【世界屈指】気付けば格付け先進国　日本企業75％がＡ格、米の2倍

**ばーど ★** · 2017/12/24(日) 06:40:20.75

　日本企業の信用力を示す格付けが右肩上がりに上昇している。高格付けの目安となる「Ａ格」以上の比率は足元で75％に達した。約４割の米国の２倍だ。バブル経済の崩壊以降、借金に苦しんだ日本企業は強い財務を経営課題に据えた。気が付けば上場企業の過半が実質無借金で世界屈指の高格付け国になった。その裏側で成長投資が不足し企業価値を示す株価では海外に及ばない。四半世紀に及ぶ財務戦略の転換を迫られている。

配信2017/12/23 20:10
日本経済新聞　全文は会員登録をしてお読みいただけます
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25012220T21C17A2EA2000/

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:02:47.89

>>214
へえ、ソースは？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:02:53.22

>>210
日本だって昔は欧米の技術を盗んで独自に開発し今に至っている
もちろん自国での新しい物作りがあるからこそ先進国入りをしその地位を保っている
今は無法国家だって将来は全世界をリードする為にそれなりに法重視になっていく

人間は常に進化してるんだぜ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:02:58.68

>>213
ソニーは調子が上がって来てるけど
利益に関してはサムスンと桁が違うからな

サムスンの利益は数兆円。
ソニーは数千億円。

1年でソニーの10年分の利益を稼ぎ出す
サムスンと戦うのはちょっとキツイ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:03:45.74

>>221
目の前に箱でサムスンのIRさえも検索できない情報弱者か？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:04:18.10

株が上がった、格付けが上がった言われても
給料は増えんからな…

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:04:26.07

サブプライム作ってる会社も
リーマンショック直前までＡ格！ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:04:42.21

>>220
その携帯電話は収益は利益で未来展望が明るいのか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:05:08.85

>>224
お前が言ってるんだからお前が出す義務が有る。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:06:40.68

>>222
そりゃ共産国家なんだら法重視だろ最初から

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:06:48.08

東芝、神鋼、日産、スバルあとなにがあったっけ
これだけビッグネームがバタバタだと本当に終わった感あったんだけど
そうでもないのか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:07:00.78

>>223
日本は独禁法が有るからな。
韓国みたいな後進国だと政府が援助しないと大きくなれないから
サムスンみたいな偏った企業が出て来る。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:07:17.31

お前ら本当にバカばかりだな
そもそも韓国なんか企業時価総額で全部足して比較しても
日本の４分の１しかない雑魚だから比べるのもアホらしいレベルだぞ
サムスンとかだけを近視眼的に見て全体を見れないのは本当に馬鹿の極み
しかも日本の４分の１である韓国の内情は大部分がサムスン一社が占める歪な構造
当然この先は電子産業はコモデテイ化してブランドなんか意味が無くなって
低価格大量生産した企業が一人勝ちするから
サムスンは最後は中国に食われて終わるだけだよ
一方日本企業は韓国のような稼ぎ方をしても中国に食われるだけなので
別のスタイルで稼ぐ方法を編み出していった

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:07:26.17

これだけ大手に優遇してるんだからそうなるよ。
中小がやるべきを吸い上げて大手に吸収させた結果。貧富差が広がる一方

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:07:32.39

どこを評価してAなんですか

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:08:12.49

>>2
スレタイに騙されちゃだめ

重要な後半部分を読みなさい
>その裏側で成長投資が不足し企業価値を示す株価では海外に及ばない。
>四半世紀に及ぶ財務戦略の転換を迫られている。

金は儲けても借金返済、内部留保に回して、未来を見据えて金を稼ぐビジョンはないから投資もできないだけ
未来は暗い

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:08:54.24

>>229
コピー品や海賊版が出回っててそれはないわｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:09:04.48

輸出車用には検査しないで出荷しても問題無いらしいから完成検査なんかそんなに必要無いだろ。
またマスゴミが日本企業叩きで出して来ただけじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:09:10.17

>>223
サムスンって半導体とスマホで持ってるだけだけどね

その半導体も中国の追い上げが来てるし
中国向け輸出好調、１１月貿易黒字１１３４億円
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20171218-OYT1T50027.html
＞中国向けなどの半導体製造装置が５４・７％増と大幅に伸びた

勿論スマホも

時価総額が高いからってうかうか出来ない状況なんだよなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:09:39.31

>>228
http://images.samsung.com/is/content/samsung/p5/global/ir/docs/2016_con_quarter04_all.pdf

はいどうぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:10:40.39

まじか！
アベノミックスすげーな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:10:57.65

>>231
> 日本は独禁法が有るからな。

おいおい、サムスンのお手本は日本だぜ？ｗｗｗ
製品でなくて経営まで日本のキャッチアップで成長した。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:11:05.76

そして、ソブリンに足を引っ張られる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:11:12.84

こんな数字があっても
外資にバンバン買われて
国民はやる気もなくて
国が先細りしてるんだから
もう少し危機感を持たないと
なんて考えた時期もありました。
いまは諦観ですかね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:11:30.96

>>212
いやだから中韓が勝っているわけでも無いのにその分野を持ち出すのは卑怯者のやることだな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:11:37.67

マジな話で今は格付け先進国って謳われてても
その内後進国があっさり日本を追い抜いていくだろうな
グズグズしてたら沈没しちまうぜ、今の日本は

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:12:09.27

日本企業の場合、強い財務＝社員の給料低いだからねｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:12:12.60

つまりベンチャーが少なすぎるってことでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:12:43.62

>>243
民主党がやってた頃、超円高になって外国企業バンバン買ってたけど
その頃は浮かれてたのか？
赤字だらけだったけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:12:56.08

>>241
何言ってんだよバカが。
ちゃんと独禁法くらい作ってから出直せ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:13:17.49

>>1
要するに企業が大量に抱えている内部留保が評価されているからかな？

日本の企業は成長投資が少ないから、内部留保をたくさんあるってことか。

だから、今は内部留保があり無借金経営出来ているが成長分野に投資していないので、
このままだと日本の企業も日本もジリ貧ということだろうね。

このままだと、日本の労働者の賃金や生活水準は、
東南アジアなどの労働者並みに低下して貧しくなり、
日本企業は途上国の企業との競争でも次第に四苦八苦して行く可能性もあるね。

そうして日本全体は沈んで行くな。このままだと。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:13:27.54

格付けってＩＱテストと同じなんですよね。

スコアを良くしようと粉飾したら意味がないんです。

いくら財務が強くても、初年給１７万でまともに都心にも住めない会社に

就職してる人たちの気が知れません。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:14:23.97

>>1
偽装とか不適切とかあるのに？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:14:25.52

家庭でいったら、無借金で貯金もあるけど、子なし、いても職歴学歴なしみたいな感じだからな
今はよくても未来は暗い

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:14:27.30

溜め込んだ内部留保を評価してるだけだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:14:41.89

>>236
共産主義国家なんだから刑罰重くて法重視だろ
民度が低すぎて守ってない人間が多いだけで
中国と日本は本質的に真逆なんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:14:54.35

>>239
現金を持ってるだけじゃ将来が無いぞｗ
ちゃんと借金をして将来に投資しないと。

**相場師** ◆lXlHlH1WM2 · 2017/12/24(日) 11:15:06.01

財務の足場を固めて、研究開発

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:15:08.65

>>244
卑怯とかそういう問題じゃないだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:15:32.13

どう考えても違和感のある格付け

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:15:33.89

>>249
ただのヒステリーだな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:16:00.45

格付けが下がれば「日本ｵﾜﾀﾆﾀﾞ」
格付けが上がれば「内部保留ﾆﾀﾞ」

文句言うだけの簡単なお仕事です

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:16:03.46

>>256
現金を持ってないと未来の話も出来んわ。ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:17:02.85

あとサムスンの決算は基本的に粉飾だからいくら出してもソースに成らないんだよなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:17:36.79

バカパヨクみたいに日本終わったいう気はないんだが、

これ、長年のデフレで全然リスクを取らなくなってるってことだからな。
リスクを伴う投資をケチりまくってるわけだから、デフレを脱却しないと
競争力はどんどん縮小してゆくことになる。

デフレをどうにかしない限り、ひいてはぶっちゃけ緊縮と増税のデフレ促進策を未だ絶賛やらか
しまくっている財務省を何とかできない限り、このデータだけでホルホルしてはダメだ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:17:41.68

>>262
だから日本企業の内部留保は過去最高、１０年前の２倍なんだが
やっと体力ついたし、これからでしょ

なんでそこまで悲観的になるの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:17:58.79

>>263
サムスンが粉飾してるソースは？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:18:04.73

>>262
サムスンにため込んでないで韓国国民にちゃんと分配しろよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:18:24.15

これだけ格付けが良くてもＰＥＲ１４～１５くらいなんだよなあ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:18:37.02

>>265
内部留保＝現金ではないだろ。
そこから勘違いしてるのか。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:18:45.76

>>266
知らないんなら良いよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:18:52.69

今生活に必要なものが一通り揃ってるから
何が欲しいってものがあんまりなくて
ここから研究開発って難しいと思うわ
ＰＣの性能も最近は大して変わらないし
インテルがもっと頑張ってくれたら色々捗りそうな気がするんだけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:19:12.47

リスク取ってない、取るほどのビジョンがない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:19:40.84

>>270
知らないね。ｗ

だって君の妄想だからな。ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:20:09.78

>>269
基本的に現金だろ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:20:19.38

>>269
勿論そうだけど、ならサムスンの時価総額自慢してるお前は矛盾してない？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:20:29.31

>>274
違うだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:20:36.23

民主党政権時代の円高経験してると内部留保溜め込みたくなる気持ちはわかるよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:20:52.78

研究開発費、主要企業の４割が最高　日経調査日本経済新聞　電子版

　日本経済新聞社がまとめた2017年度の「研究開発活動に関する調査」で、主要企業の約４割が過去最高の研究開発費を投じることが分かった。
研究開発投資の総額は16年度比5.7％増と、東日本大震災後の12年度以降では最大の伸びを見込む。自動運転やＩＴ（情報技術）を中心に新たな成長投資に振り向ける。日本は厳しい財政状況から政府投資を増やせないなか、民間投資を軸に国際競争力の向上を目指す。

https://www.nikkei.com/article/DGXLASGG26H5E_W7A720C1MM8000/

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:21:26.14

>>275
サムスンの時価総額なんて自慢してないが？

見えないものが見えるようになったか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:21:28.72

>>276
違うというソースは？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:21:59.04

>>255
今は民度が低すぎて法を守っていない奴が多いと思う
それは昔の日本だって同じ事
それが徐々に法を守る奴が多くなっていったらどうなるんだろうな

中国と違うのは日本人は生真面目っていうとこだ
深夜誰も通らない交差点で赤信号の時は停止し青になるまで動かない
これは諸外国からみたら異常だと思われてるが日本人なら当たり前だろ？
これと同じ事を中国人がするようになったら日本は完全に敗北するだろう

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:22:02.44

>>280
まず内部留保＝現金だってソースを書く方が先だろ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:23:31.95

そもそも中国や韓国にそんな研究開発能力があるなら
ノーベル賞とかもっと取ってるはずなんじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:23:42.89

>>280
https://kotobank.jp/word/%E5%86%85%E9%83%A8%E7%95%99%E4%BF%9D-107430

企業の純利益から、税金、配当金、役員賞与などの社外流出分を差し引いた残りで、「社内留保」ともいう。
ひらたく言えば「企業の儲けの蓄え」のことだが、会計上は「利益準備金」「任意積立金」
「繰越利益剰余金」などの項目で、貸借対照表の純資産の部に計上される

現金は資産勘定だから違うだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:24:09.41

>>282
現金で留保してなきゃ内部に留保する意味が無い。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:24:20.89

>>274
いやいやいやいやｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:25:10.45

内部留保って貸借の右下の純資産の部だぞｗ
左側の資産の部が何の形で持っているかは企業によるｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:25:37.22

>>284

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:26:01.35

あのままミンス政権が続いていたら国内企業はチョンに乗っ取られてたんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:26:06.62

>>281
＞深夜誰も通らない交差点で赤信号の時は停止し青になるまで動かない
そういう判断力のないバカだらけだから、クリエイティビティが欠如して日本の国際競争力が落ちてるんじゃないか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:26:26.05

内部留保＝現金勘定だって思い込んでる奴って多いよね。

それだと借入れを増やして現金を積みましても内部留保が増加しちゃうけど
そういう矛盾にまでは頭が回らないみたい。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:26:30.60

銀行の貸し剥がしが日本企業を鍛えたんだな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:26:34.59

>>1 にも成長投資が不足してるって書いてあるし
金を貯め込んでるだけだね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:26:49.02

未来は明るい！！ヤッホー

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:27:27.47

>>281
そんな夢のような話はいいから
とりあえず日本での外国人犯罪率は中国人がトップという現実を直視することから始めてくれ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:27:33.15

税金で買い支えられてる分その税金が切れないまでは投機に最適ってこと
問題はこの官製相場は必ず終わる時が来て、その時、成長戦略を描いてなかった企業の内部留保なんてものは一日で消える

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:27:35.77

貸借対照表って資産と資産とを表記するのか？ｗ

**相場師** ◆lXlHlH1WM2 · 2017/12/24(日) 11:28:07.97

「内部留保」って、会計用語なのかそれともマスコミ用語なのか。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:28:40.08

バブルがはじけた後の銀行の貸しはがしはひどかったからな。
だれが銀行なんか頼りにするかって気分になった。
トヨタは戦後間もなくのころそういう目にあったから、その後無借金経営。
最近の銀行が経営に苦しんでいるのは、そうやって信頼できる貸金業を怠ってきたから。
カードローンとか地に落ちた経営だよね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:28:48.55

氷河期世代を殺してバブル世代親子、それも上級親族だけ優遇するおかしな新卒採用至上主義。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:28:53.82

>>291
そんなことしたって意味が無いじゃんｗ
お前はバカなの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:29:03.72

>>297
資産｜負債
　　　｜純資産または超過債務
　　　　　↑ここな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:29:24.37

>>301
馬鹿はおまえだろｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:29:30.74

でも成長投資すると叩かれるよなあ？
ベンチャー子会社とか、海外買収とか。

シャープの亀山工場とか東芝の原発企業買収とかのイメージが大きいからかな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:29:40.54

>>298
それも日経あたりが作り出した造語だろ

・内部留保
・実質無借金
・減価償却前利益

もう企業を良く見せる為にその場その場で
造語を作り捲くるのが日本の文化。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:30:02.39

>>295
おいおい俺は日本人だぜ・・・
あんな野蛮な奴らと一緒にすんなよな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:30:20.84

嘘っぽい。洗脳するな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:30:55.07

>>301
現金ポジションが必要ならば意味あるだろ
お前が決める問題でもない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:31:02.47

>>264
いや、日本は終わると思うよ。終わると言うか衰退するよ、このままだと。

この記事は日本の企業が成長分野に投資していないので、
(他の人が言うようにリストラや賃金を抑制してコストカットしていることもあり)
今は内部留保をたくさん積み上げて無借金経営出来ているだけでジリ貧は確実だよ。

それと増税はしないと、このままだと日本の財政は持たないよ。
日本の債務は巨額で今後加速度的に増えて行くから。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:31:07.11

>>303
借金して現金資産を増やしてなんか意味あんの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:31:30.78

>>310
内部留保＝現金なんだろ？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:32:19.65

>>310
それに意味があるとかないとかでなくて
仕組みとして整合してないだろってことな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:32:25.67

>>308
お前が言ってるのは必要も無いのに現金資産を増やす目的で借金をするということだから
それが何か意味が有るのかって聞いてるんだけど？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:33:00.87

>>126
あと再編で言えば JVC（ビクター）がKENWOODと統合したし
DENONも日立に統合されたんじゃなかったか？

ただ家電というくくりが、どこまでか？の垣根がなくなってきたからね。

オーディオだけ時計だけカメラだけ炊飯器給湯ポットだけ空調だけ PC プリンターだけ照明だけやってた企業が一般家電に進出してきたし
ドライヤーとか美容家電のヤマゼンとかコイズミとかが、幅広く出てきたり
アイリスオーヤマははば広く各分野に進出。
船井もそうだがTWINBIRDみたいな昔はどっかから生産委託とってたメーカーが自社ブランドで家電だしてる。
トースターなどのベルムーダみたいな高級家電メーカーも、輸入家電に触発され新ジャンルで出てきた。
なにも中韓メーカーだけじゃなく、流通チャネルがネットだけでなく広がってきたら、昔みたいに
家電といえば Pana 日立東芝シャープ三菱 SONY
ということはなくなった。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:33:11.66

頭でっかちでプライドだけが高い大卒が幅を利かしてこの国を支配するようになってからおかしくなった

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:33:15.96

いい会社って結構あるよな
マスコミは問題がある（実際はたいしたことなかったりするが）
企業ばかり粘着するけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:33:32.75

>>311
ちゃんと前レスを読め。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:33:43.04

バブル崩壊後の日本企業は資産をグローバルに展開して成長した
1990年当時と比較すると、日本企業の連結売上高はすさまじい成長を遂げている
日本のGDPは横ばい推移だが、グローバルでみれば日本企業は一貫して成長を続けている

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:34:16.00

>>313
> お前が言ってるのは必要も無いのに現金資産を増やす目的で借金をするということだ

そんなことどこにも書いてないけど？
お前だけに見える文字で語るのはやめてくれる？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:34:17.87

>>294
残念だが、
このままだと日本の未来は暗い。
財務の数字が良いのはデフレで、日本企業だけリスクを取らなくなっているから。
このままデフレが続けば日本企業も日本経済も縮小してゆくしかない。

ただし、今のこの財務が良い状態で、もしデフレを脱却したらその時は日本の未来はかなり明るい。

本当にデフレを脱却できるか否かで日本の未来は明暗が分かれる。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 11:34:25.52

ここで韓国を比較に出して騒いでる奴はタダの馬鹿だよ
企業の時価総額も研究投資も特許収入も日本の方が圧倒的に上
いったいなんで韓国の方が優れてるのかどういう比べ方をしたのか根拠が全く分からない
サムスンが日本企業を上回ったから韓国の方が経済で勝ってるニダ！
と言ってる朝鮮人と変わらない恥ずかしいよ