【辞書】台湾を中国の一部の「台湾省」 広辞苑表記に台湾が抗議…岩波書店「誤りではない」★2
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岩波書店が発行する辞書「広辞苑第六版」が「中華人民共和国」に関する項目で台湾を中国の一部の「台湾省」と紹介していることについて、岩波書店は２２日、「記述を誤りであるとは考えていない」との見解を自社ホームページで発表した。
この記述を巡っては、台湾の在日大使館に相当する「台北駐日経済文化代表処」（東京）が１１日、事実と異なる内容が見受けられるとして岩波書店に抗議し、修正を要望するなどしていた。
台湾の外交部（外務省に相当）は２２日、「中華民国台湾は主権独立国家であり、絶対に『中華人民共和国の一つの省』ではない。記述は事実ではなく、すぐに訂正すべきだ」とのコメントを発表した。
日本は中国共産党が建国した中華人民共和国と１９７２年に国交を樹立。このため、共産党との内戦に敗れ、中国大陸から台湾に移っていた国民党の中華民国とは断交となった。
（ここまで371文字 / 残り173文字）
2017年12月23日 21時13分
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http://www.yomiuri.co.jp/world/20171223-OYT1T50016.html?from=y10
★1が立った時間 2017/12/23(土) 22:11:06.20
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514034666/ 岩波は、理数系はマトモだけれども、社会科学系は昔から偏向してただろwww 岩波って、普段は日本政府がやってることを批判してるんだが、
こういうときだけ日本政府の見解に文句を言わないとwww これシナ共産党への忖度だよなｗ
それとも広辞苑では忖度の意味が違うのか？ｗｗ 台湾の主権は台湾政府にあって中国共産党に無いのは明確な事実
岩波は台湾に謝罪しろ まあ、インターネッツで簡単にググれる時代
もはや広辞苑のブランドも無意味なものになりつつあるな。
wikiペ読むだけでこれだけの知識が得られる。これでわずか3分。
わざわざ広辞苑を引っ張り出して読んでも中華人民共和国の一部としか書いてなくて
不正確な知識しか得られないんだったら使う意味もないな。
本来、「中国を統治する唯一の合法（正統）な国家」は中華民国のみであったが、中華人民共和国が成立したことにより、
「中国を統治する唯一の合法（正統）な国家」を自称する2つの政治的存在が並立し、それぞれ台湾に対する権利を
主張する事態となった。
その後、冷戦下における微妙な軍事・政治バランスの中、1971年に国際連合で中華人民共和国が「中国」の代表権を
取得してからは多くの国が中華人民共和国を「正統な中国政府」として承認したが、それ以降も資本主義陣営の中華民国
との非公式な関係維持を望むアメリカ合衆国や日本国などの多くの国では、中華民国が実効支配している地域を
中華人民共和国の統治地域とは別個の「地域」と判断して、「台湾」という地域名称で呼称し始めた。 はぁ…、台湾省？なんぞそれ？
NHKが造語した日台戦争みたいなもんか >>14
流石にウィキペディアよりは広辞苑の方に権威があると思うよ
好き嫌いはともかく そもそも台湾省なんて存在してないんだから捏造もいいとこじゃねーか
恥ずかしい出版社だな 政治的な背景や、歴史的な事情まで理解できる辞書であってほしいな
一面的な結論を載せて、ハイ終わり、ではなく ちなみに、択捉、竹島、尖閣あたりはどんな風に説明されているんだろ？
竹島は日本政府の見解通り、ちゃんと島根県の島って記載されているのかな >>16
別にウィキペ自体に権威があると言ってるんじゃない
インターネッツとは情報量の圧倒的な差があるということ
その上にこんな不正確な記述しかできななら
これまではともかく今後は価値が無いという評価に変わっていくだろう 内容より何でこんなに頑ななんだろうと思うなぁ両論併記じゃ駄目なんかね >>23
ネットのまとめサイトの情報量を誇られても >>28
台北の中華民国政府も「台湾省」の存在は認めているぞ。ググれ。 日本人ですら台湾省という言葉に相当な違和感を感じずにはいられないのに
台湾人はどう思うんだか 誤字炎（広辞苑）上か ここの説明は左傾化しているよ。 次の版では「エルサレムはイスラエルの首都」とかやってくれそう 辞書の性質上両論併記は馴染まないw
とでも言いたいのでは？
ならば台湾の項目を削除すれば済む話
世の中の現状を一言で語れると考える
思考回路を傲岸不遜と言うのだよ 安倍は中国の一帯一路になびきはじめたから台湾からも手を引くだろうね
今までは中国包囲網もあって台湾に好意的だったけど切り捨てるだろう 中共や旧ソ連などの左翼思想に同調するのが正しい、みたいな老害思想がまだ残ってて草 広辞苑第六版以前は違ったのか
変えた経緯を示すべきだろう
放送メディアは中国、韓国の影響下にあるが、書籍もきたか 家にある岩波関係の本は焼き払うことにするわ
朝日新聞の子分みたいな会社だったとは思わなかった
しかしパヨは親日国大嫌いだな 誤りか否かの話じゃないんだが
岩波書店が日本語が分からないことは分かった >>47
第六版でも「中華人民共和国の行政区分」の地図に台湾省が載っているよ。
中華人民共和国の行政区分として台湾省が存在するのは事実で、実効支配が
及んでいないだけだから、記述は誤りではない。
一方で、「中華民国」の項目説明は「台湾に移った」で終わりその後が書かれていないので、
中華民国が今も存続していることが暗示されている。
ちゅうか-みんこく【中華民国】・・クワ・・
辛亥革命の結果清朝が倒れた後、1912年中国最初の共和制政体として成立した国。
初代大総統袁世凱(えんせいがい)。28年中国国民党が国民政府を樹立、全国を統一したが、
第二次大戦後共産党との内戦に敗れ、49年本土を離れて台湾に移った。→中国→台湾 日本て最低だよね
あーだこーだ言いながら台湾を国と承認せず中国を承認してるんだもの さすが岩波だけのことはあるわ
中国様好きなんだねｗ 「岩波書店が言うところの台湾省」こう世間一般に広めたらいいのだ。
たとえばあんたが台湾に旅行に行ったら
「岩波書店が言うところの台湾省にちょっと旅行で行ってました」と周囲に言う。
中国共産党べったりの岩波の異常性を世間一般に広める事ができるのだ。 台湾なんか支那に併呑されるのが間近なのに、時間の無駄だろう。 新村出って亡くなってるんでしょ
現在の編纂権者ってだれよ？ 事実じゃん？台湾て中国じゃないって口先だけで全く血を流そうとしないじゃん闘おうとしないじゃん
チベットじゃ沢山の人が命を絶って抗議してるのに台湾人は口先だけで国国言ってるだけで日本が中国の機嫌損なう価値ある？
これに関してどこの国も味方なんてなる価値ないでしょ、他ならぬ台湾人自身が闘おうとせんのだから >>1
共産志那ポチなら「誤りではない」と開き直るのも道理 電子辞書で一括検索するから、
広辞苑しか見ないってことはまずないけどねｗ 日本政府の見解だから岩波に文句言ってもしょうがない >>14
>まあ、インターネッツで簡単にググれる時代
>もはや広辞苑のブランドも無意味なものになりつつあるな。
ゴミが圧倒的に多いネッツ環境を誇られても 台湾自身いつかは中国共産党と統一って認識だからいまだに中国語使ってるんだろ
でなきゃとっくに国語を変えてるはず
もう少し中国が発展したらすんなりくっつくよ そもそも中国の共産主義者による暴力による独裁恐怖支配も永遠ではないからな >>7
教科書を選んでる奴がアカ＝共産主義者なんだな
教師か？教育委員会か？ なんともバカな記載だな、中国共産党から金をもらってる可能性大 用例採取をcopyしただけの馬鹿辞書
じゃぁ竹島は何て書いたんだ。
実効支配＝領土ってのが国際法だぞ 他も岩波に倣うべきだ。中華人民共和国台湾省で正しい。
将来的には半島は中華人民共和国朝鮮自治区となり、日本は東海省と日本自治区に
なるだろうが、台湾省の中国帰属は中国の核心的利益の最上位にある。
今の時代に中華民国政府とか南京が首都だとか、寝言言うバカもいない。
「一つの中国」の原則に基づき、大陸の中国共産党政権を唯一正統政権、首都は北京
と認めた上で国交回復した大原則を忘れてはならない。 せいぜいが「便所の紙」 ～支那ではまだ使用してんだよねーw 日本では淘汰されて久しい 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 日本政府の見解に従ってるのに
出版社を叩くアホウヨｗ 日本政府どころか台湾自身が台湾省と認めているんだが 52
台湾は「大陸反攻」を国是にしていて
台湾視点で辞書つくったら
中国大陸は中華民国のもので、いまだ勢力がおよんでないだけ、にならないか？ >>1
台湾は中国かもしれないが、明確に省ではないだろ 岩波書店と朝日新聞は反日極左の集まりだからなあ
こいつらの脳内では、台湾は中国の一部になるし従軍慰安婦は強制連行されたことになるのも当然だろう >>85
お前みたいな人間の恥さらしは死ねば？
呼吸してて恥ずかしくないか？ >>84
なんで書店が政府に従う必要があるの？
憲法のどこに表記してあるんだそれは 台湾は中国の一部
中華民国の首都はタイペイでは無く、南京
台湾の法律がそうなっているんだから日本人がとやかく言う問題では無いな 台湾省って聞いたことないわ。
台湾自治区のほうがましじゃないか？ 一つの中国ではあるが
むしろ中国大陸が台湾の一部とも言える 悪党だらけなこの世界で正しき心を持つ国たちだな
外交部、台湾のWHO参与に対する国交樹立国及び友好国の固い支持に感謝
http://jp.taiwantoday.tw/news.php?unit=149&;post=115730 いくら軍事力や経済力があろうがしようもない国ばかりだな大国や強国は >>100
日本人の大半にとってお前のような人間は敵である 中華民国は敵国です
日本を最悪にした敵です
絶対に許しません >>1
岩波文庫大好きなのに、本当に残念だわ。
同一書物が他社にあるときは他社本買うことにするわ。
早速だけど、セネカの「人生の短さについて」、他社本買います。 台湾で走ってる車のナンバープレートには台湾省って入ってるな。
でも「中華人民共和国の台湾省」って書かれたら国民党支持でなくてもそりゃ怒るわw 少し調べたらわかることだがそのナンバープレートは中国の一部だということを認めたものでもなんでもないよ 【台北駐日経済文化代表処 2007 年 9 月 7 日発表】
Ｑ１：台湾は主権独立の国家といえますか？
Ａ１：台湾はもちろん主権独立の国家です。その理由は次の通りです。
１、台湾には 2300 万の人口があり、その最高指導者である総統と議会の代表者は国民が直
接選出し、政府が実効支配している地域は台湾本島、澎湖、金門、馬祖に及んでいます。
また、23 カ国の国連加盟国と 1 カ国の国連オブザーバー国と正式な外交関係を維持して
おり、1933 年 12 月 26 日に調印された「モンテビデオ国家権利義務条約」（Montevideo
Convention on the Rights and Duties of States）に列挙されている国家の構成要件を
完全に満たしています。加えて、台湾は 20 年来の発展を経て、すでに自由、民主、法治
の制度をもった高度人権国家になっています。
２、中華人民共和国（中国）は、対外的に「台湾は中国の一部分である」と宣言していま
すが、これは台湾海峡両岸が分離し、お互いに隷属していないという現状事実と合致し
ません。実際には、中華人民共和国は 1949 年の建国以来、一日たりとも台湾を統治した
ことはなく、台湾住民から一銭の税金を徴収したこともありません。また外国人が台湾
に入国する前には、台湾政府やその在外公館にビザを申請しなければならず、この手続
きを中国の在外公館で行うことはできません。上記の点からも、「台湾は中国の一部であ
る」という中国の主張は、事実と完全に相反しております。 ただの出版社のくせに問題起こすなよ。
岩波とか知らないけど潰れてしまえよ。 >>108
なんだ
やっぱり岩波が間違ってるな
もちろん日本政府や国連もな
結局中国に忖度してるだけ >>108
たった23カ国としか関係がないのに主権国家とは笑えるな
中国のほうが立派な主権国家だな 岩波馬鹿じゃねぇーの！
日本がなんだかんだやられてるのに
嫌だと言う気持ち分からないのかね？
台湾に謝罪しろ これが事実なら国だと認めてない奴らがくだらん奴らってだけだな
＞1949 年の建国以来、一日たりとも台湾を統治した
ことはなく、台湾住民から一銭の税金を徴収したこともありません。また外国人が台湾
に入国する前には、台湾政府やその在外公館にビザを申請しなければならず、この手続
きを中国の在外公館で行うことはできません。上記の点からも、「台湾は中国の一部であ
る」という中国の主張は、事実と完全に相反しております。 どうせ監修する奴らの中にシナチョンが紛れ込んでるってオチだろ 最善かどうかと誤りは違うからな
政治的に批判はできても正誤の問題ではない 結局岩波は左翼の巣窟だっということだ
愚かな知識人気取り
日本の「インテリ」の実情 知ってる人はパヨク岩波書店なんて
朝日新聞社並に信用して無い デカ過ぎるし重過ぎるし中身嘘だし もう断捨離→ゴミ 広辞苑の間違い、俺は２カ所知っている。でも教えてやんない。
１つは送り仮名。もうひとつは漢字の間違い。誤変換だろうが。 まあ日本政府の立場でもあるのだが
中国と国交を結んだバカがいた >>74
>日本海、隠岐諸島の北西方にある島。日本では古くから知られ、また、1849年（嘉永2）フランス船リアンクール号が発見し
リアンクール岩と命名したことにより、ヨーロッパにも知られた。1905年（明治38）島根県に編入。韓国・北朝鮮が独立後、
その領土権を主張して係争中。面積0.2平方キロメｰトル。
[株式会社岩波書店 広辞苑第六版] >>1
レベル下がってんなぁ
昔は日本を代表する出版社だっただけに、非常に残念でならない これで事件でも起きれば朝日や岩波のようなマスコミが儲かるという現実、
太平洋戦争も東条也軍の多くが反対してたのに、朝日などマスコミが開戦へ
あおってしまい、後に引けなくなった。 実際に支配しているという基準からすると
竹島は韓国領だろうな
しかし台湾は欧米の辞書の水準を写せば
絡まれることもないのに強情なのは
攻撃されているっていうことへの反発かな
まあもともと広辞苑はゆっくりだから
嫌な人は他の辞書を使えばいいよね 岩波に共産党員が4割もいることを過去レス読んで初めて知った。 現在の台湾政府が中国を統治した方が
絶対に中国人は幸福になれる。
これは断言できる。
なんなら日本人が統治しようか？
民度は確実に上がるし、今よりも公平で民主的な社会になるぞ。 >>123
台湾と国交結んでいるのがわずか20ヶ国、どっちが利口だかは世界が証明してる 台湾も尖閣を自国領だと誤認識してるがな
台湾の思考回路は中国と何ら変わらない アメリカ国務省は中国に中華人民共和国の国旗を掲載して、地図で台湾を含めてる
https://www.state.gov/p/eap/ci/ch/ 過去に同じような指摘をされて
きっちりと訂正した会社があったそうですね >>126
今でも民主を政権につかすくらい危ういしな
メディアの煽りには注意しないと 岩波＆ネトンスル「辞書、書物には
日本政府の見解の言いなりだけを
書いていればいいんだあああ
だから岩波は正しいんだああ」 >>132
中共を信用してる奴らは誰もいないよ。みんなカネだけだ。 >>132
その20カ国はアフリカを中心とした小国ばかり
アメリカ、ロシア、ドイツなどG20諸国は全ての国が認めてない 中共は、抑圧的な政治を行って、私腹を肥やしているだけ。 岩波のページ見たが
全体としては問題ないわな
別の書き方があるし俺になかの
最善ではないが許容範囲 どうみてもシナの施政下ではないだろ。頭沸いてんのか？ サヨクは支那共産党権力の犬じゃない 論を
自分で全否定した岩波
おまけに
辞書、書物には、日本政府の見解のみを記せばいい 論を
開陳して大恥さらしとなったネトンスル
色々収穫のあった騒動ではある 台湾「こらー訂正しろ」
岩波「いや、だって中国がそう言ってるから間違いではない」
台湾「俺たちの意見は無視か？」
岩波「お前らみたいなカスの意見なんて聞くかボケ、お前らは中国なんだよカス」
岩波死ね >>148
日本政府の公式見解だけを載せろなんて、中共の犬どもは頭が沸いてるよ。
政府広報だよ。それ。言論の自由がない国の国民らしい発想だよな。 たてまえだけを記述しているなら岩波の片手落ちと言わざるをえない 元々はといえば、中華民国の蒋介石が共産党に負けて台湾に追いやられた後
「いつか大陸に反攻して取り戻す」という馬鹿げた希望を捨てなかったために
台湾は中国の一部だと言い続けたことに端を発している。
んでその一方、南北朝鮮があんな滅茶苦茶になったのは、アメリカとソ連が
初代大統領として連れてきた李承晩と金日成がどうしようもない酷い支配者だったから。
んで、そのまた大本というと、フランクリン・ルーズベルトがなぜか異常に日本を敵視して
日本を潰すために中華民国・ソ連と手を組んだことに起因するわけで。
極東の根本的な諸悪の根源はルーズベルトだよ。 台湾は綺麗な島 優秀な大学が有り選挙が機能してる独立国 台湾省？アホか（心の中の声 >>154
蒋介石ってアメリカのタイムと仲いいんだっけ？ 青幇の噂もあるし、得体が知れないところあるよな。 >>151
政府と真っ向対立こそが正しいとかパヨチンの手先かｗ バカというのは自滅行為を平気でする人間のことだ
わかるか？ 日本国が台湾を独立国と認めてない。日本国のほうがおかしい
北朝鮮も認めてないんだからさっさと攻撃しろ 本当にマスコミや出版社は屑すぎるなｗｗｗ
ユーキャンにしても何にしてもまぁあっち系のが多数紛れ込んでいるんだろｗ 本当の歴史って奴が隠されててわからない。戦前の日本の政府もそうだが、麻薬取引や贋金作りのようなダーティーなところは当たり前のように隠す。
でもそういう黒い繋がりが本当の人間的な紐帯をもたらして、表の世界でのアクションまでコントロールする動機になるように思えるんだよな。 広辞苑はシェア確実に落とすな。
不買だろこれ。
代わりの辞書って何だっけ？？
三省堂？？ >>163
もう、需要ないんだよ。紙の辞書や辞典なんか買わないですよ。 色々と理由は書いてあるが、議論が分かれていて曖昧な所にあるんだから
こんなに明瞭に書くこと自体が間違いｗ
曖昧な物を明瞭に定義して正しいとか馬鹿しかいないのか？
この出版社はｗｗｗ >>166
確かに・・・
ネット民なんて特にそうだな >>163
台湾を国家と認めていない日本政府は批判せずに
出版社が日本政府と同じ見解を辞書に記述すると途端に批判する人のほうがオカシイだろ
もっと言えば台湾政府は日本政府を年中批判しておけよ 台湾省、そして日本省、支那は一体どこまで突き進むのだろうか >>170
岩波が日本政府よ李信用されてないってことなんじゃないのかな。 >>166
わからない言葉を調べる場合、
ネットが最強最速だからなあ
しかもスマフォでも見られる
もはや１２０％、紙媒体辞書の時代じゃない >>14
結局、相対的にはコッチに流れるわな
権威嫌いのサヨクが広辞苑誇ってんのが滑稽だが 日本政府が「台湾省」と呼称したことなんて見たことも聴いたことも無いんだけど。
君は岩波の人なの？？ 蒋介石が本当は何者だったのか、台湾では研究されてるのかな。 日本では、岸信介がCIAのスパイとか言いたがる人たちもチラホラいるけど、台湾では蒋介石が本当は何者なのか研究されてるなら読んでみたい。 >>173
それはコンテンツ使用料を出版社に
払っているからねえ
ただし事典の項目は辛いわな >>175
>>103にあるように台湾人の自称を無視すんの? >>157
政府との異論を書くことが「対立」て
ネトンスルの発想は色々と興味深い
ネトンスルにとっては、意見の違うは闘争対立の理由になるんだろうけど
一般人の間では、意見の違いは認め合うもんなんだぜ？ 国際的に認められていないんだから仕方ない。竹島とかは竹島で日本の領土だろ？韓国の領土だとする説もあるなんて書かないだろ。 >>103
わざとやってんの？？それともアホなの？？
それ台湾内の部分としての行政区分として使ってるのであって、
台湾全体の呼び名じゃないからね。
あと、それと日本政府の見解を結び付けてどうすんのよ？？ 日本政府が認めてない、国連も認めてない、米露も認めてない、170カ国以上も認めてないんだからそれに従うのが適切 >>187
却下。理由は、お前ば中共の犬だからだ。 >>181
わざとやってんの？？それともアホなの？？
それ台湾内の部分としての行政区分として使ってるのであって、
台湾全体の呼び名じゃないからね。
あと、それと日本政府の見解を結び付けてどうすんのよ？？ 中共の犬のプロパガンダなんか、先進国では誰もまともに受け止めません。
そんな奴らは、言論の自由がない中国に引きこもってろよ。邪魔だから。 >>184
岩波のような、
政治が学術を支配する社会体制をマンセーする人間には
理解しにくいことだが、
学術ってのは、
おまえの脳内にある「国際的」とかいう
ものとは、全然乖離して行うものなんだぜ？ 中共がとことん嫌われてるのは、言論の自由を認めないからだってそろそろ気がつけよ。 中共の犬どもが何言っても却下。
だって、お前ら、自分の頭と言葉で考えようとしないだろ？
中共の批判できないだろ？ 中共の批判が自由にできるようになってから、出直してこい。それなら話に耳を傾けるし、異論も聞くよ。
自国の政府批判すらできない奴らが、俺たちと同じ土俵に立てるなんて思うな。 言論の自由を認めたら支那共産党が壊れてしまいます w >>198
政治的に偏ってる情けない版元に成り下がったんだろ。辞典なんか、看板商品じゃん。それでこんな無様なことをやるのかよと。 在日中国人の数
1. 東京都 （16万7559人）
2. 神奈川県 （5万7242人）
3. 埼玉県 （5万3847人）
4. 大阪府 （5万1845人）
5. 愛知県 （4万5433人）
6. 千葉県 （4万2336人）
7. 兵庫県 （2万2353人）
8. 福岡県 （1万9027人）
9. 広島県 （1万3939人）
10. 岐阜県 （1万2887人）
43. 高知県 （1156人）
44. 鳥取県 （1182人）
45. 青森県 （1316人）
46. 秋田県 （1323人）
47. 佐賀県 （1378人）
65万6403人
法務省統計・2015 パスポートを独自に発行している地方自治体なんて聞いたことがないけど、台湾人の入国の際はどういう扱いになっているのかな 正負の記者会見の時に聞いてみればいい
「広辞苑の記述は正しいですか？ハイ、いいえのどちらかで答えてください」 >>190
台湾省ってどの地域の行政区分になんだよ。
首都を南京としている時代から中華民国台湾省だぞ。 台湾を国と認めない日本政府も中共に屈してるわけか。 一太郎やAtokはもう買わないと言って、ジャストシステム経由で圧力をかけようぜ？
どうせ紙の辞書なんてもう誰も買わないでしょ。 >>1
岩波がこれかよ
もう広辞苑はいらんしな
地域の図書館にも不買運動を起こそう これは、まず辞書として使い物にならないな。
独自解釈と政治的なスタンスで色のついた辞書なんて援用したときには恥をかくだけ。
指摘されて正す姿勢も無いのだから尚更辞書としての価値は無いし、出版社としても疑問符が付く。
他の項目にもあるんじゃないの？？ >>214
古語辞典として使えることで有名
最新版とか煽られるからおかしくなる >>22 ほれ 竹島
たけ‐しま【竹島】
（1）日本海、隠岐諸島の北西方にある島。日本では古くから知られ、また、1849年（嘉永2）フランス船リアンクール号が
発見しリアンクール岩と命名したことにより、ヨーロッパにも知られた。1905年（明治38）島根県に編入。
韓国・北朝鮮が独立後、その領土権を主張して係争中。面積0.2平方キロメートル。
（2）鬱陵島（うつりょうとう）の別称。
→たけしま‐じけん【竹島事件】
→たけしま‐ゆり【竹島百合】
広辞苑 第六版 (C)2008 株式会社岩波書店 中共の太鼓持ちをやりながら「我々はリベラルだ」とか、「平和主義だ」とか、
まったく噴飯ものですな 家には第四版だけしかないが、それの記述はこうだな
たいわん【台湾】(Taiwan)
中国福建省と台湾海峡をへだてて東方二百ｷﾛﾒｰﾄﾙにある島。台湾本島・澎湖列島および他の付属島から成る。
総面積三万六千平方ｷﾛﾒｰﾄﾙ。明末・清初の頃から漢人が多数移住して中国領となったが、日清戦争の結果
一八九五年日本領となり、一九四五年日本の敗戦によって中国に復帰し、四九年蒋介石政権がここに移った。
人口一九六七万(1987)。フォルモサ。 3月までが辞書販売の掻き入れ時
広辞苑が中共の下僕であることをネットで拡散して
岩波に大打撃を与えてやろうぜ >>223
つか、中華人民共和国の項にある中国の地図観てみ
中国の省になってない？ >>224
みんなそんなめんどくさいことやりません。暇じゃない。 ところで台湾省ってもともと日本本土からの呼称だったんだよ
日本だったしね 岩波書店への信頼が落ちて、版元としてのランクが落ちたら、今までのようには誰も書いてくれなくなるだけだよ。
それが本当の致命傷になる。 版元のブランドってあるし、その版元から本を出すことがステイタスになる、そんな版元は少ない。
岩波書店は数少ないそういう版元だったのに、今回の件で怪しくなったと思う。それだけで、もう十分だろ。
なんでこんなことやったんだろね。 間違っていないと思うのは民生の辞書だから勝手だが
事実上の実態では、まったく正しくはないだろｗ
国家として渡航許可も発行してるし、それ対して中国が文句をいって
主権が侵されたって台湾に攻め込むとかもないわけだしなあ
岩波書店全体の信頼性信憑性が大きく失墜したわな >>229
まあ 前から岩波ってそういう会社だって知られてたけどね
今回は代名詞の広辞苑で抗議されたのがデカいな 一般書ならともかく、辞書辞典の類は、これはないよ。本当に編集者が劣化したんじゃないの？ >>225
ちゅうごく【中国】
東アジアの国。きわめて古い時代に黄河中流域に定住した漢民族の開いた国で、前一二世紀初めの
殷末から歴史時代に入り、周から清までの諸王朝を経て、一九一二年共和政体の中華民国が成立、
四九年中華人民共和国が成立。
ちゅうか‐みんこく【中華民国】
辛亥革命の結果清朝が倒れた後、一九一二年中国最初の共和制政体として成立した国。初代大総統
袁世凱。のち中国国民党が国民政府を樹立、全国を統一したが、第二次大戦後共産党との内戦に敗れ、
四九年本土を離れて台湾に移った。・
ちゅうか‐じんみんきょうわこく【中華人民共和国】
中華民国国民党政権を革命によって倒し、一九四九年一○月一日、中国に成立した共和国。中国共産党
の指導のもとに、全国人民代表大会を国家権力の最高機関とする。六六年に始まった文化大革命の終了後、
「四つの近代化」をスローガンに社会主義建設を進める。
面積約九六○万平方ｷﾛﾒｰﾄﾙ。人口約一一億三千万(1990)。首都北京。 >>231
看板商品なんだから、細心の注意を払わなきゃ嘘だよね。誤字脱字がないのは当たり前なのに、なんでこんなポカをするんだろ。
誰も指摘しなかったはずないのに。 谷沢永一という書評家がちょくちょく広辞苑批判やってたな
さながら呉智英のシナ人、すべからく論のように
思想は別にしても語彙解釈がおかしいと あの文字数て誤字脱字がないってのは、相当なもんだよ。労力は想像を絶する。
それなのになんでこんなくだらないポカをやるの？ とりあえず辞書マニアがいたら他と比べて広辞苑がおかしいのかどうかとかみないとわからんな
最初に報じたのが産経だからまずそこがくさいし 担当編集者は広辞苑を隅々まで読み込んで作ってるんでしょ？
本当にありえない労力だけど、それでもこんなくだらないところを見逃すのかと。
本当に残念だよね。劣化したという一言では収まらないですよ。 >>236
ポカじゃなくて確信を持ってやってるってHPに意見表明してる >>241
ポカを認めたら大損害だからでしょう。刷り直しになったら、会社潰れるよ。 >>1
岩波書店も中共の一派かよ。犬ＨＫと同じだな。 現代用語の基礎知識も、広辞苑も、・・・
朝日新聞も、東京新聞も、沖縄の新聞も、・・・
全部中国、韓国、北朝鮮、ロシアからの工作員(スパイ)の日本社会への浸透によるものだ。
特に中国共産党が送り込んでるスパイは高密！
政治だけでなく、産業スパイ、大学留学生など、あらゆる分野だ。
1980年代に日本はスパイ天国と言われている。
スパイ対策やれよ馬鹿政府が！ 右ばかりじゃなくて一般的に見ても違和感あるんじゃないの？
今、オリンピックに向けた台湾正名運動も無視できないからね >>1
まあ、広辞苑なんて過去の遺物が自分の死期を早めてるだけだよ。
広辞苑の記述なんてそんなもの。
おまえらだって広辞苑なんて十年以上みてないだろ？
誰も見てないんだから気にすることはない。 ちなみにXperiaの日本語入力ソフトも「台湾省」が出てくる
https://i.imgur.com/DdbLKpV.png 左に傾いてるのは周知の事実たけど、事実を捻じ曲げ、それを指摘されても開き直るところまで堕ちてしまってはなあ。
強弁すればするほど蟻地獄のごとく抜けられなくなるだろう。
主体性をもって考える力も無くなるほど中狂にキンタマ握られたのかねえ。
再販制度も見直してほしいし、岩波なんか古典の遺産だけ残して無くなって欲しい出版者筆頭。
高すぎる文庫も安くして学生が古典を何冊も読めるようにしてほしい。 >>243
こういう指摘は長年すごい数編集部に
送られてる。電話もな
その中で直すわけで単純ポカは
須磨みたいに訂正するだけ
だから今回の根拠付けは随分前に
されてそのままというだけ >>251
事実を捻じ曲げてるわけじゃないじゃん
中国が台湾省としているのは事実だし
そんな中国の立場を日本政府も尊重しているし 信用を失い続ける日本
とうとう台湾にまでそっぽを向かれる >>251
事実はたくさんあって
今回のは事実を捻じ曲げているわけではないよ
このスレで岩波の表明を論理的に反論した
内容はないだろう
思想で物事が見えなくなってはいけない 中華民国なのか台湾なのか、決められない時点でなぁ
台湾になれば、独立された政府として承認される可能性上がるのにな 広辞苑くらいの中辞典なら
そもそも細かい政治的な地理問題に
触れなくていいのだが >>256
そらもう岩波・広辞苑は朝日新聞・NHKと並んで保守文化人から何十年も前から批判の対象よ >>262
台湾から抗議されているから何だって話なんだが？
日本の保守って、台湾人なのか？ 中国の省ではないよね。それってただの中国に忖度した建前でしょ。いいかげんそういう実態の伴わないお遊戯はやめなよ。 >>264
世界中の殆んどの国が、中共に忖度しているからねぇ
そもそも中華民国側についたとしても、現実とはかけ離れたものになるがな >>264
竹島も現在日本の統治の実態がないし
今後の見通しも全く立たないが
積み上げられた法と言説で
日本だというほかない >>253
>>255
たしかにそうでした。
日本政府の立場がそうである以上、
今回の記述を「誤り」と認めるのは難しいということですね。
菅長官の答弁も観たけれど、あれ以上の事は何も言えないというのが本当のところか・・
すると岩波の記述変更も彼らのスタンスとして尊重せざるを得ないという事になりますね。
勉強になりました。
ご指摘ありがとう >>266
嘘ではないよ、実効支配しているからって所有者とは限らない
竹島は日本の領土だが、韓国が実効支配している
これが嘘だとするなら、竹島は韓国の領土って事になる 日本が認めようと認めまいと、
中華民国で問題ないのに、当の台湾がまたそれは違うとかいうんだよな。 ガチで台湾とチベットとウイグルと内モンゴルは、独立させたいな アメリカにそっぽ向かれた挙句に唯一のおともだちの台湾もいなくなっちゃったね いままではどうしてたんだろ？ 記述が変わったのか？ それとも台湾が知らなかったのか？ 広辞苑は
「国際的な承認においては」
とかカッコ付けで語ることはできるし
どうしても書きたいならそうすべきだわな
記述として優れているとは思わないが
辞書はブレないことも重要なので
基準の堅持は当たり前とも言える
これは俗用法に厳しいこととある程度はパラレル 尖閣は台湾（大日帝台湾地方）の付属物だから、という論法で中共が領有権を主張している
それを追認しちゃいかんよ >>273
前の版でも問題になってたよ
広辞苑批判の本はいくつもあって
編集部はどれも読んでいるに決まっている 日本政府の見解もそうだしな。 ただ辞書だし、一部の見方を掲載しても不都合は無い
気がするが。 流石にこれを批判するのって、頭の悪い層って感じ
台湾を台湾と考えて居るからこそ起きているのだろうが
あそこは台湾ではなく中華民国だと考えると
分かりやすくなる >>271
ウイグルはともかくチベットと内蒙古は独立なんて望んでないだろ 広辞苑もwikiに押されて存在感無くしてたから
注目浴びたいから炎上商法しだしたか
って印象だなw ＞台湾の外交部（外務省に相当）は２２日、
＞「中華民国台湾は主権独立国家であり、絶対に『中華人民共和国の一つの省』ではない。
＞記述は事実ではなく、すぐに訂正すべきだ」とのコメントを発表した。
素直に納得する人も多いと思う。台湾政府は言い続けるべき、世界に向けてね。がんばれ 台湾は国としては認めてないけど、中国の省であるとも言ってないのが日本の政府見解だろ？ >>285
外交部は馬鹿なのか。名目領土も実効支配もどちらも事実なんだよ。広辞苑は実効支配の方の
事実もちゃんと記載している。
たいわん-かいきょう【台湾海峡】・・ケフ
台湾島と中国福建省との間の海峡。南北約400キロメートル、北部の最狭部約135キロメートル。
中に澎湖列島、大陸寄りに金門島・馬祖島があり、いずれも台湾の統治下にある。 >>286
一つの中国を了承しているから中国の
一部だと認めている。 >>284
>>220
尖閣諸島はこう
せんかく‐しょとう【尖閣諸島】 ‥タウ
沖縄県八重山諸島の北方約160キロメートルの小島群。石垣市に属する。無人島。中国も領土権を主張している。
広辞苑 第六版 (C)2008 株式会社岩波書店 台湾と国交を持つ国もあるしな。 その国の見解は関係ないのか？ 広辞苑の見解は
日本と日本人からの見方だけ？ 中国本土を統治する正統性があるのは
中華民国である
中国共産党は毛沢東が結成した私党犯罪組織であって共産主義ではなく毛沢東の犯罪行為を行う集団に過ぎなかった
現在は人類史上最大最悪の犯罪組織である >>289
そうか。 これだとおかしな話になるよな。
広辞苑に日本人だけの見解を載せているなら
この広辞苑の回答も理解できるが、中国人の
主張も載せているとなると疑問だな。 韓国、北朝鮮、中国、イスラム国、アフリカ、中南米、世界中の左翼を滅ぼして人口削減しなければならない
韓国、北朝鮮、中国、イスラム国、アフリカ、中南米、世界中の左翼が異常繁殖してるので今のままでは世界問題(食糧危機問題)をクリアできずに人類は原始生活に戻ってしまう
人類に残された道は２つ
１．韓国、北朝鮮、中国、イスラム国、アフリカ、中南米、世界中の左翼を滅ぼし人口削減して世界問題(食糧危機問題)をクリアして幸せになる
２．韓国、北朝鮮、中国、イスラム国、アフリカ、中南米、世界中の左翼を放置して人類は原始生活に戻る >>283
これかもね
ネットに押されて辞書も売れないから
ニッチな左翼向け市場へと舵取りしたんかな？ >>170
日本政府は
認めてないが拒否もしていない
岩波は明確に中国領としている。 中華民国でも名目上台湾省は存在する。ただ、実態はほぼないらしい。 >>58
正論
台湾の人まったく戦う気ないし日本が首突っ込んでもな... >>111
しかもその23カ国の中、何カ国と断交したでしょう。税金やら入国手続きやら帰還前の香港とマカオもそうだったし一国両制度っていうやつ >>267
竹島に関しては日本が統治してた実態があるし、日本がアメリカ占領下で韓国が勝手に占領したんでしょ。 >>308
今は違うじゃん
竹島は「現在」実質的に韓国統治下にあり
今後も変化の兆しはない。
理解力が足りんよ >>310
＞今後も変化の兆しはない。
かどうかは誰にも分りません＞流動的東アジア情勢 ツルペタの中華マン喰っとるんやろ、イミグレで別室連れて行かれて菊紋バッチリ映ったビデオ見せられたらなんでも中共の言う事を聞く肉人形のいっちょ上がり >>312
未来はわかりませんなんて誰でも言える
変わる兆しが具体的にないのなら
このまま、と見るのが一般的な思考 つか日本政府がそもそも台湾を国として認めてない以上
そら岩波だってそれに従うしかないわなって話よねこれ
叩くとこまちがえてんじゃねお前ら >>310
今は違うと言うのなら
慰安婦は今はなく、当時生まれていない人も
謝罪と１０億円を負担させられていますよ 共産主義国中華人民共和国は、台湾を統治した事実がない。 広辞苑は朝鮮半島の国家については何て書いてる？
知ってる人教えて >>310
実質的にとわざわざ書くのは
それが本質的には誤りだと認めているようなもの ヤラレっぱなしの国民党に合流して金門島の戦いで国民党を勝利に導いた元日本軍陸軍中将根本博の名前を日本人はもっと知るべきだ。 >>321
それは言葉遊びだな
国際的な承認と実態に
齟齬があるのは当然起こりうる
本質がどうだの関係なし 流石、資本論の文庫本売ってるだけの事はあるw
生粋のアカ野郎共だな。 岩波書店の中の人は大部分が朝鮮人
朝鮮人なら大陸の支那人の方をソンタクするのは当たり前 政府が仮に一つの中国を認めていてもそれを辞書で書いてしまったらただの政府の宣伝書
辞書は真実を書くべき アカヒが頻繁に広辞苑を引用してることからお察しでしょうに 逆にしたら支那からクレームくるだろうし、辞典の記載では何もふれないのが1番だろうけどな。 .
南京大虐殺を捏造したのは中華民国国民党＝台湾
南京大虐殺を捏造したのは中華民国国民党＝台湾
南京大虐殺を捏造したのは中華民国国民党＝台湾
南京大虐殺を捏造したのは中華民国国民党＝台湾 日本政府の見解なんだから岩波を攻撃するのは筋違い。 台湾は既に独立国家として機能している、侵略国家に負けるな。金で横っ面をはたいて
見方を増やしている連中に負けるものか ＞岩波書店が発行する辞書「広辞苑第六版」が「中華人民共和国」に関する項目で
＞台湾を支那の一部の「台湾省」と紹介している
＞岩波書店「記述を誤りであるとは考えていない」
支那朝鮮サヨクだったのか ＞ 岩波 >>345
指摘は2008年発行の第六版に対してなんだよ
で今の時期に反論をするということは
七版も踏襲する可能性が高い
今までは知られていた論点だが編集部の見解は
新版に関しては不明だった 台湾が本当に独立する気なら、日本総督府から独立した台湾共和国だと宣言すればいい
中華民国でも中華人民共和国でもないと >>347
独立するも何も日本が認めれば日本から見たら独立国家になるだろう >>1
現実は台湾は中国とは違う司法も立法も行政も独立した国家だろ
岩波はウソを教えてんじゃん >>351
日本も国際機関も国とは認めてないからね
公的に認められてないものを民間が認めるほうが寧ろ問題 岩波って昔から左翼系ですから、これはふつーの出来事で、
驚きませんな。
まあ、公平にできない、左翼のバカということで。 >>357
中華民国から。
元々の中華民国の一部である台湾省が、新たに「台湾国」として独立を宣言するわけ。
で、新憲法を制定し、台湾だけを領土とする。
でもこれは中華人民共和国にとって致命的な事態なので、以前から中華人民共和国は
台湾が独立を宣言したら台湾を武力攻撃すると宣言している。 台湾“外務省”は日本の左翼出版社の偏向記述を許さないで即クレーム
日本の外務省も仕事しろ、慰安婦徴用工日本海表記その他もろもろw 電子辞書に国語辞典たくさん入ってるけど広辞苑の説明が一番ダメ おまえらいっつも辞書に載ってるから正しいって言ってるじゃん NHKの人間動物園といい
日本に巣食う中国共産党シンパは
国際社会の敵ですよ 中国バブルの崩壊
中国のなりふり構わない「拡張工作」に世界で反感高まる 豪では留学生に暴行も
http://blogos.com/article/267237/
世界中で嫌われ始める中国人
中国共産党の歴史修正主義は法の支配の反し、滅亡のフラグ 初代台湾王は中国人と日本人の間に生まれた鄭成功だったよな。今でも台湾では英雄だとか >>282
んなことはない
ググってみな
いっぱい出てくるから モンゴル帝国は元寇の時に勝手に日本省とか作ってたから台湾省もその類じゃないの？ でも面倒事が増えるのが嫌なのか、台湾人の殆どは正式な独立を望んでないんだよね 岩波書店は朝日新聞と同じで反日極左の拠点だから
ある意味当然だろうよ 中国共産党に媚びる岩波ww
媚び売りして小金でも貰うのかしら？ 好きなだけ媚びればいいやん
パヨクがバカにされるだけだしな 日本語教師だけど、留学生に広辞苑はたいした辞書じゃないって言いまくってる (´・ω・｀) 辞書に露骨にイデオロギーをぶっこむのは、
いかがなものか。 せっかく媚びてるんだから
チベット人の虐殺も良い虐殺とか書けばいいのにね 広辞苑で「南京事件」を引くと②南京大虐殺とあり、南京大虐殺を引くとこうよ
ナンキン‐だいぎゃくさつ【南京大虐殺】
日中戦争で南京が占領された1937年（昭和12）12月前後に南京城内外で、日本軍が中国軍の投降兵・捕虜および一般市民を
大量に虐殺し、あわせて放火・略奪・強姦などの非行を加えた事件。
広辞苑 第六版 (C)2008 株式会社岩波書店 お仲間の左翼メディアのどこも台湾と呼ぶことはあっても台湾省と呼ぶことはなかっただろうに
なぜわざわざ自分からわざわざ虎の尾を踏みにいくのは頭が悪いとしかいいようがない
取り下げるのも地獄、続けるのも地獄だろう 慰安婦の嘘 南京の嘘 海外でも化けの皮が剥がれ始めてる 左翼出版社に未来はないね 日本よりも少子化でホモが多く、インドネシア人との混血が少しずつ進んでいる
それに亜細亜でも性病が多いので有名
現在、普通に台湾人と台湾文化の消滅の危機なんだよね
経済は完全に中華人民共和国に乗っ取られているし、政治にはイスラム系が入ってきているし
台湾の未来を予言しているのかもね >>1
ｗｗｗｗｗｗ
マジかよ
日本では辞書さえも帰化人、工作員、キチガイが作っているのか >>1
バカ岩波。
岩波のくせに融通利かないな。
「地元の台湾からはこういう声がある」くら載せてやれよ。 >>390
台湾人と結婚したインドネシア人が政治家になったし、台湾はタイと並ぶ亜細亜のホモのメッカなのを
知らないの？
それにあれだけの人口で日本以上の少子化がやばい事くらいはわかるだろ？
あんたみたいな無知って本当にいるんだね 参議院議員 和田正宗オフィシャルブログ
https://ameblo.jp/wada-masamune/entry-12338621814.html
台湾は中国の一部「台湾省」ではない
台湾は決して中国の一部「台湾省」ではありません。
岩波書店「広辞苑」の記述。
本日、日本李登輝友の会「日台共栄の夕べ」でも話題となりました。
みんな怒ってました。
謝長廷代表は台湾の首相(行政院長)経験者であり、私も謝代表と東日本大震災時の支援の感謝と
日台の友好についてお話させていただきました。
本日は駐日大使である謝長廷・台北駐日経済文化代表処代表も参加されました。 日本国内だけで売る分には、台湾、支那いずれからもケチを付けられる筋合いはない。
外国に輸出する際は、支那向けなら台湾省、台湾向けなら中華民国と書いて出版すれば無問題。 >>1
そのうち竹島も表記やめて独島として表記しだすぞ >>16
権威はあるけどネット上で無料で読めないと無いと誰も読まないよ 広辞苑のイメージ悪化は免れない。広辞苑を引用する番組等もイメージ悪化は免れない。 竹島の根拠が曖昧なのはもう
知られているからあまり世論が
強く出ないんだよね
広辞苑の台湾の記述もこのスレに
合理的な反論ないし
好ましい情報だけ浴びてはダメだよ >>16
でも内容はそのウィキペディアよりも劣る偏向したもの >>16
工作員が扇動ツールに使うwikiもひどいが、広辞苑なんて誰も査読しないから内部工作し放題だし。 >>409
そりゃ君が事情を知らないだけ
辞書マニアはたくさんいてクレームや難癖を
延々と送ってるし広辞苑批判本もかなりある 国民党wざっこw
クソアカを台頭させた罪は重い、お前らがしっかりしてれば少なくとも東アジアは平和だった
主権主張しようがお前ら国際的に認められてねーんだよ 岩波ってコッソリ中国籍の蓮舫に金でももらってんのか？ ガキの頃「お年玉で広辞林を買う」と学校で言ってたら左巻きな先生がやたら広辞苑を勧めてたがそういう事か >>411
ピアレビューの意味も知らないお馬鹿さんが何言ってんの？ 中華民国台湾省っていうものもあるぞ
ついでに言うと中華民国福建省ってのもあるぞ
中華人民共和国台湾省なんてものが存在したことは歴史上1秒たりともないけど 文春で岩波書店の従業員が台湾旅行して楽しんでる様子をスクープして記事にしないかなぁ。 >>417
peer review
a judgement on a piece of scientific, academic or professional work by others working in the same area
ちなみにpeerというのはここでは
書き手と同等の、という意味
水準に達しているかどうかを審査するために読むこと。
(大辞林)
君の言わんとすることはわかるが、ちと甘い たしか「世界」とかいう左巻きクソ雑誌を出してるよな、岩波って
辞書もクソなのか 台湾を一つの国として認めないというのはまだしも、さすがに台湾省はひどすぎるてかアホだろ
まぁ岩波は出版界でも化石のような存在てか、昔の栄光にいつまでたっても取りつかれていて
何の改革もせずにきているくせに、プライドだけは無駄に高い一番タチが悪い組織だからね 俺は台湾の専門家じゃないが
このスレに岩波の表明に対しての論理的な
反論が一切ないのが虚しいな
中国の思い通りは嫌だという感情論だけ
これでは知能で対抗できない 主義主張が交錯している厄介な状態とでも書いとけば面子も名誉も保たれたのに 台湾について中国共産党の公式見解は、確か広東省の一部だったと思うが。
俺の記憶違いで無ければ、JAICAの資料で見た。
台湾省というのはどこから来た？ >>421
１度でも査読誌に論文を書いてればそんなもん検索してコピペするまでもなく知ってること。
お前みたいな低学歴は黙ってハイハイと言ってればいいの。 >>426
共産党がそんな見解を持ってるなんて聞いたことないぞ。
台湾省はもとから清朝の一省。辺境ではあったが広東とは違う。
JICA資料にそんなこと書いてあるとか信じられんがな。 日清戦争で割譲された台湾が当時の「中国」である中華民国に復帰した時「台湾省」になった
国共内戦で負けた蒋介石が逃げてきて中華民国と中華人民共和国の「2つの中国」が並立し
それから今に至るわけだろ
「広東省の一部」ってどこ情報よ？
民族的には福建省の一部だって言う方がまだ納得いく >>426
そういう指摘は重要
>>428
話がズレてる。査読された経験の有無と、査読という言葉の
客観的な意味は別の事柄。あたりまえ。 日本の辞書に他国政府が記述介入するとか前代未聞
まあ共産党はファシズムだから当然といえば当然 >>434
日本国の辞書じゃなくて、日本語の辞書。
だから他国がどうとかはズレてる。 >>360
日本の外務省はとっくの昔から中韓の犬だからな・・・。 実際台湾の文化って大陸と同じだしな
違いは中国の一地方ぐらいしかない >>432
支那人が反日になったのは、日清戦争でれっきとした一省の台湾を取られたのを逆恨みしてるから。
香港は田舎の漁村を南蛮に貸しただけアル、だが東夷は許さないアル！というのが支那人。
元はフォルモサとよばれ文化的には沖縄やフィリピンに近いが、清朝支那は台湾省としていたよ。 >>433
デタラメ書き飛ばすカスは出てけよ。以後あぼんするからレスすんなバカが。 >>434
当人なんだから、文句いう権利はあるだろ？ >>442
Oxford Learner's Dictionary of Academic Englishと
大辞林を引用しただけだよ。
で君の言い分も理解している。
それがなんでデタラメなの？合理的に反論してみなさい。 >>434
共産支那の浸透工作と民国政府の抗議、これが国際常識なんだよ。
こうやって外人に侵略されても笑って済ませようとする脳天気なバカは日本人だけ。 >>444
編集も支那へ下請けに出してるんだろう。 あれだけ台湾独立派もいて、共感してる日本人も多いのに、中国共産党の言い分100％の岩波はおかしい。
どう考えても中立じゃない。片方の言い分しか乗せない広辞苑を信用しろというのは無理な話 >>444
岩波の編集トップが古い左翼なんだろう。
なので20年くらいで変わるのでは。なににせよ
広辞苑は辞書の性質上、変化が遅い。 さすが「ラストエンペラー」の原作本から原作者のイギリス人が日本に感心してる部分だけ
ごっそり省いて出版した岩波書店
ブレないその姿勢にシビれるあこがれルゥ あれだけ台湾独立派もいて、共感してる日本人も多いのに、中国共産党の言い分100％の自民はおかしい。
どう考えても中立じゃない。片方の言い分しか聞かない自民党を信用しろというのは無理な話 大きな本屋に行けば岩波が出してる新書やブックレットをまとめて並べてるコーナーがあって
それを眺めるだけで岩波がどういう出版社か中高生にも分かるようになってるよ しかし、台湾の大半が中国本土からの移民なわけでしょう？台湾に親日が多いって話もどこまで信じていいのやら。 漢族（本省人と外省人）を大陸に帰還させ、原住民がフォルモサ共和国として独立するならば筋は通る。 本省人（ホーロー人約74%、客家人約12%）という漢族86%；外省人12%；原住民：2% 上にコピペがあるが、尖閣諸島や竹島の項には「○○と領土権を主張して係争中」みたいな書き方してるんだから、
ちょっと地図に注釈入れるくらいできることじゃん
それに台湾の帰属につては日本政府が台湾にも配慮して『「十分理解し、尊重する」との見解にとどめている。』のに、
それに波風立てる必要もないだろ 大野伴睦 町井久之 児玉誉士夫 川島正次郎 岸信介によって50億で韓国に売られた竹島https://m.youtube.com/watch?v=GluOJo_4z04 中華民国台湾省とか中華民国福建省などと台湾自身が名乗っているのにな こんな一方に肩入れする記述するようではもう先が無いな
日本の最友好国の台湾を大切にするべきだ 台湾問題のスレで萎えるのが、台湾という国があると思ってるゆとり系のバカウヨがいること これ安倍ちゃんというか日本政府とまったく同じ認識なのに
なんでネトウヨは安倍ちゃんをマンセーしつつ、岩波は叩くんだ？
その辺の自己矛盾はどう処理してるんだ？ 広辞苑なんて見にくい辞書はもういらないっていうことだな。まあ今まで買ったこともないし、なくなっても全く影響ないしな。 実効支配しているか否かは別にして中華人民共和国台湾省という
行政区分が存在しているのは事実だろ。 >>465
政府（安倍）が間違ってると思うときは“間違い”を叩くさ。保守はカルトじゃないから当然の話
日本政府は台湾省を認めてはないぞ、そう主張するちうごくの“立場”は理解したというだけw >>423
国連の資料でもTaiwan Provinceだよ >>465
是は是、非は非だろ。
パヨは個人や国を崇拝しているから、崇拝している個人や国が、黒いものを白だといっても、それに従うんだろ？ これはリテラシーあるネトウヨと
扇動されるネトウヨの踏み絵だな
問題を切り分けられるネトウヨと
答えありきのネトウヨ >>420
語学書だけは勘弁して (´・ω・｀)
ただ、ロシア語入門だけは笑った。全編社会主義礼賛の例文ｗ 一つの中国は台湾も認めてる
とすればあの地域は省でしかない
はい論破 日本に今にも共産革命が勃発するかのような記述が多いのは、占領中に共産党が監獄から出てきて、
大学とマスコミ、出版会を独占、わが世の春を謳歌していたときのままの時代ずれした記述が多い。
時代ずれした蛸壺大学の左派系大学院生の格好のアルバイとなってい、毎年彼らが改定しているから
だろうか。 台湾を真中華民国にして大陸の方は全部北京省でいいだろ 南シナ海で暴れてみろｗ 台湾を独立国として認めるなｗ 岩波書店の経営陣がいつの間にか中国人だったりするのか 台湾は中国の一部だろう。訳の分からない事を言うな
台湾のクセに生意気だぞ 中朝系の血筋の者が台湾は中国の一部だと主張していると認識している >>441
一応清国の駐在員はいた（りいなかったりしていた）らしいが、まともな政治はやっていなかった。
荒れ放題で、あんなものくれてやっても惜しくない、程度だった。
出典は忘れた。しかしどこかで読んだのは確か。
>>457
歴史知らなさすぎ。一度台湾へ行ってこい。終戦後の台湾の歴史を調べてみろ。
金美齢さんの本を読んでみろ。
かくいう自分も40年前に初めて台湾に旅行して初めて台湾と日本の関係を知った。
台湾一周の旅だったんだが、添乗員の人が日本語がうまくて、日本人駐在員かと思った。
そしたら中学生（今の高校生）の時に終戦になって、それまで家では台湾語、学校では
日本語を話していたが、蒋介石軍が来て北京語を強要し北京語以外を話すと罰せられる
時代を過ごしたんだそうだ。大人になって北京語を覚えたから、今でも上手には話せない。
台湾語も日本語も中国語もどれも十分に話せない、と嘆いていた。終戦になって日本人
（の同級生や家族）がみんな日本に帰ってしまって、それまで稼働していた（砂糖などの）
工場の稼働がストップしてしまった。そのあとを台湾人の労働者が頑張って営業を再開
させた。終戦後も日本とは外交が通じていたが、いきなりニクソンの訪中で流れが変わり、
日本は台湾と（兄弟だと思っていたのに）国交を断絶してしまった。台湾人がどれだけ
落胆したか想像してほしい。その後台湾を訪れる日本人は、台湾の女性を目当てに来る
男性ばかりになってしまった。台湾は気候もいい食べ物も果物もおいしい。台湾を、
日本からの家族連れや女性向けの健全な旅行地として再興させたいと願っている。
という話を聞いて、思わずハンカチを取り出したな。拭いたのは汗だけじゃなかった。
台湾に行ったのは日中友好協会の中国語学習講座に行っていて、合宿のときに、
中国大陸は春は黄砂、夏は蚊、冬は厳冬で行くのは秋が一番いい、蒋介石が台湾に
逃げる時、故宮の宝を軍艦に乗せてみんな台湾に運んでしまったから北京の故宮に
宝は何にもない、その上中国のトイレは･･･と、その当時から日本人を悩ませていた
中国のトイレの話をたっぷり聞いた。行くなら台湾だ、と。
台湾のトイレは清潔だ。ホテルのトイレには「消毒済」の帯がかかっていたし、その後
訪れた欧州その他のホテルでのバスの水漏れやつまり、お湯が出ない、などのトラブルは
一切なかった。飯もうまい。夏は暑いから屋台が充実していて、台湾人みんなが夕食を
外食するレベルの賑わい。果物の屋台も数知れず。
日本語を話せる人も多かった。ひとりでホテルの周りを散歩していたら一台の果物の屋台を
見つけた。様々な果物をきれいに並べてある。桃もあった。眺めていると「桃は日本から
輸入しているから高いですよ」と言われた。自分が日本人と分かったのか、どうして
そういう会話を交わしたか忘れてしまったが、「あれ、私は日本から来ました」といった時の
返事が忘れられない。「おや、内地からお見えですか」！！
「内地」。この言葉をここでこの人から聞くとは、本当に思いもしなかった。
「内地」。今日本人でこの言葉の意味と響きをわかる人はどのくらいいるだろうか。
私も戦後生まれだが、日本のテレビドラマでこの言葉は聞いていた。明治維新まで
日本だったところを「内地」、日清戦争以後獲得した領土を「外地」と呼んだ。
「外地」には台湾、樺太、朝鮮半島、満州、ドイツから獲得した太平洋の島々も
含まれる。要するに「内地」も「外地」も日本人が日本を呼ぶときの呼称なのだ。
だから「内地」に住む日本人も「外地」に住む日本人も、日本列島を「内地」と
呼ぶ「日本人」なのである。つまり「外地」である台湾に住む人々も「日本人」
であったのだ、終戦までは。そして今「外地」であった台湾と「内地」であった
日本との間に「国交」すらない。そしてかつては「内地人」である立場の私は
台湾を「外地」としてすら認識していなかった。海外旅行に来たつもりだった。
長くなってしまった。
ぜひ台湾に旅行に行ってくれ。飛行機の中で酔っ払って暴れるような失態は演ずるな。
以上。 >>465
日本は二つの中国を認めてないからね
右だの左だのパヨだの言ってる奴はバカじゃねーの >>488
日本だけでなく世界の大半の国は二つの中国を認めてないしな。
台湾を国家（中華民国）として承認している国もわずかながらあるけど。 カタルーニャみたいに国民多くが望めば独立するかも あ、チャイナの経済崩壊が先になりそw 「中華民国」という呼び名は、孫文が建国した中華大陸の国家の名称。
後をついだ蒋介石が毛沢東軍に敗れて台湾に逃げ込み、そのまま「中華民国」を
名乗ったが、国民は「中華民国」とは関係ない「台湾人」だった。だから蒋介石に
激しく弾圧され、無理やり中華民国国民にされた、という歴史がある。 >>490
辞書なんだから、政府が公認しているか否かはまったく関係ないよ。
たとえ日本政府が認めていなくても、ある程度多くの人々が、ある程度の長期にわたってその言葉の定義を受け入れて
使われているなら、掲載されて然るべきだろ。辞書は政府見解を掲載する媒体ではないし、道徳的か不道徳かも関係ない。
存在する言葉と定義を掲載するのが辞書の役割。 >>493
認めると今度は中国から抗議
僕の考えた理論は辞書にならないし法律書とは言わないけど
読んで指標とか面倒くさい話なんだから公式の答えで賢明なんじゃないの 辞書もそろそろ紙媒体の制約から抜け出すべきなんじゃないかな。
紙媒体ならページ数が無制限というわけにはいかないから、認知度が低かったり、すぐに廃れそうな言葉は掲載しないのはわかるけど、
短い期間であれ、極めて一部の集団であれ、その言葉が存在し流通していた事実があるなら、掲載されていた方が辞書の価値は高まる。 >>494
中国はこう定義している、台湾はこう定義している、日本政府はこう定義している
で構わないだろ。
辞書にはメジャーな方言も掲載されているし、狭義や広義も掲載されている。
もともとの定義も、誤って広まった定義であるが現在は主に流通している定義も掲載されているわけだから、
両方を乗せるのが辞書の使命。
政治的圧力で意味を捻じ曲げるのはメディアとして恥だろ。
台湾人の定義も、中国人の定義も両方載せればいい、 馬政権ときは、中国の一部だ言ってたし
日本も認めてるはずだ
まぁ台湾からしたら、シナの一部なんてごめんだろうが
国際上そういうことになってん >>498
岩波と政府の話なんか知らないし圧力があるのか知らないけど
公式見解があるのに藪を突っついて何かを出したいってのも
見方を変えればどこかの国の一種の政治なんじゃないのかな
今回の台湾側はそれでしょ
難しい話はそっちの人たちでやればいいと思うよ >>500
なぜ政府の公式見解などにこだわる必要があるんだ？
例えば文科省は眉をひそめるような言葉でも、流通している言葉であるなら掲載すべきだろ。
政府の機関紙ではないんだから、政府の見解などまったく関係ない。
流通している言葉であり、流通している定義であるなら政府の公式見解などにはこだわらず掲載すればいい。
日本政府がクレームをつけようと、台湾政府がクレームをつけようと、中国政府がクレームをつけようと、
流通している言葉、流通している定義は載せるべきだろ。
複数の定義があるなら、複数の定義を載せなければならない。 岩波なんて昔から左翼御用達だろ
支那べったりなんて今さら言う事でもない わざわざそんなこと書かなくても良いのに
炎上商法かな？ >>503
辞書なんだから、正確さが大切だろ？
日本政府の公式見解だから。 >>504
どちらが正確とかいう話ではない。
単に、日本政府や中華人民共和国政府の公式見解は、中華人民共和国の一つの省だろうし、
台湾はそういう定義ではないというだけ。
どちらの定義も現実に存在している。 時代の強者に媚びる連中だから
日本が第二次大戦に勝ってたら、敗戦国のアメリカとかを執拗に苛めてたろうねw 貧乏なネトウヨより中国人が辞書を買うからな(´・ω・｀) >>505
日本も国際社会（国連）も台湾は中国の一部という見解。
それぞれの意見を出さなきゃいけないなら、カタルーニャも独立国としての説明を加える必要がある。 >>510
日本では、左翼だけが事実を正確に表現するという姿勢を持っている。
右翼はフェイクばかりｗ >>509
カタルーニャは独立宣言をしたんだから、カタルーニャ人の定義として、
カタルーニャは国の名前だという説明を加えるべしだよ。
1人や2人が主張している定義まで載せる必要はないが、カタルーニャ地方では公認を受けた定義何だろうから。 >>512
それは君独特の考え方だね。
それなら、イスラエルの首都問題も、パレスチナ国家問題も、IS国問題もそれぞれ説明しないといけない。
百科事典ならともかく、広辞苑程度の分量ではとても無理だ。
台湾は中国の一部ということに、反対を表明するのは自由だが、反対する意見を他人に押し付けてはいけない。 日本政府がそういう立場だからおかしくはないな
心情的には台湾は独立国家として欲しいが >>515
心情は自由。
イスラエルは非合法の存在だとか、ウクライナはクーデターによるアメリカの傀儡政権だとか、中東の内乱はモサドとアメリカの陰謀だとか、どういう心証を持つのかも自由であるのと同じ。 もちろん、北朝鮮を朝鮮半島唯一の合法政府と考えるのも自由だ。
どれも、辞書に載せるにはふさわしくない、というだけのこと。 ダライ・ラマをテロリストと表記してはどう？
媚び売り岩波さん >>518
なにも困らないだろ？
>>519
それは日本政府や国際社会の共通認識なのか？ この程度の媚びは問題ないw
そのむかし 拉致はねつ造ででっち上げ と堂々と某政党の公式機関誌に書いてたんだしw 困らないから
ダライ・ラマもテロリストと表記しよう！(笑) >>516
岩波の心情w
御手に取るときは極端に左に重心が有るから落とさぬよう持ち方に注意してね 強いものに媚びる岩波さん
素敵やん素敵やん素敵やんww さすが 知性の泉 岩波さん
別に皮肉でもなんでもないからww 俺「私の名は山田太郎です。」
岩波「お前は山田太郎ではない。」 >>513
いやいや。
辞書の役割を考えるなら、政府の公式見解よりも、実質が問題だろ。
実質的には台湾は中華人民共和国の一省としては機能していないし、
別の国と認識している人の方が多いし、日本政府も世界の国々も建前は別として、実質的には別の国としてあつかっている。 >>523
日本政府も国連も、台湾を中国の一部だと認定しているんだが？ このくらい媚びようぜ(笑)
拉致はねつ造ででっち上げ
社民党公式機関誌 月刊社会民主 1997年7月号より >>527
それは辞書の機能を超えた説明だよ。
辞書というのは、言葉も意味を簡潔に示す必要があるもの。
実態を説明するものではないよ。 台湾も二枚舌だからな
ナンバープレートに台湾省って使ってるくせにｗ >>531
広辞苑に拉致問題という項目があって、そこには捏造だと書いてあるのか？ 拉致はねつ造ででっち上げ
社民党公式機関誌より(笑) 拉致問題も豚将軍が認める前はそんな扱いだったからなw
よくねつ造とか社民党書けたね(笑) 反権力が批判されてんじゃなく
反権力風の媚び人間が批判されてるんだね(笑) >>540
南京大虐殺も慰安婦問題もなかったと主張するのと同じレベルだね。 >>532
辞書の役割は多くの人が言葉の定義を調べることだろ。
実質的に最も多くあつかわれている定義を乗せるのが、なぜ辞書の機能を終えているんだ？
建前だけで、実質とはかけ離れている定義こそ載せる必要が薄い。 台湾は都合よすぎなんだよ
二枚舌やめろ
本気で独立する気もないくせに >>533
台湾省自体は中華民国にもあるんだろう。差す範囲は異なるようだが（福建省の金馬地区）
＞台湾省（たいわんしょう）は、中華民国の省の一つ。中華民国政府の実効支配地域
＞（中華民国自由地区）の多数を占めるが、自由地区には福建省の金馬地区
＞（金門県・連江県）も含まれ、かつ台湾島内の台北市、新北市、桃園市、台中市、
＞台南市および高雄市は直轄市で台湾省の管轄外にある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E7%9C%81_(%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%B0%91%E5%9B%BD) 媚びは大事だぞ
反権力のアーティスト アジアンカンフージェネーションの後藤くんも
レコード会社の犬と呼ばれるくらい身近な権力には弱いしw >>549
台湾省なんて言葉実際台湾人にとってどーってことないんだから、それで日本人が分断される必要はないんだよ >>547
実質といっても、台湾は旧国民党政府に支配されているわけだから、中国政府を唯一の公式政権とみなす見解からは、国家としては認められない。
実際に台湾を独立した地域とみることはあっても、国家として扱う国は稀だ。 本当に強いモノには媚び
叩いて大丈夫な昔強かったモノには徹底的に苛める
媚びの理想形だなww 本当に反権力とか 一部の信者さん以外は思ってないからね
存分に媚びなさいw >>547
補足すると、IS国も独立した地域であったが、辞書で国として扱うことはなかったと思う。
台湾もIS国も、独立した状態ではあっても、国際社会からは認められていない。 台湾を理解しないで同情する前に台湾の知り合いでも作って理解してから考えてみたら？
台湾人のほとんどが「本気で」独立したいなんて思ってない、現状維持希望
中国経済の恩恵がなくなるの怖いし諸外国からは中国に支配されてるかわいそうな台湾と見られてる方が色々都合良いんだよ
ホンハイ/フォックスコン見てればわかるでしょ 岩波のこの措置はただしいもっとやれ
アハハハハハハハ
あと数年したら世界も
実話ナックルズとかと同じコーナーに置かれそうw >>553
でも、実質的には台湾に渡航するときには台湾政府の入国審査を受け入れるだろ。
日本の入管も台湾政府発行のパスポートで入国を認めているだろ。 週刊金曜日とか紙の爆弾レベルやなw
いやいや それはその２つに失礼だなw 岩波がチンピラ支那畜の犬だったとはな
台湾はバチカンを初め21ヶ国と国交がある。
ISの如き野盗匪賊の類いと比べること自体がナンセンス >>561
「地域の権限のある機関」扱いだと
五 旅券 次に掲げる文書をいう。
イ 日本国政府、日本国政府の承認した外国政府又は権限のある国際機関の
発行した旅券又は難民旅行証明書その他当該旅券に代わる証明書
（日本国領事官等の発行した渡航証明書を含む。）
ロ 政令で定める地域の権限のある機関の発行したイに掲げる文書に相当する文書
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=326CO0000000319&;openerCode=1
（法第二条第五号ロの政令で定める地域）
第一条 出入国管理及び難民認定法（以下「法」という。）第二条第五号ロの
政令で定める地域は、台湾並びにヨルダン川西岸地区及びガザ地区とする。
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=410CO0000000178&;openerCode=1 >>537
厳密には認めていない。
限りなく認めるに近いことを言っているけれども、でも認めると明確には一度も言っていない
これが日本としてぎりぎりの対応なわけだ。 1972年の日中共同声明
中国側は「中国の領土の不可分の一部」と主張
日本側はそれに対して「理解し、尊重する」とし
承認する立場をとらなかった
日中両国が永久に一致できない立場をここに表した
日本は中華人民共和国を唯一の正統政府
と認めてはいるが
台湾が中国領土であるとは認めていない >>567
主張を理解するのと主張を認めるのは違うからな。
ここが難しいところだけど、岩波は偏屈だなー >>564
その規定そのものが実効支配している組織と、建前として承認している国との差があることを法的に認めているってこと。
実質としては台湾を国としてあつかっているということ。 >>565
・日本国政府は、中華人民共和国政府（共産党政権）が中国の唯一の合法政府であることを承認する。
・中華人民共和国政府は、台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部であることを重ねて表明する。
・日本国政府は、この中華人民共和国政府の立場を十分理解し、尊重し、ポツダム宣言第八項に基づく立場を堅持する。
うん、ぎりぎり 理解尊重≠承認
正直なんでこんなに気を使うかな～ちっ 認めてねーよ まぁ共産主義者どもの、暴力と思想統制による大陸の恐怖支配も、永遠ではないからな、
必ず革命の夜明けは来るさ 岩波もはっきり言えばいいんだよ
文句は文科省に言えって >>223
探したら昭和58年出版の第三版というのがあった。
それによると
”一九四五年日本の敗戦によって中国に復帰し、四九年蒋介石政権がここに移った。 ”
の部分が
”一九四五年日本の敗戦によって中国に接収され、四九年蒋介石政権がここに移った。”
になってる。（他の記載はまったく同じ）
辞書もまた世相を反映するものだとすれば、この２文字の差にも意味があるんだろうね。 各項目の関連性やデータが読めないのに
広辞苑叩くのは恥ずかしいな 広辞苑に書かれていたて事は東大教授も容認なんだろうな 偶像破壊というのはドキドキするもんだが
そこで終わっては良い社会を建設できない 【国際】宗主国である日本は台湾の建国を支援する義務がある 台湾独立派が安倍首相に書簡 >>141習チンペイ
台湾は今も日本領ですよ。>>142
【国際】「中台は“一つの中国”」習近平主席発言に台湾人の７割「受け入れられない」
「一つの中国」に関する台湾と中国本土との共通認識「九二共識」をめぐり、中国本土の習近平国家主席は先ごろ、
「つまりは中国本土と台湾が一つの中国に属するということだ」と述べた。
台湾で行われた世論調査では、習主席のこの発言について、６８．８％の人が「受け入れられない」と答えたという。
香港メディア・東網が２５日伝えた。
調査は台湾の国会観察文教基金会が実施。台湾の馬英九総統が「『一つの中国』は堅持しながら、
解釈はそれぞれにする」と主張していることに対して、「賛成しない」という人は５３．２％だった。
同基金会の姚立明氏は、「多くの人が『九二共識』を基盤とした両岸関係を続けることを支持していないことが分かる。
国民党が多くを語れば語るほど、選挙で不利になる」と指摘。さらに、台湾の民意の中にすでに、
２０１６年１月に行われる総統選挙で両岸問題が民進党候補の障害になることはない、との考えが生まれていると分析した。
（編集翻訳 恩田有紀） 朝日新聞昭和二十六年五月六日記事「マッカーサー元帥は四日の合同委員会で、次のように言明した。」
「台湾の法的地位についていえば、日本の多くの部分はまだ正式に帰属が決定されていない。ヤルタ協定、その他の協定による取り決めはあるが、
法的には台湾はなお日本帝国の一部である。連合国は日本の管理を米国に移管したと同時に、台湾を中国の信託統治下においたということができる」
（引用終わり）
そうです。マッカーサーは台湾がまだ日本領土であることをきちんと理解していたのです。中華民国軍はただ単に占領軍として進駐しただけです。
そうであるならば、昭和２２年２月２８日に始まった、三万人が虐殺されたといわれる２．２８事件は、台湾人であっても純然たる日本国民が大量虐殺されたということになります。
スケールは通州事件どころではありません。
当時の朝日新聞でもきちんと見ていますと、台湾で異常な事態が起こっていることを報じ続けています。
また台湾にはまだ多くの日本人が帰国を待っていました。帰国する彼らと上海で同船した辻政信は、彼らから２．２８事件の残虐さを知らされます。
多くの日本人は恐ろしい台湾アトロシティーを知っていたのです。
昭和２７年に日華平和条約が結ばれます。日本は台湾は中華民国の領土だとは認めず、「放棄」したとあります。またその１１条には
「日本国と中華民国との間に戦争状態の存在の結果として生じた問題は、サン・フランシスコ条約の相当規定に従つて解決するものとする」となっており、
そうすればあの２．２８事件は両国の戦争状態において起こったものと理解できるでしょう。 >>578
日本には日本国語大辞典という
辞書があるが、もうこれ以上のスケールの
辞書は編纂されないと言われている
なぜかというと金がかかり過ぎる 台湾は1945年に中華民国に支配され
1949年に中華民国政府が亡命して来た
日本は1952年のサンフランシスコ講和条約により
台湾を放棄したが
ついに、そこを中華民国にも中華人民共和国にも
割譲しなかった
同じ年の1952年の日華平和条約で
台湾に亡命中で自国領土を持たない
中華民国を合法的な中国政府だと承認
そして1972年には中華人民共和国の承認に転じるが
日本政府はこれまで一度たりとも
台湾をそれらの領土だとは認めていない 【台湾】「東京五輪には『台湾代表』で出場」＝野党国会議員が名称変更支持[08/29]
「東京五輪には『台湾代表』で出場」＝野党国会議員が名称変更支持
（台北 28日 中央社）野党・時代力量の徐永明立法委員（国会議員）は27日
、会員制交流サイトを更新し、スポーツの国際大会などで使用されている中華民国（台湾）代表の名義について、「2020年の東京五輪には『チャイニーズ・タイペイ』（中華台北）ではなく、『台湾』で出場したい」との考えを示した
。
徐氏は、「2014年のヒマワリ学生運動や今年の総統・立法委員選挙の結果は
、台湾人の台湾人アイデンティティーを国際社会にアピールした」と強調。インターネット上で行われている関連の署名活動には4万9000人が賛同したとして、名義変更実現に期待を寄せた。
また、「台湾選手が勝ち取った栄誉は台湾人の栄誉だ」「チャイニーズ・タイペイは国の名称ではなく、台湾人の別名でもない」などと語り、
台湾と日本の民間の力を合わせ、名実ともに「台湾代表」を五輪に出場させたいとしている。
フォーカス台湾
http://japan.cna.com.tw/news/apol/201608280004.aspx 妄想なり幻想を辞書に載せるとかキチガイ
なまじ外人や在日に身分や決定権を与えるとろくな事にならんな
参政権でも同じ事になりそうだわ 台湾、尖閣「日本のもの」発言に反発 李登輝氏が指摘 「国を辱める言動」
http://www.sankei.com/world/news/150723/wor1507230042-n1.html
【台北＝田中靖人】台湾の総統府は２４日、訪日中の李登輝元総統が尖閣諸島（沖縄県石垣市）を「日本のものだ」と発言したことについて、「主権を失わせ国を辱める言動で、受け入れられない」とする報道官談話を発表した。
台湾は尖閣諸島の領有権を主張しており、談話は「いかなる国家であれ人であれ、この立場を否定することは絶対に許さない」とした。外交部（外務省に相当）も２４日、領有権を主張する報道文を発表した。
李氏は日本外国特派員協会での質疑応答で、尖閣諸島に関して「日本のもので、台湾のものではない」と述べた。
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【安保法案】李登輝氏、安倍政権の安保法制を評価写真あり 台湾省なら中国側に仮の形でも省の役人なりがいるんじゃないの？ >>573
～ネットのｇ00辞典によると
接収 ： 国などの権力機関が、個人の所有物を強制的に取り上げること。
「 「占領軍が土地を接収する」
～広辞苑（昭和54年版）では
接収 ： 権力機関がその必要上、人民の所有物を一方的意思で収受すること。
復帰 ： もとの場所・地位・状態に戻ること
あはは、なるほどねww >>590
悪党連中に不当に占拠されて実効支配ができない状態だからって、
中華人民共和国政府としては省であることにはかわりないだろ。 >>590
でも台湾側（中華民国）は
中国大陸は中華民国の領土だけど共産軍が不法占拠してる。正当な中国政府は中華民国だ
って主張してたけど、こんなの認めるか？ >>592
事実はともあれ、省として言っているだけでなく、統治をする準備があるなら中国の
主張もまだ理解できるということ。
おそらく中国側に省としての受け皿はないので、岩波の主張は間違っている。
>>593
辞書に掲載する以上は現実がどのようになっているかを認識できるものでないと。 いわゆる「台湾」である中華民国には直轄市(台北市・高雄市等)、台灣省、福建省連江縣・金門縣があるんだよ
「台湾の福建省」というものがあるので「台湾＝台湾省」というのは誤り >>595
受け皿って具体的になに？
占拠されて実効支配を失っているんだから、実効支配権を掌握している役人が中華人民共和国にはいないだろ。 >>595
混濁しているな
岩波のHPの主張に政治的ではない意味で
間違っているというのはかなり難しい
俺は岩波の記述はベストではないし
昔の左翼の残り香であることは認めるが
辞書として誤りであるとするのは
無理があると考えている
感情で嫌いだというのは無論結構 中国の自治権も法律も及ばないのに中国の一部のわけ無いだろ >>598
広辞苑に誤りがあるとすれば、台湾からみた定義を漏らしたことかな。 >>599
竹島や国後、択捉、歯舞、色丹は日本の領土ではないと？ >>599
竹島は？日本が現実的な力を及ぼすのは
事実上不可能。
例えば歴史上、統治がほとんど機能していなかった
地域や期間というのは何処にでもあること
で国家間の承認によって成り立つ
法的な事実というのは存在するし
また現実として共存するのが普通
そしてこれら全体が辞書的な事実に属し
無論辞書に全てを記述するスペースはない >>600
それは政治的な誤りだよね
俺も広辞苑の記述が十分だとは思っていない
政治的にもっと巧妙に書くべき
でこれとウソが記載されているということは
別だよね？ >>604
政治的ではない。台湾を中華人民共和国の一省としてではなく、独立国レベルとしてあつかわれている、扱わざるを得ない実態がある。
現実問題として、台湾は中華人民共和国の一省としては機能しておらず、日本政府も実質としては独立国と同様に扱っている。
その実態としての定義が抜けているのは一般辞書として致命的。 >>605
いや、日本国政府も台湾は中華人民共和国扱いだけどｗ
むしろ、騒げば騒ぐほど、岩波の主張側に固定されてしまうと思うぞｗ >>597
具体的なものが何もないんじゃないのってのが俺の主張なのだけど。
何か形になっているものがあるの？
そもそも国民政府に占拠される前から、中華人民共和国には支配した記録がないのだから、
主張自体も言いがかり。
>>598
事実として正確でないならそれは誤りなのでは？
せめて両主張を載せて係争中であるとするならわかるが。 >>『中華人民共和国の一つの省』
これを書くのであれば、台湾側の主張も書かないとダメだろうね。 広辞苑なんて、所詮、一出版社の刊行物だからな。
目くじら立てるぐらいなら買わなきゃいいだけ >>608
たかが一出版社の見解だし、聴く必要ないでしょｗ
俺は台湾独立支持だけど、広辞苑なんぞに目くじら立てて、馬鹿じゃないかと思うｗ 実態として中国の台湾省なんてものはないわけだが、
学研は以前に中国で製造した「台湾が中国領になってる」地球儀に
ついて、間違いを認めた上で全て回収したからな。
岩波のキチガイ度は半端じゃない。 >>606
＞日本国政府も台湾は中華人民共和国扱いだけど
いや。中華人民共和国のパスポートを持たない台湾人を入国させている。
中華人民共和国であるなら、中華人民共和国のパスポートを持たない人間は入国できない。
また、日本人が渡航するときにも、中華人民共和国による台湾への入国許可ではなく、台湾政府の入国許可を受け入れている。
中華人民共和国の一省というのは建前だけに過ぎず、実態としては台湾政府の統治を認めているだろ。 >>605
それは大きな意味での辞書のあり方の問題で
ウソが記載されているわけではない
例えば広辞苑のフェミニズムの記述は
間違っていないが、政治的に適正とも
言えないので抗議があって変更される可能性がある
しかしこれはウソの訂正ではない >>612
実態としては統治を認めていて
国家間の承認としての国家じゃない状態は
あり得るだろう
法律とかそういうことはいくらでもある
言葉遊びにハマっているのは君 >>612
だから、騒げば騒ぐほど、その曖昧さが消されちゃうってことよｗ
岩波と裁判になってみな？岩波は負けないよ。
最後は政府に判断を仰ぐ事になるが、政府が台湾は独立国ですなんて言える訳がないからね。 >>607
世界のほとんどの国、および国連が中華人民共和国は中華民国の継承国であることを承認しているから、
ポツダム宣言で台湾が中華民国に帰属すると規定されている以上、その継承国である中華人民共和国の帰属になるよ。
建前としてはね。
でも、実態としては中華人民共和国は実効支配できていないというだけ。 >>611
所詮、一出版社の見解だからｗ
買うほうが悪い >>615
曖昧ではないだろ。確固とした実態がある。
今現在現実に行われている手続き自体が、台湾が中華人民共和国の一省としては機能していないだろ。
その現実的な定義を漏らしたことは一般辞書として致命的。 >>616
ポツダム宣言は台湾の放棄だけで、領有の規定は別条約じゃなかったっけ。
俺と君とは主張はほぼ同じだと思うのでレスバトルする意味はあまりないと思う。 これ岩波はリコールで潰れますよ
チャンネル桜
【緊急特番】岩波書店糾弾！広辞苑 の日中共同声明誤記について回答にならぬ回答[H29/12/8] あと、未だ勘違いする奴が後を断たないけど、
日本は、台湾を中華人民共和国の一部とは
認めてはいない
が日本政府の公式の立場だからね。
ウソだと思うなら外務省に凸してみればいい。
日中共同声明で、「日本は、台湾を中華人民共和国の一部とする中国の主張を理解し尊重する」
とあるが、台湾が中国の一部と「認めた」という意味ではない(お前の言いたいことはまあわかった、
という程度の意味までだ)。
つまり岩波は日本の公式な立場を逸脱しているんだよ。 >>619
「ポツダム宣言」では、台湾と澎湖諸島を中華民国に返還するとしていた
「カイロ宣言」の条項を履行することが謳われている >>621
>未だ勘違いする奴が後を断たないけど
ネットは左巻きのひと多いから、確信犯では？
あと、日本人とは限らないし >>619
日清戦争で日本が台湾を領有したこと自体が無効であることはカイロ宣言に盛り込まれたが、
ポツダム宣言がカイロ宣言を継承したものなのか
カイロ宣言を上書きしたものなのかは、これまたはっきりしていない。 じゃあ、岩波書店は日本共産党の細胞組織って言っても問題ないんだろうか？ >>621
台湾の一部が中国だから認めないって小学校で習ったぞ 左翼って、人権無視で帝国主義の中国好きだよね
意味わからん >>618
まあそうだね
日本人で、台湾か中国の一部だと本気で思ってる人なんか
日本がアメリカの植民地だって思う人より少ない >>631
台湾政府の実効支配地域も
正式には台湾省だけどな（中華民国の） 日本にも「外務省」という中国の領土があったね (´・ω・｀) >>615
裁判はまったく関係ないな。
刑事ではないし、民事訴訟を行うにしても損害金額が算出できないから。
逆に「中華人民共和国の一つの省」という定義を載せずに「台湾政府が独立的に支配する地域」とだけ書いたとして、
中華人民共和国が訴訟を行なったとしても、出版社は負けないだろ。
たとえば、「携帯」という言葉がある。
今ではその単語はほとんど携帯電話の意味で使われている。
Webサイト上の文章に登場する「携帯」という単語は、95%以上が携帯電話の意味で使われているらしい。
もはや完全に定着した単語だが、辞書で「携帯」の定義として、携帯電話の意味があることを載せていないとしたら、その辞書は欠陥品だ。
Web上の文章の「携帯」という言葉の95%がその辞書に書かれてある定義に当てはまらないんだから。
台湾も同じこと。
建前はどうあれ、実態として台湾は中華人民共和国からは独立しいる政府により支配され、
日本の行政手続きにおいても、中華人民共和国とは無関係な運用を行なっている。
そういう実態として広く通用している定義が欠けている辞書は欠陥品だな。
「中華人民共和国の一つの省」という定時が間違っていると言っているわけではない。
それとは異なる定義が存在しているのに記載されていないことを指摘している。 >>631
「本省人」「外省人」って言葉聞いたことがあるだろ。
その本省とか外省って何の意味だと思う？ >>634
随分頑張ったけど辛いな
携帯は省略されて通用している言葉
語義にこういう省略が一語落ちていても
欠陥とは言わない
俗語含めて言葉は沢山あるからね
広辞苑は規範的な傾向が強いので
この種の省略の中に載せてないものがあるのは
編集方針上あり得ること
逆に死語もたくさん載っている 例えば一般に「ゲーム」と日本語でいうと
コンピューター上のゲームを指すことが
非常に多い
「ゲームが趣味です」、でトランプと思う人は
ほとんどいない
しかし例えば日国はこの特定の語義を掲載していない
理由のひとつは他の広い語義に内包されるからだ
これは台湾問題と一緒にはできないし欠陥判定もおかしい
否定したいことが目的化するとそうやって
議論が拡散していき合理性を欠くことになる
別の切り口が必要 >>636
＞携帯は省略されて通用している言葉
＞語義にこういう省略が一語落ちていても
＞欠陥とは言わない
こういう無理な言い訳こそ辛いな。
言葉の成り立ちを予め知っている人は辞書なんかひかない。
知らないから辞書をひくんだよ。 英語辞書と比較してみるのもひとつ
例えばODEは台湾を国として記述していると読める
一方OALDはTaiwan自体を立項していない
これは収録語数からみると非常に意外だがなんらかの
編集基準があるのだろう
MWALDはChinese island off the coast of Asia
だけでこれだけでは中国領と読めなくもない
ただし立項していないことでOALDが欠陥品だと
いう人は政治的な意見表明だろう
そもそも別に政治的な立場を示すことは悪いことじゃないし、それを基に批判するのはごく普通 >>638
載っていない言葉はいくらでもあるぞ
たとえば「フロア」には接客する売り場という
意味があるが新明解には載ってない 国際問題に配慮もなくしゃしゃり出てみんなに迷惑かけて
この会社は何がしたいんだよ >>642
台湾が政治運動としてやっている戦略
俺はこの行為を政治的に正しいと思うよ >>1
自分とこの辞書で「開き直り」って調べてみれば？ 第二次世界大戦では、現台湾に逃げた国民党と戦ってた。
現中国共産党では無い事を明記する。
と書いてある？ >>16
権威により情報が歪められる事はあるが、
権威により情報が正される事はまず無い。
と、ひねくれて思ってしまう。。 >>647
俺は知らない語について引くという
文脈に対して書いている
そもそも君の理屈では
携帯イコール携帯電話は完全に定着しているのだから
ネイティブ向けとして調べるやついないじゃん
知らない語を調べるんだろ？
ガバガバすぎて笑えない
なぜかというとロクに辞書を知らずに
いきあたりばったりで
理論武装しようとするから >>650
なぜ定着している後は調べる人がいないの？
そうだとすると、広辞苑なんて使う日本語ネイティブはいないことになるだろ。
定着している日本語でも、知らない人がいるから辞書に載ってるだろ。
定着しているというのは、1億2000万人すべてが知っているというわけではないんだが？ >>651
知らない語を調べるためと単純に
書いているのはお前を揶揄しているのが
読めないのかあ？
携帯電話の比喩の不適切さから逃げても無意味
携帯を引いて携帯電話の語義がないと
欠陥辞書で、それは台湾が事実上の国だと
記述しないことと同じ質の欠陥？
これを珍説という >>14
地方住み高卒ネトウヨの世界では事足りるのか。。
そこは痴呆の園か？ >>652
そうは読めないなー。
単に的外れな苦しい言い訳をしているとしか読めない。
＞欠陥辞書で、それは台湾が事実上の国だと
記述しないことと同じ質の欠陥？
同じレベルの欠陥だよ。 ちなみに台湾Taiwanの項目で
島としか触れていない英語辞書は結構ある
またTaipeiはこういう感じもある
the largest city of Taiwan...
(LDOCE5)
実態は首都なのに、と批判するのは
政治的批判であって辞書としては欠陥とまではいえない
こういうようにどの項目で、どういう記述
というのも見ないといけない >>640
頭悪いなら黙ってればいいのにｗｗｗｗｗ >>654
難しく考えるのは批判したい気持ちが
強くて冷静に物事を見れないから
携帯を引いて携帯電話の語義がなくても
欠陥辞書ではないし、辞書のどこにも
台湾に中国政府の施政が及んでいないことが
記述されていないとしても欠陥ではない
より適切な記述があり得るのではないか
ということと、その対象が欠陥品であるという
認識の間には大きな飛躍があり、それは
携帯の喩えも同じ >>656
ちなみに単なる業界用語ではない
既に英語表現で定着している言い方
「携帯」も同じように語誌的には
ある時点での業界用語だったろうな
これは容易に想像できる 国際的に台湾が独立国であるとは認可されてないし、台湾自身も独立宣言はしてないだろ
自称は中華民国台湾省だし >>657
今時の版で、携帯の項目を引いて携帯電話の語義がなければ欠陥辞書だし、
台湾の項目を引いて、建前上の「中華人民共和国の一つの省」としか記述がなく、
「台湾政府が独立的に統治する地域」という意味の実態をあらわす記述がないとしたら、
それは欠陥辞書だよ。 こいうことで権威があると思っていたものが実際は大したことないと思うきっかけになるなあ
で竹島返せよ >>661
それは気持ちの問題だな
中国が嫌いというだけの話
なぜかというと
もしある辞書の「竹島」という項目で
単に日本領とだけ書いてあって
実態は韓国の管理下にあると述べていなかったら
君はこれほどに欠陥認定に固執するかな？
俺はより適切な記述があるだろうが
辞書全体を考えた時に欠陥と呼ぶのは
行き過ぎという立場
「欠陥」を引き比べなさいよ >>666
＞実態は韓国の管理下にあると述べていなかったら君はこれほどに欠陥認定に固執するかな？
竹島に関して韓国が実効支配しているという実態を記述しないのは欠陥辞書だと思うよ。
韓国が実効支配していることと、日本が領有権を主張している場所であることの両方を記すべきだよ。
日本領土の島とだけ記述されていても欠陥。
記載事項になんらかの政治的意図を感じるようであれば、他のすべての項目が疑わしくなるから欠陥と言わざるを得ない。 日本の公式な立場として、台湾は中国の一部とは 認めていない。
広辞苑の表現は、日本の公式な立場を明らかに逸脱している。
日中国交正常化交渉の際、中国側は日本に台湾を中華人民共和国の一部と承認することを強く迫ったが、
ぎりぎりの交渉で日本側はその要求だけは頑として断った経緯がある。
ちなみにその時、交渉にあたったのが当時外務大臣の大平正芳、
総理大臣として指示を出してたのはもちろん田中角栄。
角栄は、彼のバカ娘よりはまともだったんだね。 >>667
じゃあ大辞林は欠陥辞書か
竹島で係争中とは分からないからね
フォークランド諸島をイギリス領としか
述べていないしなあ
事典的項目はさ、そういうの全てカバーするのは
無理で、自分の気に入らない項目１つで
欠陥とは言えないのだよ
諦めなさい >>670
結局辞書なんて誰かの見解でしかないからな
万物の真理が記されているわけではないし >>668
日本政府の見解は重要であっても
記述の根拠を形成するひとつでしかないよ
日本語辞書であって、日本政府公式辞書ではないので
それは筋悪の発想 >>670
韓国が実効支配していることは述べられていないから欠陥だろう。
政治的意図が疑われる。
諦めるのはおまえ。 >>670
>フォークランド諸島をイギリス領としか
>述べていないしなあ
実際200年実効支配し
フォークランド紛争でイギリスが勝利してるから
大雑把にはそれで良いんじゃない
今はネットがあるから詳しくは自分で調べられるし >>671
ただ辞書の場合、事典的項目の言葉そのもの
を解説するという面もある
狭くいうと語誌
日本だと表記や発音の変遷とかね >>674
いや彼は異なる見解を書かないと
欠陥と述べている
竹島の項目で係争中と書かないと欠陥辞書だってさ
まあ破れかぶれで口先だけだから仕方がないけど
俺は英領というだけの記述で欠陥認定は
無理という立場 ネトウヨが辞書作ったらおもしろそうだな
千年笑い者になる読み物になりそうだ まぁ何だ、第二次世界大戦で大日本帝国が戦ってたのは今は台湾に亡命政権を作ってる国民党政権であり、当時は共産党は反政府勢力に過ぎず、旧日本軍が首都南京に到達する前に南京で略奪虐殺を行ってたのは共産党で間違いないだろう。 新潮日本語漢字辞典は近年編纂された
素晴らしい辞書だが「彼の理屈では」欠陥辞書である
というのも台湾の項には島としかなく政治的な話はゼロ
そして台湾省という項には「中国華南地区の省」
としかないのである
これは中国の一部としか読めない >>676
俺も極めマイナーな主張までを記述しろとは言ってない。
たとえば俺がフォークランド諸島の領有を主張しているとしても、それまで記述する必要はない。
フォークランド諸島の帰属に関しては、実効支配は英国だが、アルゼンチンの立場を支持している国もかなり多いし、
両国の間で問題棚上げの協定があるだから、両方を記述するのがスジ。 >>679
単に地理的な特性だけを記述しているなら問題ない。
両方を記載するか、両方とも記載しないかだ。 >>680
アルゼンチン側の主張ってのはどんなものなの？ >>680
併記がスジという主張はわかる
しかしそれと欠陥認定には飛躍がある
それこそ感情ありき >>685
辞書の記述のスジが通っていないなら欠陥だよ。
擁護ありきの主張はやめよう >>686
一連の流れではっきりしたけどな
君の脳内基準では欠陥辞書だらけ
新潮日本語漢字辞典は台湾で欠陥辞書
MWALDはfalklandで欠陥辞書
大辞林は竹島で欠陥辞書
どこまでスジを通すかは君の作ったハードル
なぜこんなことになるのか
それは泥縄的に理屈を組み立てるから 認識より表現上の誤りだな、左巻でなければ書きようがあるだろ 最近まで台湾省は中華民国でも存在してたはず、と思ったが
李登輝が廃止したんじゃないか
総統と省長官がいるって、二重だからな >>687
スジが通ってないのに欠陥ではないなんて主張もおまえの用語前提のハードル
他の辞書にも欠陥があるから欠陥ではないなんて論理性の欠片もない主張は恥ずかい >>691
難しい話じゃない
大辞林3版は「竹島」において日本領と
読み手に思わせる一方で、韓国と係争中で
あることを記述していない。君は
これをもって大辞林を欠陥辞書認定
できるという基準を立てた。
俺はこの基準には無理があり、理屈を
こねる中で出た口から出まかせだと見ている。
つまり論争でつい主張してしまったというだけ
のこと。さっさと認めてしまえ。
政治的にみて、より巧みに、より中立性を
保つべきというなら俺も同意だぞ？ >>659
宣伝用語ね、当初はショルダーフォン（重量3kg）と言っていたが、900gに小型化したので
携帯電話と称したと有る。 広辞苑ってこの程度だったのか・・・
なんか権威がある辞書だと勘違いしてたわ >>694
それは知らなかった
ありがとう
ちなみに1994年のランダムハウス英和大辞典では
mobile は移動［自動車］電話
と書いてあって時代を感じさせる
そういや携帯の項に携帯電話の略称であると
書いてないと欠陥辞書だなんて意味不明なことを
いう人もいたっけな 少なくとも当事者が認めてないことを一方の主張だけに偏って事実とするのは狂ってるとしか言いようがないわな >>661
広辞苑の台湾の項目には中華人民共和国の省という記述はないよ。中華人民共和国の
項目の「中華人民共和国の行政区分」の地図に台湾省が載っているだけ。
台湾の項目では国民党政権とが移ったという記述があり、中華民国も参照項目として
示されているから、中華人民共和国の統治下にないという実態は表されている。
たいわん【台湾】
（Taiwan）中国福建省と台湾海峡をへだてて東方200キロメートルにある島。
台湾本島・澎湖列島および他の付属島から成る。総面積3万6000平方キロメートル。
明末・清初、鄭成功がオランダ植民者を追い出して中国領となったが、日清戦争の結果
1895年日本の植民地となり、1945年の敗戦によって中国に復帰し、49年国民党政権が
ここに移った。60年代以降、経済発展が著しい。人口2288万（2006）。フォルモサ。
→中華民国。
ちゅうか-みんこく【中華民国】・・クワ・・
辛亥革命の結果清朝が倒れた後、1912年中国最初の共和制政体として成立した国。
初代大総統袁世凱(えんせいがい)。28年中国国民党が国民政府を樹立、全国を統一したが、
第二次世界大戦後共産党との内戦に敗れ、49年本土を離れて台湾に移った。→中国→台湾。 >>668
何だかだ言っても戦中戦後の動乱期を生き抜いて頭角を現してきた人物だよ。
その親が一代で築き上げた資産で我儘お嬢様してただけのやつとは違う。 >>690
中華民国台湾省は現存するよ。省政府主席もいる。
http://www.tpg.gov.tw/
一方、台湾省を実効支配していない中華人民共和国には台湾省長はいない。
日本が実効支配していない北海道国後郡泊村の村長がいないのと同じ。
中華民国は福建省のごく一部（金門島と馬祖島）も実効支配しているので、
福建省には中華人民共和国の福建省長と中華民国の福建省政府主席の両方がいる。
http://www.fujian.gov.cn/
https://www.fkpg.gov.tw やはり日本国連邦の後、独立ということにするしかないな 必死に中共と中華民国の主張を展開してるのはどこの国のお方なのか >>30
中華人民共和国も中華民国も台湾は一つの省と見るんだよな
だから中華民国政府には近年まで形式上は大陸全省の地方政府が存在していた
台湾を中国の一つの省と認めないのは台湾独立派だけ >>706
辞書なんて必要なら１０８円で
入手できる。
少子化で買い手が少ないから
投げ売りでも売れない。
手離す人 すまん。途切れた。
手離す人のほうが圧倒的に多い上、
付加価値があっち寄りじゃあ
日本で今更伸びる要素あるか
疑問だ。中古業者もかさばる上に
低単価だからジャマでしかない。 岩波の間違いはポツダム宣言8条の立場を完全に勘違いしていること。
台湾の領有権を放棄し、以後連合国に任せますと言うことが規定されてる。
台湾で施政権を行使している政治的実権があることは承知しているが、
その実権が領有権を持っているかどうかはポツダム宣言8条の立場から言って
日本が決めることではない、関係者が平和的に解決してね、と繰り返してる。
だいたい日本政府は、台湾が中国の一部かどうかについてすら言及していないのに。
言及できないから、「理解し尊重」してるわけさ。
日韓基本条約で日本政府が韓国政府を朝鮮半島の唯一の合法政府として
承認しているのは、国際連合総会決議第百九十五号(III)が根拠なんたが、
台湾に関してはそう言う国際的決定が何もないからな。 ぐだぐだ言うようなら自衛隊を侵攻させて黙らせてしまえ。 >>693
＞俺はこの基準には無理があり
まったく無理はない。
重要な事柄を記述していないのに欠陥ではないという主張こそ無理があり、何らかの意図を感じざるを得ない。 >>717
当たり前だろ
キリスト教徒じゃないんだから
アメリカも道教やジャイナ教なんて祝わない >>718
売り場があるのは売れると思ってのこと
つまり経済が悪いから売れないわけ
現実を受け入れなさいよｗ なんかめんどくさいが
中華人民共和国の台湾省じゃなく中華民国の台湾省ってことか
ならそう書けと 西サハラやパレスチナ、北キプロス、ソマリランドはどうなんですかね？
あと日韓条約によると、朝鮮半島は全域が大韓民国領な訳だが、平壌は韓国の都市ってかいているのか？ 台湾の定義を台湾に何の支配権も及ばせていない大陸北京政府の言い分そのまま載せてるのが痛い。その上、日本政府が追認しているかのような嘘を重ねて。真面目に辞書を作ってる矜持があるのか岩波書店。
台湾の市民に聞いてみろって。 反権力のつもりのつもりが、実は左翼は権力に弱いからね。左翼とは、エリート主義のいいだから
台湾のような弱者にはきわめて不遜な態度をとるよ。 日本の公権力に反対するポーズをとって外国の公権力にすりよる日本の老人パヨク。みっともないにも程がある。 最近の岩波は、学術書に盗作論文を載せてしまうし、もう斜陽の末期企業だよ
学術的な権威もなくなった岩波なんて、無価値じゃん
単なる反日左翼機関だろ 中国バブルの崩壊
中国の投資新税制でヘッジファンドが最大の打撃か－１月実施
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-12-28/P1NAH56K50XS01
もはや中国で投資はリスクでしか無い
海外勢はこぞって資金引き上げ >>729
語学書ではお世話になったから残念だわ
特にギリシャ語関連 人文科学ではそれほど落ちてもいないと思いたいけど
それは東大系が強かった時代まで
岩波新書でも日本語関係でろくなのが出ていない
偏向しまくり 人並みに岩波の辞書を使ってた俺が、間違ってた；; （反省 日本政府の見解でも台湾は中国の一部、中華人民共和国に所属するんだろう
尖閣諸島を中華民国の固有の領土としてるのには反発しないのに、そちらは台湾の言い分が正しいのかよ 岩波見損なった。
潰れろクソ会社。
嘘ばかりの日本ディスリ本書いてろ。 大学のギリシャ語の教科書が岩波全書のギリシヤ語入門でした。
田中美知太郎、高津春繁先生の著作、お世話になりました。
松平千秋、泉井久之助先生の翻訳もお世話になりました。
もう岩波の本はこれ以上買うことはないでしょう。 >>738
その辺は大丈夫
翻訳学問であってもその役割を果たした人たちばかり
南洋諸島の言語を調査した泉井久之助を
月刊『言語』誌上で帝国主義の手先呼ばわりした世代の学者は偏向しててもうダメ >>739
レスが付くとは思わなかった。
昔、こういう素晴らしい著作を出版してくれたことには感謝してる。
今の岩波はもうダメだと思うけど。 少年文庫でロビンソン・クルーソーを読んだことがある （海保 嘘もあるウィキペディアと同じになっちゃったね
って事は無料だし、情報量も多くて他の検索ワード推測なんかもしやすいウィキペディアのが使い勝手で上なので広辞苑終了だね 凄すぎてワロタ
イスラエルの首都はエルサレムだと言い出しかねないなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
