712名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 19:26:59.55ID:nzJ5i3KM0
佐世保線(肥前山口-早岐)の普通は減便なかったな。
さすがにあれ以上削減できんわなw
1時間に1本いない時あるからなww
0713名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 19:49:32.57ID:5dL9PhIY0
>>712
佐伯〜延岡の宗太郎越え
現状1日3往復が1.5往復に減るんだが
0714名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 20:01:25.42ID:kKnuf//k0
>>694
お前は日本語も読めないのか。エクセルパスの25km料金は6箇月定期で
購入して1箇月に換算すると9,436円であって、15,728円ではない。
15,728円は小倉〜博多の特急料金だ。小倉〜博多は67.2km離れているが、
門司港・博多間は25kmまでの区間を除けば距離に関わらず15,740円だ。
これはJR九州の定期運賃計算でも、各種乗換サイトの定期運賃計算でも、
小倉〜博多の定期運賃のうち特急料金部分は15,728円(6箇月定期で
購入して1箇月に換算した場合)となる。

頭おかしいのはお前だぞ。
0715名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 20:09:42.02ID:9RrCIdFF0
毎時3本いうても、綺麗に20分ヘッドになるならまだしも、実際は15分-25分みたいに間隔がバラバラになるんやろな
0717名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 20:12:00.34ID:yLHx9t490
>>714

そんなことは分かりきっているが?
誰が前提条件を博多〜小倉間にしてるか。
お前が自分の理論に有利になるように、勝手に博多〜小倉間にお前が設定してるだけで。
現実には赤間〜折尾とか、福間〜博多間のローカル客が遅い特急に割りを食っているって話をしているのに.
日本語不自由なのか?
0718名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 20:13:43.32ID:Cj9qwnJg0
需要に合わせるだけだろ
0719名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 20:13:49.67ID:LLPVGdoq0
貧乏人の乗り物
人気無いなww
どこだっけ有難がってるのwwww
0720名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 20:16:27.57ID:ZTkvNelc0
>>710
しかもJRとの連絡がかなり悪い、並行してる区間あるのに双方の駅が並んでる事ないといった点も異色だ
0721名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 20:16:54.66ID:kKnuf//k0
>>717
何を言っているんだ。お前は何度も繰り返し俺の出した
15,728円(特急料金部分)という数字に対して、「それ片道25kmくらいの計算でしょ?」
>>630で上げたのはエクセルパスの25kmの値段を月割りした計算だろ」と
頓珍漢なレスを繰り返している。それを無視して何が「そんなことは分かりきっているが?」だ。
まず自分の間違いを認めろ。そしてこの話は全て、最初から小倉〜博多間の話をしている。
0722名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 20:22:34.28ID:yLHx9t490
>>721
お前が頓珍漢なのは「エクセルパスが高いとか理解できない」という前提があるからだ。
最初っから博多〜小倉間の話は一切してないところに急にねじ込んできたから混乱する。
それを揚げ足とって面白いならずっとやっとけ。
特急が邪魔でローカルの運行に支障をきたして客が迷惑している話を一貫してしている。
快速と同じスピードなのにエクセルパスが安いとか意味が分からんのだが。
0723名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 20:25:30.90ID:kKnuf//k0
>>722
最初から小倉〜博多間の話しかしていない。「小倉〜博多は特急列車が
特別快速の役割を果たせば十分だ」とも言っているが、それも
「小倉〜博多」と念押ししている。その区間の話において「エクセルパスはバカ高い」と
頓珍漢なレスを返しているのだから、その区間は全国基準でも十分安いと言っている。

話の流れを理解できないならレスするな。
0724名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 20:29:41.48ID:pkOCZ5OX0
多少の赤字には目を瞑り利用者数に見合わない本数走らせれた経営安定基金を
JR九州が株式上場の為に失ったのは100%株式保有してた国の都合であって
沿線住民の為には全くなってない

利便性が落ちて利用者が文句言おうが株主に配当出すのが最優先
0725名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 20:32:05.02ID:yLHx9t490
>>723
やれやれ、お前が勝手に横槍入れてきてかみついたんですがね?

で、前提が小倉〜博多間のエクセルパスは安い。
そりゃ最初っからそう言われればそうだろ。
じゃあ話題変えるが、ローカルで25kmくらいでも安いと思うのかね?
0726名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 20:35:47.23ID:U8v+u2v40
全国の輸送密度2000人未満の路線はバス転換しろ。
九州
三角線、久大線日田〜湯布院、豊肥線豊後竹田〜肥後大津、肥薩線、吉都線、日南線、指宿枕崎線、
四国
予土線、鳴門線
西日本
中国地方山間部非電化路線、関西線非電化区間
東海
名松線
東日本
東北地方非電化路線
北海道
単独維持困難路線
これらはバス転換しても良いだろ。
0727名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 20:36:03.56ID:a7TKXuvs0
佐伯と延岡間ってそんなに客いないんだ。
臼杵駅も大概人おらんかったけど
0728名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 20:38:21.06ID:kKnuf//k0
>>725
勘違いして貰っては困る。最初に横槍入れてきてかみついたのはお前だろう。
俺の>>623の「小倉〜博多は特急列車が特別快速の役割を果たせば十分」
というレスに対して、お前が最初に>>624で噛みついている。時系列を正しく認識すべきだ。
「毎回往復1020円払ってたら月に特急料金だけで2万は超える」とお前自身が
>>624で指摘しているが、片道510円という特急料金はまさに門司港or下曽根・小倉
〜博多間の停車駅相互間(25kmまでの区間を除く)の特急料金であって、
おまえ自身が小倉〜博多の話をしていると認識していた事の証しだ。
0730名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 20:48:28.67ID:nzJ5i3KM0
ダイヤ改正の頃、大村線用最新鋭ハイブリット気動車完成・納車かな。
或る列車と最新鋭ハイブリットが揃う、佐世保運輸センター。

金が無い中、やっとキハ67を置換えてくれるJR九州に感謝するだ…
0731名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 21:04:51.91ID:6Gn4Iv990
特急定期も買えない貧乏人はギャーギャー喚くな
素直に快速なりに乗ればいいじゃないか
あるいは転職するなり、出世するなりして買える身分になれば解決
0733名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 21:08:31.15ID:dso5DTKA0
北九州市は、Q様から「お宅の九工大前から八幡まで死んでますね」って
宣告されたようなもの

これがリアルなまちの姿、世間の評価

暮らしやすいまちなどと自称したところで何の意味もないよ
0734名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 21:10:19.11ID:6CKTKouE0
北海道の場合、みんな車乗ってるもんな
道路事情よくなったし。
冬いうけどそんなに大変な雪ならJRもただじゃすまんし
0735名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 21:13:21.81ID:NrVMh7l80
SUGOCAの利用範囲が狭すぎる
宮崎は他県に行けないだけじゃなく主要都市の延岡、都城すら行けない
0736名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 21:13:26.88ID:50lh4RmX0
>>384
車と高速道路だぞ
0737名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 21:23:00.88ID:9RrCIdFF0
札幌都市圏の方が充実してるじゃん
快速エアポートは毎時4本あるし、手稲あたりは毎時8本列車あるし
鉄道事業が赤字の九州は上場したらあかんかったんや
0738名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 21:53:07.49ID:yKhJRHDS0
まあ無理に上場したのは前なんとかさんの時期からなんだよな。
JR北海道もあの頃から急激に追い詰められていったし。
0739名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 21:56:35.24ID:0PKXqYv20
>>9
その頃には、18きっぷも新幹線対応になってるよ
0741名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 22:01:42.20ID:dMsd0Wok0
>>631
昔の1等車の展望車も徳川夢声から「霊柩車みたい」と言われてたけどね
0742名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 22:02:28.31ID:ErJQYfyk0
>>739
ねーよ
そんなことして乞食を新幹線になだれこませるくらいなら廃止して各社内限定のきっぷにする
いいとこ値上げして三セク対応
0743名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 22:08:12.35ID:51hH7rj30
>>733
暮らしやすいよ
0744名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 22:16:55.61ID:Xxd86vNA0
そのうち新幹線以外の鉄道は首都圏だけになったりしてな
0745名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 22:25:55.76ID:EoQcsW1d0
>>737
でも札幌は3両編成が主流じゃん。
快速でようやく6両ww
190万都市のくせに仙台以下だわ。
広島ですら8両編成もある。
0746名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 22:31:07.79ID:PbJfKRNO0
>>662
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑)
0747名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 22:35:27.32ID:8jzpsP+Y0
>>93
キチガイだな
0748名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 22:41:38.35ID:ZpPuvqDL0
>>735
SUGOCAが導入されただけでも奇跡レベル。
特急ですらワンマンになるようなエリアなんだから。
0749名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 22:42:51.17ID:dso5DTKA0
>>743

生活の大半がイオンで成立するような連中にはね

一応インフラは整ってるが
ただそれだけの空虚なまちだよ
0750名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 22:45:28.65ID:D5FjCEtN0
>>744
京阪神は生き残るでしょ。あと名古屋も。
知らんけどww
0751名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 22:47:00.63ID:27GBjrW/0
>>742
値段はともかく西日本以外は乗り放題の切符は既にあるがな。三セク対応のもあるし。
0752名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 22:55:12.80ID:nJLIvvEH0
>>739
新幹線オプション券発売されるかな?道南いさりび鉄道みたいに
0754名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 22:57:23.78ID:ErJQYfyk0
>>751
あれ、東海のとか知らんかったw
私鉄も全部新幹線特急対応とかゴージャスじゃないか
2日で8500円とか値段も微妙絶妙w
0755名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 22:57:57.25ID:JXCx1ouv0
誰が乗るんだこんなのというぐらい朝早くから走らせてる特急と
とっとと保線始めさせてくれと思うような夜遅くの特急を減らしたのはGJ
0756名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 23:03:03.34ID:p4cJCHqZ0
>>751
北陸➡3日前までかつ使用が週末だけだが平行在来線に乗れる
京阪神➡値段が高いが毎日使えて当日販売もある
岡山➡ネット購入できないが前日までに買えば近郊私鉄2社つきがある

が、広島がない…
岡山と似たようなのがあってもいいのに。三次とか広電とか入れて。
0757名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 23:14:15.95ID:8zLdM39C0
>>749
ルサンチマンがひどいね
0758名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 23:18:22.90ID:4XRNsKFD0
>>755
ニートかよw
遠方利用者からは重宝されていたぞ
これから遠方利用者は時間が制限されて大変だろうな
0760名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 23:40:56.88ID:50lh4RmX0
>>521
岡山倉敷間だと広島都市圏とあまり変わらんぞ
0761名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 23:46:41.73ID:EoQcsW1d0
博多発着本数は特急が減る分くらいじゃないの?
あとは行き先が短縮されるだけで本数が何十本も減る訳じゃないだろ?


と思いたい
0762名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 00:36:51.32ID:baQ7npMy0
JR西日本は尼崎の脱線以降、各停と快速の本数がかなり本数が減った、あるいは区間が短くなったわ。
地元の路線も毎時6本が同4本になり不便になった。今は安定しているけどな。
ただ、サービス精神のピークは確実に過ぎてるわ。無人駅も増えたしな、何もかもが縮小した。
拡大したのは新快速の終日12連化と新幹線くらいかな。
0764名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 00:39:40.31ID:mq3bdV4U0
>>761
行き先が短縮されるってことは
短縮される区間の利用者にとっては選択肢がなくなるから減便と同じだぞ
0766名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 00:42:47.72ID:u1DbeZF20
嘉門達夫がいるな
0767名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 00:43:53.71ID:0ZcHogKV0
>>757

♪ ルサンチマン!
  さあ、勃ちあがーれよ〜
0768名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 00:47:19.65ID:0ZcHogKV0
>>733

その区間は、西鉄電車が路面を走ってるから大丈夫。
0769名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 00:47:58.87ID:0ZcHogKV0
>>765

売春16きっぷ
0771名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 00:51:46.31ID:0ZcHogKV0
>>764

行き先が短縮されるときって、残りの区間の利用者がほとんどいなくて空気を運んでいるケースでしょ。
0772名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 00:52:48.23ID:0ZcHogKV0
>>770

それは買春のことを言ってるだろ
0774名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 01:05:05.53ID:bMIj4QiK0
既得利権のJRの奴らが異常な待遇を維持し続けようとするからこういうことになるんじゃないの?

日本という社会に乗っかって既得利権でノーリスクで戦わずに利益得てるんだから、リスク負って何とか利益出してる民間より待遇は低くあるべきだろ
0775名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 01:12:02.83ID:m6MXwioc0
>>679
> 電車こそ自動運転にしたほうが安上がりなんじゃないの?
だから、やりたきゃJRが研究費出せ。国は1円も出さないよ。トヨタもGoogleも自前で10億ドルも出してるんだから当たり前だよねえ。
0776名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 01:16:09.08ID:SeOxfQxW0
下関発早岐行 復活希望する!!
0777名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 01:21:32.79ID:cxbAuHJG0
>>730
>大村線用最新鋭ハイブリット気動車
そんな無駄金使ってるから赤字なんじゃね
キハ6667が不満なら筑豊からあぶれたキハ31でいいんじゃないの
0778名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 01:39:40.40ID:EwOJFdF50
政令指定都市の区役所の最寄り駅(若松駅)も無人駅にするくらいだからな
0779名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 05:16:30.95ID:ZYFTUWCd0
電車なんて30年くらい前に乗ったかな〜
あんな不便なもの乗る気も起きない
マイカー>タクシー>バス>電車>徒歩
0780名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 05:39:05.91ID:IUIVRNpo0
便が悪いのはダメニダ

便は食べ物ニダ
0781名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 05:44:28.75ID:BsXHLcRv0
>>778
熊本市の区役所最寄駅

北区・・・ 植木駅(無人駅)
南区・・・ 富合駅(無人駅)
中央区・・・熊本城市役所前(市電 無人駅)
0783名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 06:05:11.84ID:8QwUr10P0
つか九州の場合細々と駅が必要な所は北部の一部以外ほんとに少ない
移動はある程度の規模の都市間だけでそれなら高速バスで足りてしまう
現状ほとんどの路線が高速バスのバックアップ以上の意味がない
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/18(月) 06:10:56.50ID:KiOuxg1R0
鉄道、ローカル路線バスは減り、予約制や高速バスが増えるのでは?
0785名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 06:10:59.89ID:ZYFTUWCd0
正直金額以外のメリットが見当たらないw
貧乏人の足ww
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/18(月) 07:36:15.34ID:2TIDLVJS0
JRQ「経営の効率化を図るため、普通列車はすべてロングシートにします。」
JRQ「なお座席はミトーカ氏デザインの板張りベンチシートです。」
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/18(月) 07:39:00.60ID:fIeV4iW20
>>777
ランニングコストとメンテコストを無駄に垂れ流しながら旧車を走らせ続けるよりは
イニシャルコストをかけても新車を入れたほうが社員の技術向上面でも利益大、ということじゃなかろうか
実際その辺をケチったJR北海道がろくなダイヤを組める人材がいなくて新幹線で大迷惑をかけてるしな
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/18(月) 08:21:20.06ID:Ckm/pBB00
>>771
快速が福間から各駅停車に変わって
先発の各駅停車が福間まででカットというパターン

黒崎方面の快速は赤間から乗ると日中でも座れないことが多い
赤間や福間はいまはすっかり福岡の商圏にとり込まれてしまったけど
もともと製鉄の団地からベッドタウン開発が始まった経緯があるので
北九州ともそれなりにつながりが強いわけよ。
そして折尾と黒崎まで行くと、客が半分くらい入れ替わって
そこそこの混雑率で小倉まで行く
車内の込み具合は博多香椎間と変わらない

福工大前、香椎、千早なんかは統計上の乗降客は多いが
ほぼ地元の高校の通学客と博多に行くローカル客だけなので
北九州側の快速をカットするなら減便もしくは通過させられてしかるべきなのに
そっちは温存されているという不公平感に対して文句言ってる人が多いんだと思うよ
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/18(月) 08:35:32.75ID:hBKVxmcL0
>>709
バスも車に負けてるんだよな
0790名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 08:39:06.09ID:hBKVxmcL0
>>762
JR西日本は高速1000円が打撃になったな。
あれで地方中堅路線の客が激減した。
鉄道は自前で、高速は年間5000億円の税金で競合してるんだから当然の結果だわ
0792名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 09:34:52.29ID:42z1WSDE0
3877億円もの巨額の経営安定基金を失って身の丈に合わせたんだろう。
過去30年近く西鉄や博多〜小倉の山陽新幹線に対抗してた旅客収入以上の
過剰なサービスは営業赤字を補填出来なくなった今後はもう出来ない
0794名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 11:39:47.98ID:aSIJyxYd0
>>791
草も生えない冗談だよなぁ
0795名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 11:39:48.25ID:Gmu1CNB60
>>792
JR九州は2つの「西鉄」と競合してるんだな…。
もし山陽新幹線の小倉〜博多がJR九州に帰属していたら状況は変わっていたかも。

>>761
それ自分も思うわ。
民営化からしばらくイケイケドンドンだったのに尼崎事故以降はトーンダウン。
大阪市内ですら15分に1本しか電車の来ない駅もできるし。
もう首都圏以外はクルマ社会になっていくのだろうな。
0796名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 11:41:37.49ID:aSIJyxYd0
JR九州は西鉄バスの凄まじさと福岡での1番美味しい部分を市営地下鉄と西鉄が牛耳ってるから
もうそもそも無理な話なんだよなぁ
0797名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 11:50:39.43ID:aSIJyxYd0
>>316
人口減るのにそんなところに投資するはずがない
0798名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 12:01:02.16ID:6X4n1ovU0
本数減 −>利便性減少 −>クルマへシフト −>乗客減 −>本数減
絵に描いたような負のスパイラルだな
「しんかんせんが通ったぞー」「ウチとこにもしんかんせん!」なんて言ってる場合じゃないと思うが
0799名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 12:04:23.24ID:aSIJyxYd0
どの道人口が減るんだからしゃーない
再国営化するのは間違いないだろ
北海道と九州はそうしなければもたない
鉄道事業のみ切り離して国営化がベストだわ
0800名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 12:06:14.48ID:qXSdS5ya0
>>795
客と経営陣だけがイケイケドンドンで、現業が擦り切れた結果があの事故だろ。
その発言だけで客が全く反省してないのがよく分かる。
経営陣は未だに子会社に居座って反省何それ状態だしな。

この国のサービス業はこれからどんどん劣化・縮小の一途だよ。
0801飯嶋英樹
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2017/12/18(月) 12:09:07.48ID:8zB+GlmX0
列車を廃止することで精神的におかしくなる鉄道ファンが増えるだろう
中には勤労意欲を失い無職になり引き篭もりになる者も・・・
その社会的コストを考えると国費を投入してでも列車の本数を縮小すべきではないし
路線の廃止なんてもってのほかだと思う
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