【愛知】名古屋市：「敬老パス」年間１００万円を超える、１日１３回ペースの利用者 不正使用確認なら対策［18/01/05］
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＜名古屋市＞「敬老パス」１日１３回 不正使用確認なら対策
1/5(金) 10:39配信 毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180105-00000015-mai-soci
名古屋市は、６５歳以上の市民が市営地下鉄と市バスを無料で利用できる「敬老パス」（交付時に負担金が必要）について、年間１００万円を超えるペースの利用者がいることを明らかにした。１日平均１３回使っている計算で、本人以外が不正に使用している可能性もあるとして、市は実態を把握し、不正が確認されれば対策を検討するという。
敬老パスは所得に応じて年１０００〜５０００円の負担金を支払えば、地下鉄などが乗り放題になる。利用は本人に限り、第三者への貸与・譲渡は不正となる。昨年３月に磁気カードからＩＣカードに全面的に切り替わり、カードごとの利用頻度が把握できるようになった。
市が集計した昨年３〜８月のデータでは、半年で５０万円超の利用者が２人、４０万円超も少なくとも８人いた。使用回数は約１９００〜２４００回で、単純計算すると最も多い人で１日平均１３回使用していることになる。
通常、市バス・地下鉄の全線定期券（６カ月）を購入すると、年間料金は約２０万円になる。市は「高齢者の社会参加を促進する制度で、買い物や通院などに多くの人に適正に使ってほしい」とする一方、「不正があるならば問題だ。まずはアンケートなどを通じて実態を把握したい」としている。
市はこれまで、すべての敬老パスの総利用回数に応じた乗車料金相当額を事業費として計上し、今年度予算は約１４０億円を超えている。 東京のシルバーパスなど、そもそもIC化に失敗して、
今もってただ見せるだけの状態だから、乗車履歴の確認すらできていないが････。
しかも、年間1000円で、都バスのみならず、すべての民営バスもOKで、
桧原村へ行こうが、三宅島へ行こうが乗り放題だよ。 こんなにパスばかり使って！
サッカーの日本代表かよ！ >>257
なるほど、サンクス。
となると、ウオーキングし易い公園とか図書館、あるいは大きめの銀行のソファーで新聞読みとかかな？ >>246
ここまで極端なのは別としても
多いときは10回以上乗れないと車代わりにならないんだよな
免許返納増やしたいならもっと利用させないと駄目 >>272
その調子で一週間のタイムスケジュル作ってみ、一日平均13回利用のな
それ作ってみて初めて自分の愚かさに気がつくからｗ >>239
そうとも言えない。
2chにもパケ代最高額に挑戦してるスレが昔あったよ。 こういうのも生保の医療費も上限つけようよ。なんでも性善説前提で決めるのやめよう 年金暮らしでバスマニアのじじいだったら朝からでかけていろんなバス停で降りて乗って時間つぶしてって
ありえそうじゃねｗ 家にこもってると痴呆症が悪化しやすいし、お年寄りの外出を推奨するシステムは歓迎だな
でも思うのは、俺が老人になった時に財源悪化とかで、結局何も補助受けられないじゃないかという不安 >>275
一枚のICカードで一日平均13回乗ることを想像するとちょっと無理があるんじゃね？
って思わない？複数人による使用だとしても
切符が買えるのものだったらわかるけど たまに電車が大好きなキチガイっているじゃん？
重度の鉄オタとかそういう意味じゃなくてガチな奴ね。
ああいうやつが使ってるんじゃね？ 不正っても、複数人のスケジュールを徹底的に管理して一枚のパスを使い回すより、
単純に乗り鉄/バスが一人で乗りまくる方が簡単だと思う。 >>283
良い線言ってるかもなw
名古屋市営バス
基本情報（2010年度）
営業キロ 754km
系統数 163系統
停留所数 1,428箇所
~~~~~~
wwww 仲間内で貸し借りしたとしても毎日13回は相当難しいな １日乗車券850円一年で31万程度なのに使いすぎだろ
そのカードの利用歴見りゃ一発で何やってるかわからねーのか
スイカなら残るだろうが >>291
あまりそれを問題視すると、自分が高齢化した時に辛い思いをすると思うけど？
今の子は、そうなったら死ねばいいと単純に思っているのかな？
でも実際齢を取った時、絶対死にたがらないと思うけど。 >>284
成田や羽田から海外行って帰りは初乗り切符だけでパス見せて下車だもんな。
老人とは貴族ですわ。 1日13回使うって旅行客ぐらいだろ。
つまり名古屋に旅行で来た中国人に毎日貸しているんだろうな。 運び屋だと思う 電話受けて何かを何処かへ届ける仕事 乗る回数で不正って考え方がおかしいだろ
乗れるんなら乗れてやれよ >>304
( ´・д・｀) ｡o( だからって無料はないだろって話・・・) 一日だけならそんな日もあるかもしれんが平均だからな
さすがに異常な数字 100万円超えが一人居るってだけだろ？
バスを足代わりに散歩しまくってるやつとか一人くらい居るだろ >>17
免許返上するとこの手のパスを交付する自治体もあるんですがね この程度の対策すらしてないとか
さすが役所仕事だな >>304
上限というか、一部負担でいいのでは？
ナマポが病院にかかると一回300円とか、老人のバス代金は30円とか。
タダだと思うと使わなきゃ損という人間が出てくる。 クローンカードが出回ってんじゃないの
乗車と降車の関係性はどうなってんだろ 生保だってそうじゃん
超悪質なケースを前面に出して、全員削減でしょ？
年金徴収も「財源尽きちまうー！」で爆値上げ、
ゴミも「埋立地が満杯だぁ！大変だぁ！危機的状況だぁ！」で有料化したし、
救急車だって「みんな軽傷やタクシー代わりに使ってる！」で有料化しそうな勢いだし この人数ならすぐ調べられるだろ
場所も時間もわかってるんだし >>19
コレ
本人の特定が出来てないの？
ICカードと購入者の紐付けが出来ていない
マヌケな事をやってるの？ 複数人でのって窓や改札で手渡し
忘れ物しすぎで短い区間をちょくちょく乗り降りする
偽造して数人で使う
こんなとこか？ 結局のところ、性善説でいろいろ制度を決めるのに限界が来てるんだろ
出来るなら、異常な回数使ってるパスをしようとしたら警報が鳴るくらいは
していいと思うが ＞１日１３回ペースの利用者 不正使用確認なら対策
この場合対策しても運用経費は減れないだろ 複数人で使いまわすとしても1枚のパスじゃ使い勝手悪いから限度あるだろ
データはサーバー管理しててICカードを複製してれば可能性はあるけど >>150これがアスペルガー症候群の人なのかってよくわかる 乗り鉄ならあり得るw
動画撮るために朝から晩まで乗ってる奴もいるようだしなw 徘徊老人なら１日中バスに乗り続けてもおかしくはない
迷惑きわまりないが >>314
一々そこまでチェックするかね〜
発着の時間もあるし
運ちゃんスルーすると思うけど 名古屋だからチョンコロが民泊とセットでやってんだろ？ 多分悪いのは老人じゃない
カード製作側か、関連職員が予備カードばら撒いて通勤に使うとかしないと
こんなデータにならないだろ でも負担金を払ったうえで乗り放題なんだから正規の方法で乗り降りしてる分には問題ないと思うが
18きっぷだってルールさえ守れば乗り降り自由だし >>44
ミジンコだってストレス掛ければ尖るんだぞ
ちなみに茨城県はミジンコの形 不正使用で又貸しとかじゃなくて、タダだから使いまくって朝から晩まで徘徊してんじゃねーの？
通院を趣味とする糞老人の交通機関版 地下鉄なんてカメラだらけだろうにな
バスもついてるか？ 俺も鉄道会社とバス会社の不正請求なんじゃないかと思ったけど
両方とも市営なんだよね
市の職員が怪しいってことないのかな？
>>89
外回りだって13回も乗り降りしないという話をしてるんだろ
例え話の質がひどかろうが、発達しょうがいといわれるのはお前のほうかと 不正して複数人で使ってるってのも色々無理あるし若者がそれだけ使ってたら多分どっかで見つかってる
本当にそれだけ一日中バス地下鉄に乗りまくってる年寄りがいるって考えが一番単純でしっくりくる ICだと行動がモロバレになるというのが分からないバカの犯行だろ。
調査とか言って無駄な支出しないで、さっさと刑事告発&損害賠償請求しろ。 老人優遇ってのは老人の人口割合が少なかったからできたことであって、
老人が割合が多くなっている現在においては老人優遇するべきじゃないんだよ。 自分とこのバス老人だらけ。時間帯もあるんだろうけど。 >>333
まあそうだね
不正がどのくらいの数かにもよるけど、コスト的には無視した方が有利っぽい 不正使用は見つけ次第始末しなければいけないが実数がこの程度ならメディアが騒ぐ程ではない
昼間の市バスは敬老パスを持ってる年寄りだらけで有効に活用されてる
家に引き籠って刺激の無い暮らしをした挙句ボケられて随分高いものにつく方が問題 又貸しにしても多すぎるな
コピーされてんじゃないか 対策しても経費節減にならないだろう
何がしたいんだ 一日２回とか４回までにすればほとんど解決するだろ
セキュリティもなしに青天井にできるような世の中じゃなくなった 他人に貸してるんだろ
監視カメラで使用しているのが本人か確認すればいいだけ 1日13回を毎日継続的にって、マジでどんな使い方してんの？？？？？ >>344
一日限定や週に何日かのバス乗り回し趣味ならわかるが、毎日13回だぞ
一日でもサボったら翌日26回のノルマな
まず無理。というか現実味がない 横浜市だけど、バスと地下鉄を乗り継ぎとか１日で１３回はあり得ない回数ではないかなぁ
バス乗り継いで駅まで行って電車乗って着いた駅からバス乗り継いでまた別の駅から乗った駅に戻ってきてまた乗り継いで帰れば１０回くらいは楽々
毎日は疲れそうだけど、半分ぼけてて習慣でうろうろしてるなら、まあ それ地下鉄がぐちゃぐちゃ過ぎて迷子になってるんじゃないの？
トヨタに忖度してるんだか知らないけど
名古屋の鉄道のぐちゃぐちゃっぷりは本当にすごい >>352
しかも踏ん反り返って偉そうに大声でじっとして無口な園児罵倒してた。年寄りの家経由のバスだった。アレは殺処分相当 >>1
昨年３月に磁気カードからＩＣカードに全面的に切り替わり、カードごとの利用頻度が把握できるようになった。
市は「不正があるならば問題だ。まずはアンケートなどを通じて実態を把握したい」としている。
なぜ、まずアンケート？？？
アホなのか？ 写真付きにすればいいだけ。
昔は無料だったのにな。こんなヤカラがいるせいで値上がりしたら年寄りがかわいそうだわ。 >>349
どこで乗ってどこで降りたとかも把握してるだろうから
本人じゃないという確信があるんじゃないかな 13回で考えられるとすれば、入場券替わりで駅構内を空き缶や雑誌回収のため、出入りしているのではないか。
本人は自転車か軽トラで駅の前に駐車して、パスで駅に入場して、ゴミ箱を見て回り収穫物を抱えて出場しているのだろ。量が多ければ数回繰り返すから13回があながち多いとは言い切れない。 >>351
敬老パスは有効で良いことだと思う。
今は基本有料だし、マイカーにいつまでもしがみつかれるより
自由にバスに乗ってもらったほうがいい。
自分で買い物行ったり、趣味のために出かけてほうが体にも良いしね。
こういうのを利用してボランティアをやってくれている人もいるんだよ。
バスは不正が難しそうに思えるけど、どうやってんの？ 横だけど、たとえ話のケースはおかしくないよ
誰がどう考えても交通機関の利用回数が多くのなる外回りとの比較で
それと比較してもありえないって言ってんだから、正しい使い方だよ
それは比較対象としておかしーだろって指摘をする方がおかしい
最近ホントこういうのが多いわ >>319
免許返上したら陸の孤島となる自治体も… なんか、テスト用に同じ番号で作った複数のカードを
市の職員がばらばらと使ってんじゃないかって気がしてきた 暇でやることないけど元気なじいさんとかなら駅を頻繁に乗り降りして周囲を散策して１日過ごすってのはあり得る話だと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
