ドイツ人の疑問 「なぜ日本人はあらゆる食べ物で『柔らかい＝おいしい』なの？」 日独の「食感」の好みに違い★3
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ドイツ人「なぜ日本人は『柔らかい＝おいしい』なの？」、日本人「確かに不思議だ」 日独の価値観は真逆？
12/21(木) 6:10配信
オトナンサー
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171221-00010000-otonans-soci
ドイツでは“硬いもの”が好まれる？（写真はイメージ）
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171221-00010000-otonans-000-4-view.jpg
SNS上で先日、ドイツ人と日本人の「食の嗜好」に関する会話が話題となりました。
投稿によると、ドイツ人が投げかけた疑問「なぜ日本人は肉、魚、野菜、果物、菓子などあらゆる食べ物で『柔らかい＝おいしい』なの？」に対し、
日本人の投稿者は「言われてみれば確かに不思議だ」「ドイツだと、じゃがいもなら身がしっかり詰まったメークイン系がよいとされ、
柔らかくて崩れやすい男爵系は安物と勘違いされる」「歯ごたえのある黒パンが基本」と分析しています。
これを受けて「固いものは味がしみてないからじゃない？」「米が主食だから？」「日本には乾物もあるのにね」など、
さまざまな声が上がっていますが、専門家の見方はどのようなものでしょうか。
オトナンサー編集部では、ドイツの食生活史と食文化に詳しい、京都橘大学文学部の南直人教授に聞きました。
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「柔らかさ」を異常に好む日本人
Q.日本やその他の欧州諸国と比較した時、ドイツの食文化の特徴とはどのようなものでしょうか。
南さん「ドイツは西岸海洋性気候と大陸性気候が混じった気候風土において、混合農業を基礎とした農業文化の上に食文化が形成されてきました。
基礎的食品としては、ライ麦を中心とした穀物で作られるパンなどの炭水化物系食品、牧畜に由来する乳製品、
そして、古代ゲルマン時代から受け継がれてきた、豚を中心とする肉加工品などが挙げられます。飲料としては、
古くからあるビール系飲料が定着していますが、ライン川に沿った西部の温暖な地域を中心にワインも飲まれています。
しかし、こうした伝統的な食文化の基礎の上に、大航海時代や近代の工業化・都市化、
世界戦争などによる巨大な影響を受けており（ジャガイモの導入、コーヒーの普及、インスタント食品の開発等）、ドイツの食文化は大きな歴史的変動を経験してきました。
こうした複雑な経緯の上にドイツの食文化は形成されており、その特徴をひと言で表すのは難しいかもしれません」
Q.ドイツと日本を比較した時「食感」の好みに違いはあるのでしょうか。また、その理由や背景は何だと考えられますか。
南さん「確かに現代の日本人は柔らかいものを異常に好んでいます。しかし、昔からそうだったかというと疑問を感じます。
先人が食べていた保存食品はたいてい硬いものであり（身欠きニシン、干し鱈、干し飯等）、
それを、調理技術で少しでも柔らかくして食べるのが一般的だったと思われます。経験上、ドイツ人がかみ応えのあるものを好む傾向にあることは知っていますが、
これが文化の差なのか、体質的なものなのかを学問的に解明することは難しいでしょう。
あえて推論するならば、主食的な地位にある炭水化物系の食品（日本＝米、ドイツ＝パン）の違い、
またタンパク質系の食品（日本＝魚、ドイツ＝肉）の違いに由来するのかもしれません」
Q.“ドイツ的な”食感として典型的な料理や食材を教えてください。
南さん「一般的に好まれているとは言えませんが、ライ麦100％の『Pumpernickel（プンパーニッケル）』というライ麦パンがあり、
硬いというよりは中身がずっしりと詰まった食感が特徴です。また、一般的なものとしては、パン屋や駅のスタンドなどで軽食として売られているサンドイッチは、
その多くが日本のような食パンではなく、バゲット的な『硬い』パンで作られています。確かにおいしいのですが、
日本人には少し歯応えがあるなという感じです。しかし、ドイツにも柔らかい食べ物がたくさんあり、
たとえば南ドイツで準主食的位置を占める『シュペッツレ』などのパスタ類は、アルデンテからはほど遠い柔らかさです」
※前
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513818169/l50 ドイツ・・・食事として普段の食べ物が固い
日本・・・ごく一部のお菓子（珍味）が固い
これで「日本も固いものが好きなんだよおおおおお」は流石に吹くｗｗｗｗｗｗ >>1
日本には、ギネスブックにも登録されている世界一硬い食品がある
あずきバー
ではなく、本枯節だ はい、前スレ集計で今のところ出てる
日本人に馴染みがある食べ物は
煎餅→お菓子
スルメ→お菓子
あずきバー→アイス
お菓子だけですね
食品で固い食べ物は一つも挙げられず！ ネトウヨ火病脱糞中💩ネトウヨ火病脱糞中💩ネトウヨ火病脱糞中💩ネトウヨ火病脱糞中💩ネトウヨ火病脱糞中💩ネトウヨ火病脱糞中💩ネトウヨ火病脱糞中💩ネトウヨ火病脱糞中💩ネトウヨ火病脱糞中💩ネトウヨ火病脱糞中💩ネトウヨ火病脱糞中💩ネトウヨ火病脱糞中💩 ご飯と麺類ほ柔らかいのが好き
パンは固いのも好き
洋梨と柿は固い方が好き
ジャガイモは固いのが好き
あとはどっちでもいい >>3
はい、アホ乙
本枯節は削り節を食べるんだよ 煎餅やスルメとか絶滅危惧種のお菓子しか例に出せない時点で
日本の食文化が柔らかいのを好んでる証左になってることに気がつかない
馬鹿の多さに辟易させられるなあ >>3
それを直接囓る訳ではないだろｗ
この疑問は、同じ日本人でも思っている人は多いと思う
柔らかければ良いってなんなん？って常に思ってる 硬い＝原材料のままで安い
柔らかい＝手をかけていて高い
高いからうまい、こんな主観だろ このスレで必死に日本人も硬いものが好きなんだーってドヤ顔で主張してるが
煎餅やスルメなどのお菓子しか出せず
マジでクッソワロタｗｗｗｗｗｗ アメポチの日本会議政権だから。
柔らかい方が大量消費社会になる。 あらゆる食べ物＝食事のみでつまみやお菓子は、含まない？
スレタイにあらゆる食べ物って書いてあるじゃん？ あらら、結局このスレで例に上がるのはお菓子だけなんだなあ・・・
どうしたことか、やれやれ
要は食事としては硬いものは食べないことを見事に証明してしまったわけか 欧米は、歯ごたえが無いと食べた気になれないのかね？
欧米人の脳機能がそうならば仕方ないんじゃないかな？
でもその範囲で日本人を判断されても困ります、というだけの話 ・煎餅
・スルメ
・あずきバー
↑この手の珍味なお菓子しか例に出せないのが笑えるよなあ
ちなみに煎餅やスルメとかは日本人は硬いのが好きなんじゃなく
硬いものを唾液でふやかして食べるのが好きなだけなんだよなあ
ドイツ人みたいな歯応えを求めてるのとは全くの別物 >>8
噛るのはいかんのか？
スルメもお菓子認定する意味不明なキチガイがいるな。 干し飯「わしらが括約する場の無い平和な世の中が来てよかった。徳川様まんせー」 硬麺好きってのもねえ？
あれは普通麺が柔らかすぎるから
もうちょい歯応えがあった方が良いってだけで
そもそも硬麺は硬くないし・・・
そんなのでドヤ顔で日本人硬いもの好きアピールってもうね 軟い硬いを野蛮人と比べても意味ないだろう
バイエルンってバーバリアンと同義なんだよ
これ豆な 同じ食材でさえ調理法で好みは分かれるのに馬鹿馬鹿しい まあ刺身が硬いとか言うぐらい日本人が柔らかいものしか食べてないことをむしろ示してる
歯応えがある＝硬い
言葉のハードル下がり過ぎ
最近は普通のプリンですら表現が硬いとか言われるようになってるよね 何故とか知るかよ旨いものは旨いんだよ
逆に問うわ
ドイツ人はなんで固いものが好きなんだ？ ドイツって人、国家、言語とあらゆるものが硬いイメージ ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩 もうねえ、スルメはお菓子ではないとかいう意味不明の反論しかできないのが笑えるよな
スルメが柿の種とかと一緒に陳列されてるの何て外に出ればわかる常識なのに
食事扱いしてるアホの多さよｗ ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞💩 日本人は胃腸が欧米人より弱いから
硬いものや脂っこいものより柔らかい方が好まれたんでしょ 哀しいけど日本人は噛まないのを良しとしてるんだよなあ
余談だがお茶漬け、おかゆ、猫まんま、雑炊、おじやみたいな米を
ふやかしてネチャネチャ食べる食文化があるのは日本だけ
どれだけ柔らかい極力噛まないですむ食べ物を日本人が好んでるかわかるだろう
前にファミレスで雑炊食べてる女を知り合いの欧米人が苦虫を潰した顔でみてたのは印象的 >>1
【宝石の国】俺たちの鰹節（かつおぶし・カツオブシ）、宝石レベルのモース硬度でギネス認定されて
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1513555572/
いるらしい
モース硬度
ダイヤモンド 10
ルビー 9
サファイヤ 9
トパーズ 8
ヒスイ 7
水晶 7
かつおぶし 7〜8（ギネス世界一硬い食べ物
鰹節の断面は暗闇でライト当てるとブラックダイヤやメノウ（本枯節断面ヤバイ）というか並みの宝石より綺麗に輝いてビビる ドイツ人はイモとキャベツとソーセージにマスタードつけてビール飲んでりゃ満足する奴らだからなｗ ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞💩 日本人など言葉を喋る猿ぐらいにしか思ってないよ、ドイツ人は
下等な連中の嗜好は面白いな、と思っているだけ >>25
かじったことないから知らんが、かじって食べれるもんなの？
本来の使い方がある伝統食材なんだから、正しく使う方がいい お米を硬めに炊けない奴は無能
味覚障害だから病院へ行った方がいい >>23
前スレからすげー書き込みしてるけど、どうした。 ドイツも硬いのパンだけでは…
じゃがいもが硬いとか言われるとちょっと >>2
お菓子何だあああっ！！！
って必死に叫ぶキチガイは消えていいよwwwww >>1
マジレスすると、食感は美味しさの重要な要素だが
料理にあまりに硬いものが混じると全体の調和を損なう
また、日本食は全てを箸だけで食べられるように進化して来た経緯がある
これは他の箸文化の中でも異例(中国はレンゲを使う)
箸で切れる硬さ、箸で掴んで嚙み切れる硬さには限界がある
日本食文化の進化の過程で硬いものは淘汰されて来たんだと思う ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩 ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩 ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩 Tシャツの生地とかでも分厚い＝高級って思ってる奴多いよね >>33
＞歯応えがある＝硬い
＞言葉のハードル下がり過ぎ
それはドイツでも同じだわな。
＞じゃがいもなら身がしっかり詰まったメークイン系がよい
身がしっかり＝硬い ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩 >>1
美味しいぜ
【日本の料理、食べもの系（一例、他大量】
・豪華追求の本膳料理・饗応料理
・カツオ節番付、お菓子番付やおかず番付や色々な昔の番付シリーズ
・料理物語（1643年 料理本）・万宝料理秘密箱卵百珍・料理後篇花舩集・料理早指南・料理談合集
・豆腐百珍・大草家料理書
・百科之図（お菓子集
・太刀魚の鏡盛り（鏡のような盛り＋毬みかんの打ち粉
・杉やき料理（杉の箱に魚介野菜をつめる料理、杉の香りといい良い料理
・火山灰干し・へんごさ餅（短冊風につるす）・いぶりがっこ・奈良漬
・わさび漬け・辛子漬・辛子味噌・イカの塩辛・さまざまなタイプの塩辛、タコわさび
・からすみ、元猛毒フグ卵巣みたいな珍味諸々
・さめのたれ（サメの干物）
・ぼうり（超デカイ）・水芋（レンコンみたいに水の中で育ち火を通すと紫色に トカラ）
・コノミタケ、サマツタケ（良いキノコ
・水軍料理
・ねむらせ豆腐・菜豆腐（綺麗
・藁焼きカツオ
・お寿司シリーズ（箱寿司、葉寿司（野いちごの葉で挟んだり）、押し寿司、飾り寿司、あんろくめ寿司、フナ寿司、
殿様寿司（岩国寿司、綺麗）、いなり寿司とか「ワサビのみ付けて食べるととっても爽やか」でオススメ。濃く行きたいなら醤油、爽やかに行きたいならワサビのみ
・クツエビ、赤座エビ（地方でとれる美味しい貴重なエビや魚や貝を探すのおすすめ）、白エビ、
・ノドグロ、クエ、スマ、ウツボの干物、ボラのカラスミ、本棒鱈、オオウナギ（巨大うなぎ。浮世絵にはうなぎを調理する女性絵があったような？
・凍りこんにゃく（スポンジ兼保存食（北播磨）・ヘチマのスポンジではない
・百花蜜（ニホンミツバチ。様々な花の蜜が混ざったもの
・水信玄餅（マイブーム
・水中花和菓子 >>46
中華系の経営するホテル泊まってみ朝はお粥だから。 ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩 >>18
根源は「過剰に空気読む」だと思うな
テレビで「何か食べた出演者が『おいしい〜！』と言わなければいけない」不文律があって
ここから派生して定番となった「舌の上でとろける〜」って奴が国民を洗脳してる。
空気嫁 → 不文律化 → 洗脳
って責任者のいない勝手に定着スパイラル >「歯ごたえのある黒パンが基本」
まじかハイジに騙された 日本人だけには白人の価値観を押し付ける事が出来なかった
これからも白人の日本人攻撃は止まらない なぜ日本人は柔らかいものを食ってると言われると激怒するのか 柔らかいもの好みだと思うけど漬物とかコリコリ、サクサク歯応え愉しむものもあるよね
お新香、瓜のぬか漬け、蓮根の甘酢漬け、辛子蓮根、長芋の短冊
おかず系なら蓮根のはさみ揚げ、きんぴらごぼうとか ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩 >>23
ナマコ、アワビ、サザエ、数の子なんぼでもあるやん、ドイツは食が乏しすぎるんよ、ジャガイモと肉しかないし、ホワイトアスパラなんぞありがたがって食う神経を疑うわ スイーツ()系の「もちもち」推しは異常
コンビニスイーツの名称にもちが入ってるの今季すごい数 ID:WLIaOCOK0
いいかげん、アフィに関わるなよ
レス付けず速攻ＮＧで解決 >>46
アホか
中国、朝鮮半島、ベトナム、シンガポール、マレーシア、タイなど東アジア・東南アジアでも一般的な食事である
中国では全般に用いる「粥（ジョウ zhōu）」の他、米のものを「大米粥（ダーミージョウ dàmǐzhōu）」、「稀飯（シーファン xīfàn）」、「糜（ミー mí）」などとも呼ぶ
三分粥のような薄いものは汁物扱いで「米湯（ミータン mǐtāng）」、「撩命湯（リャオミンタン liáomìngtāng）」などと呼ぶ地域もある
中国では日本の粥より米が原型を残していない場合が多いが、地域によって、どの程度まで煮込むかの違いがある >>1
味覚っつーより欧米人より顎が小さめで
咀嚼力が弱いと言うのもあるだろ ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩 反論できないからコピペで荒らすしかできなくなったか
これはおれの完全勝利ってことで良いね
とりあえずそう結論付けた
食事行って来るうううううううううううううう！
もちろん固いフランスパンとローストビーフでね
欧米食で本当にすまん 元は固くとも大体調理加工すると柔らかくなるかんね。米もそうだし大根とかも。
柔らかいものは一手間かけた感感じるのかもね。 ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩 >柔らかい＝おいしい
そんな価値観なんてねえよ
鰹節舐めながら、もう一度勉強してこい >>54
硬い米マジで美味い
普段から硬いがカレーの時は更に硬く炊く 日本料理もろくに食わないでこんなコメントするから炎上するんだよ
例によって朝日新聞のポリコレ記事 ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
