【国防】「いずも」改修、事実上の空母か 揺らぐ「専守防衛」 ★２
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「いずも」改修、事実上の空母か 揺らぐ「専守防衛」
朝日新聞：2017年12月26日23時47分
http://www.asahi.com/articles/ASKDV5FQLKDVUTFK015.html
防衛省が検討している護衛艦「いずも」の空母への改修は、歴代内閣が専守防衛の観点から禁じてきた「攻撃型空母」の保有にあたる恐れがある。
実現に向けて動き出せば、大きな論議を呼ぶのは必至だ。
歴代内閣はこれまで「攻撃型空母を自衛隊が保有することは許されない」という国会答弁を積み重ねてきた。
安倍内閣でも２０１５年、中谷元防衛相（当時）が同じ見解を示した。
政府は憲法９条をもとに、自衛隊の保有する兵器は「自衛のための必要最小限度の範囲内」と規定。
攻撃型空母を始め、大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）、長距離戦略爆撃機については「攻撃的兵器」と位置づけ、政府は「必要最小限度の範囲を超える」と結論づけてきた。
ところが今回の「いずも」空母…
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▼関連ニュース (画像出典)
護衛艦いずも、空母に改修検討 防衛省、離島防衛名目に
朝日新聞：2017年12月26日16時44分
http://www.asahi.com/articles/ASKDV51MFKDVUTFK010.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171226003523_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171226004173_comm.jpg
▼関連スレ
【防衛】護衛艦「いずも」空母化…離島防衛の拠点に★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514289491/
▼前スレ(★１、2017/12/27(水) 06:17:49.05)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514323069/ >>183
尖閣、竹島くらいでガタガタ言うなよ笑
別におれの土地じゃないしさ
取られたっていいじゃん
あんな島の利権より、
徴兵されない方が、おれにとっては得 太平洋戦争の頃から、装備も戦術も何もかもが変わって来ているのに、
いつまで「専守防衛ガー」とか念仏みたいにやってんだ >> 朝日
相手が撃つなら撃つ前にそれを叩き潰す戦力を持ってそれを抑止力にするしかないだろ 航続距離も短いし近海でしか運用できない空母だろ
F35用だったら艀みたいなやつでもいいと思うけどなｗ >>190
要するに、ソース出さないで〜法的根拠出さないで〜
ボク困るからやめてよぅ脳内妄想だけで語ろうよぅ
って事を言いたい訳だな？アホすぎｗｗ 赤城も戦艦から改造したんだっけ？ 昔からなにも変わらないな >>1
専守防衛を揺るがしてるのは中国・韓国・北朝鮮なんだけど？？？ >>197
バカは死ねよ笑
>>198
＞良心的徴兵拒否が続出するし、
そんなのお前の思い込みじゃんｗ
お前が拒否なんかしたって
警察が家に来て、連れていけば逆らえないじゃん
出来ないっていうなら、法律を変えるまでだろ
議会で圧倒的多数なんだからｗ
お前が選んだ自民党じゃん笑 >>193
事実上って言葉は便利だよな
この言葉さえ使えば朝日は事実上反日プロパガンダ機関と言えば誰もが納得する >>151
コスパは悪いんじゃね？
メンテとかあるし維持費バカにならん
正規空母とかありえない金食い虫 そもそも空母なんてそれだけじゃあまり役にたたんしね。
いわゆる「空母打撃群」を構成できるくらい艦隊そろえないと。
それで初めて「攻撃型空母」になれる。 >>206
もうコピペがないの？笑
お前の負けね笑 まあ、中か露の馬鹿工作員が暴れてるから正しい選択なんだろう
核兵器も頼むわ >>187
そもそも使ってるエンジン燃料違うとか
法令の関係で回せなかったはず >>198
軍事AI開発に2兆円投入してるシナに勝てるのかね(´・ω・｀) 北東アジアでは「事実上の○○○」が流行してるのか？？？ >>209
>警察が家に来て、連れていけば逆らえないじゃん
>出来ないっていうなら、法律を変えるまでだろ
憲法のほうが法律の上位にあるから
法律だけ変えると憲法違反で無効になるのよ、小学生ｗ >>201
お前が存在しているより、竹島を取り返した方がずっと多くの日本人にとって得。お前はいなくていいよ。 アホって誰からも突っ込まれるから、自然と本人が一番必死になるよなｗ
ID:4eXu1+UH0がよい見本。 >>220
そいつ相手にしても時間と労力の無駄やで(´・ω・｀)
さっさとNGに入れるのがﾖﾛｼ いつまで専守防衛とか言ってるんだよ。
防衛だけに特化して、国を守れるわけ無い。
現実路線に転換しよおうぜ。 空母だから騒ぐわけで、空父にしたら良いだろ（＾◇＾）
ママがダメならパパでいけよ。 タングステンはシナが多く保有している資源
劣化ウラン弾のほうが戦争には向いている いずも改修して35Bを１０機ぐらい乗せても島嶼防衛ぐらいにしか役に立たんわな
空母と言うよりアメリカ海兵隊が運用してる強襲揚陸艦の３５Bみたいな近接支援攻撃しか出来ないだろ
本格的空母運用には程遠い トランプの間にドンドン進めるべきだな
陸上自衛隊も欲しい物はおねだりしときな 本気で専守防衛を実行したいなら核兵器を持つべきだ
アレほど専守防衛にふさわしい武装もない
あれば１００％戦争を回避できる、歩兵や海兵を無駄に危険にさらす必要もなくなる
なのに日本の似非平和主義者達は理解しない
彼らは日本を非武装化したいだけで平和の維持を考えてないからなぁ いや、空母導入は米軍と共同して行う専守防衛という従来型のドクトリンからの逸脱になるぞ
海自が海外での展開を考えているのでなければ空母は使いどころがなさすぎる 「攻撃型空母」の保有にあたる恐れがある。
…大きな論議を呼ぶのは必至だ。
いつもの朝日節で安心した。 >>229
サラミスライス戦略で段々増やしていけばいいんだよ。
最初は10機からスタートして、慣れたところで100機位にな >>201
さすがにそれは酷いぞｗ 尖閣、竹島くらいって国土は国家の必要要素のひとつでな、国民、領土（国土）、主権 この
３つが同時に成立しないと国家は存続し得ない その国土を侵害されているのをほっておくことは他国の侵犯を見逃す
馬鹿国家として最終的には国家が解体されてしまう、というのが歴史の教訓
近年で代表的な例がチベットやウイグルだな 中国様は最初尖閣だけ逝ってたけど最近では琉球（沖縄）領有まで
公然と言い出している てか第一、第二列島線までも中国の内海にするアル、なんてーのは日本をも属国化するなり
して初めて成り立つ話 アメリカに西太平洋は中国のモノ、あとの東半分はアメリカのモノとして折半するアル、みたいな
ことを中国の高官とかがアメリカの高官に話しをしてアメリカ側を唖然とさせたようにな
徴兵はされないかもしれん が気がついたらオマイのおかんや妹なりが中国人の妾にされ、オマイはチベット人みたいに
パイプカットｗ、で北京語喋るのを強要されてそれに反抗するようなら有無を言わさず檻の中、ってなってるだろうよ、
日本人全員がオマイみたいな考え方をすれば間違いなくｗ >>225
あんな貴重で有用なレアメタルを、砲弾にしてリサイクル不能な状態で
燃やすなんて未来に対する冒とくだものな。 カタパルト だよ。ポイントは。
で出雲は防衛には使えない 戦艦大和みたいなものだ。
専守不意打ち と 専守報復だろう。
こんなものが一つあっても天皇と同じ金バッジ。
無数のホバー型軽イージス艦が必要 まぁ最新のステルス戦闘機F-35Bが10機程度とはいえ
日本空母に搭載されて、洋上のどこでも作戦できるようになるってのは
非ステルス戦闘機しか運用出来ないシナ空母にとっては脅威なんじゃね
つまり朝日新聞が危惧してるのはそういうトコロかと(´・ω・｀) 日本は世界で初めて空母を作った国という威信をかけたんじゃねーの >>50
右翼って口だけてで、血を流さないイメージがあるんだけど >>13
お前日本から出て行けよ
安倍信者だろ？
朝鮮パチンコが軍艦マーチならして、日本人に馬鹿踊りさせている構図。
反日安倍信者を見つけ次第
半島に蹴り返しましょう >>220
こんだけ多人数からたしなめられてるのに間違いを認められないって哀れだよね
引っ込みつかないから草生やして全レスし続けるしかないんだよ
察してあげな >>229
バカな意見だな
F35作戦行動半径＋JSM射程距離
敵艦隊にとっては従来のハープーンとは違う異次元の脅威になるだろうよ。 >>236
３５Bを使用してる（それしか使えない）時点で、本格的空母じゃない、と言ってんの >>240
そんなゴミみたいな空母なんて使いどころがないぞ
CAPに機数を食われて攻撃にはほとんど使えない
F-35Bは搭載量も少ないから一斉射して離脱するだけものなのに
他を犠牲にしてまで導入する必要があるのか？ ＞ID:R83iobGz0 バカな意見だな F35作戦行動半径＋JSM射程距離
敵艦隊にとっては従来のハープーンとは違う異次元の脅威になるだろうよ。
ただの訳知り馬鹿だから
元自衛隊員だろ NHKで毎年やってる大河ドラマ的に「いくさ無き世」を目指すなら天下取りをして天下に号令した方が早いわけだ。
地球一個が一国の大日本帝国となれば中東の問題も全て解決するのだ。 >>239
やっぱりカタパルトは重要
カタパルトは蒸気カタパルトが簡単
よって原子力空母が至高 >>204
シーレーン防衛用だから領海内だけはありえないよ
実際法改正でも明言してる >>243
安倍が反日？
中国やら韓国やらアホな在日が嫌う
安倍が反日？お前らの反日の基準ガバガバすぎんぞ とりあえず北朝鮮制式海軍を仮想的としたばあに
カリブの海賊程度の船で充分と思わんかね？
海に重油撒いて焼き殺すとか ゴミみたいな空母を持つシナ工作員が、空母ヤメトケの大合唱だな（＾◇＾） 空母を建造して何が悪いんだよ？
７０年前のミサイルも存在しないし、アメリカ以外に核兵器が存在しなかった時代とは
違って、北朝鮮のようなゴロツキ国家ですら核弾頭付きミサイルを発射する可能性が
ある時代に、「専守防衛」と言ってもミサイルを発射する前に基地を叩く以外に
日本の国土を守れないだろうが。そうなれば空母を持つことによって北朝鮮の近海から
基地攻撃用の戦闘機を送り出すのは歴然たる防衛手段だ。
左翼の馬鹿チョンはいつまでもバカの一つ覚えのように「専守防衛＝戦闘機や艦艇の迎撃」
という考えを改めろよ。 いずも が相手を攻撃しても「専守防衛」なら
相手からすれば いずも を攻撃しても「専守防衛」だわな ＞ID:gvNKCJeY0 NHKで毎年やってる大河ドラマ
国賊寺田が登場した！ 石油の輸入ルート守らないと行けないからね。アメリカもいつまでやってくれるかわからん。 >>259
中華空母は二番艦がカタパルト付きに通常動力型CTOL空母、三番館以降は原子力空母で
8隻以上建造予定なのだが まさに大艦巨砲主義の再来だな。
使えるどころか足枷になりかねない。
空母なんぞ離島防衛には不要。 核兵器を使いたくないなら劣化ウラン弾がいいぞ
あれは僅かに放射線だしているけど最大の問題は重金属の毒だから
実質核兵器でないといえる
極めて平和的な武器だ >>264
計画は三番艦までだぞ
それも三番艦は原子力かどうかは確定していないな >>248
これから本格的にすれば良いんだよ。
最初は軽いジャブからスタートだよ。 ぶっちゃけ、検討だけでまだ何も（予算すら）決まってない飛ばし記事
大半が記者の妄想だな
今の新聞は広告と妄想抜いたら1/20の紙面で済む しかし普段は100％の安全を要求してるのに理念だけの専守防衛に何を期待してるのか。 >>237
日本と中国の関係は、東シナ海と言う広大な海域を間に挟んでいる現在が
最も安定している。
尖閣諸島が中国に盗られると、先島諸島までわずか170ｋｍ。
普通のヘリですら往復できる。
日中の軍事的緊張は現在とは比較にならないぐらいに高まり、沖縄は全島を
要塞化しなければならなくなる。
日中が平和的共存するためにも、尖閣諸島は絶対に渡してはならない。 Uボート級の小型潜航艇の保有数ではアジア第一の６６隻（ソウが出ないから代用）を誇るんだぞ
出雲で活動止められんの？
逆に沈められちゃう 本音をいうと「護国」に役立つのは
「核兵器」なんですけどねぇ どうせ役に立たないんだからやめといたほうがいいと思うが
まあこの記事は単に騒ぎたいだけなんだろうけどね >>262
だれだそいつ？
以前、おれが２ちゃんに書いた事を丸パクリで竹田恒◯ちゃんがそこまで言って委員会で喋っていてわろた！ 攻撃が最大の防御というならば、他国の戦力は批判せず
当たり前だよなと言わねばならんな >>240
強襲揚陸艦的な使い方をしたいんだろう ならば10機程度でおつりが来るさ あくまで離島奪還の際、水陸機動団の
近接航空支援用だから
本格的な空爆、航空優勢の維持は沖縄から発進する空自の戦闘・攻撃機部隊が行い、上陸中の支援攻撃として
かゆいところに手が届く近接航空支援用のSTOVL機が欲しいね、という話だから
攻撃ヘリだけだとちと脆過ぎるし犠牲も大きくなりすぎる 固定翼機がどうしても欲しいところ 目の前の母艦から
飛び立って上陸部隊を援護するやつね
米軍の強襲揚陸艦も6機程度しかハリアーとか積んでない 後は上陸作戦に使う兵員輸送用のヘリコやらマリンコを
ビーチングするAAV7とか別機材満載してるだろ？
また空母専用として使うにしても戦時になればフォークランドの戦訓を考えると格納庫には入りきらないけど露天係止なりで
倍ちかい機体を運用できる支那 常用10機+ヘリコ部隊をどう考えるかにもよるよ、本当の話として >>270
通常動力型を2隻つくるよりも原子力型を試作するフェーズに入っている
原子炉関連はウクライナから導入できるし技術的なハードルは低い こういうカルト朝鮮会議のような馬鹿なトップから、
日本国民を守る為にあるのが日本国憲法
私たち日本人を守る憲法を守りましょう！ F-35Bって、ミサイル積むと垂直上昇出来ないけどいいの？ >>280
中国は南シナ海、インド洋で東南アジアからアフリカまで軍を展開するから
正規空母が必要になる >>283
日本国憲法はどうやって日本国民を守るの？
武器持ってるの？教えて？ >>264
カタパルトの目途が立ってるなら、どうして一番艦をスキージャンプ方式
なんてゴミで完成させるんだよ？
今からでも遅くないから設計変更すれば良いだろ。
日本のいずもですら改造して軽空母にできるのに。
一番艦がスキージャンプ方式な以上、二番艦以降にカタパルトが付く
目途はたってないよ。
何隻作ってもゴミはゴミｗ この前アルゼンチンで行方不明になった潜水艦と同じ型の潜水艦を６６隻持ってんの！金豚が。 ∧∧ 我の可愛い木人どもよ、
／ 支＼ 踊れ踊れｱﾙ〜♪
（ ｀ハ´）<日本の空母配備阻止するアル！
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売国パヨクの聖書 朝日「空母反対！専守防衛ガー」
パヨク「朝日マンセー！安倍と日本を倒せ！」
、 北朝鮮攻略に必要なもの
·地下破壊兵器(超大型劣化ウラン兵器)
·大型爆撃機
·大型爆撃機の護衛機 専守防衛なんていう憲法上の規定さえもない大昔の閣議決定が
もはや自衛権行使の足かせになってんだよな
こんな無意味なお題目は一刻も早く破棄すべきだと思うけど しかも日本近海で正体表さないだろ？
かなり熟度が高い水兵持ってる これが一番の脅威だ。
燃料がないのかも知らんけど >>245
その脅威とやらをきちんと発揮するためには空母打撃群形成する必要があるんだけどね
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