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【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、JRへの怒りも
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0001ばーど ★
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2018/01/12(金) 12:44:22.24ID:CAP_USER9
 猛烈な雪が降り続く中、約430人の乗客が列車内で一夜を明かした。JR信越線が大雪で立ち往生したトラブル。4両編成のため座席が足りず、多くの乗客が立って運転再開を待った。乗客や家族からはJRに対する怒りも聞かれた。

 立ち往生した新潟県三条市の現場周辺は、街灯もない水田地帯。真っ暗闇に列車の明かりだけがともり、JRの社員はその明かりを頼りに除雪作業をした。三条市消防本部が設置している計測器では、11日午後7時の積雪は77センチだった。

 車内には、帰宅途中の中学生や高校生がたくさんいた。友人3人と一緒だった小栗拓斗さん(16)は「席を交代で譲り合って、なんとかしのいだ」。車内ではドアにもたれて眠る人、外をぼうぜんと見つめる人、JR職員が配った段ボールを床に敷いて座る人もいた。見附市の木場愛里さん(13)と斉木心さん(13)は「自分たちは座れたが、ずっと立っている人もいて、つらそうだった」。週末に大学入試センター試験があり、参考書を読み込む受験生も多くいた。

 車内では復旧の見通しが全く知らされず、乗客は不安な時間を過ごした。会社員の宮島唯さん(21)は「情報がなく、JRの人は除雪中としか言ってくれなかった。みんなスマホでニュースを見ていた」。携帯電話の電池が切れ、家族と連絡が取れなくなってしまう人も続出した。

 現場に近い帯織駅には、迎えの家族らが集まり、12日午前4時半ごろには車が31台止まっていた。

 午後7時半から中学1年の娘を待っていた大塚尚子さん(44)は「JRから情報が何もなくて、どうしたらいいのか全く分からない。その場で降ろすとか、除雪の応援をもっと早く呼ぶとか、最善の策があったのではないか」。

 車内は暖房が利き、トイレもあ… 残り:617文字/全文:1333文字

https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20180112000647_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20180112001008_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20180112001022_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20180112000649_comm.jpg

配信2018年1月12日11時54分
朝日新聞デジタル 全文は会員登録をしてお読みいただけます
https://www.asahi.com/articles/ASL1D31X3L1DUTIL007.html?iref=comtop_8_01

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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
0640名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:40:38.13ID:LubLKKLC0
>>634
一応配られたらしい
あしたセンター試験受ける子とか今日剣道大会の子もいたんだそうだ
0641名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:40:44.33ID:bS054hsg0
616創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です

■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
 嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
 住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
 防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる(創価学会による嫌がらせ行為の代替行為)
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む

■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・(24時間体制の監視)被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
 指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
 仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・(定点監視)被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
 ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・(移動監視)被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
 ※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・(創価学会による監視と付き纏い、尾行)上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視(付き纏い)、尾行を行っている
 車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
 この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する(警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い)
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
 被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
 こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
 被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある(指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職)
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
 表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
 最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
 被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
 尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的(統合失調症発症の誘発が狙い)
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等
0644名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:41:04.15ID:j4184WJ70
>>583
自分も思った。
生理中の人は地獄だよ
トイレも行きたい人居ただろうし、本当に大変だったと思う
0647名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:41:42.97ID:6EBfpqKv0
一番近い駅が無人駅だったのも混乱の一因か
0650名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:42:12.87ID:QkeHn8qO0
>>630
マスコミ数台到着できたからって
残り100台分が夜中に無事に往復できるなんて思わんわ
雨ならともかくまさに雪で電車が止まってるような状況なのに

そもそもリスク冒して外に連れ出す理由がないんだよなぁ
0651名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:42:15.34ID:FGlAAioz0
なにこれ、JRが悪いことになってるの?
もうJRは乗車拒否しても良いよ。
0653名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:42:30.30ID:4+ch8XV20
災害レベルの大雪なんだから出かけんなよ
0654名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:42:30.64ID:ugSNd9Ad0
外から人が来れるならどうにでも外へ出せるだろ
アホか
0655名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:42:37.13ID:N+xZCBnJ0
結局のところJRが動員できる頭数が無いって事に尽きると思うよ。
0656名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:42:37.24ID:AOIJs9J10
>>540
お前の言うとおりだわ
けど対策難しいから、雪が一粒でも降ったら運休にするわ
0657名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:42:46.52ID:UuXpUxSL0
>>640
2本入りの小さい方のカロリーメイト1こずつだろ どんだけケチなんだよっ
0660名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:43:34.10ID:ZnYdZQ6j0
>>639
知事の要請がないと勝手に動けないんだよ
文句はバカ野党とマスコミに言いな

そして知事が判断を下しやすいよいにJRから要望を出すのが通例
0661名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:43:42.86ID:skp+Hb6U0
>>628
近くの庁舎まで1.7kmだったっけ?
それまでに体力不足とかで倒れたら誰が責任負うの?
雪道の徒歩ですんごい体力使うよ?
0662名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:43:55.57ID:xTXDZrPW0
>>650
マスコミの自動車が来れるんだから、残りの100台は踏み固められたところを走るだけ

なんで、全国中継で来てるのに遭難したりするんだよw
0663名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:44:06.41ID:oqs6+B3t0
>>639
自衛隊ってどれくらいで呼べるんだろうね

政府で知事さんにガイドラインとか出してるんだろうか
呼べる呼ぶべき事態で呼ばなかった知事さんには何らかのペナルティーがあってもいい
0664名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:44:08.80ID:6EBfpqKv0
>>651
JRはここら一体の路線はもはや廃線にしてもいいとは思うなあ
0665名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:44:09.19ID:QkeHn8qO0
そもそも着てるものも違うしな
大雪で電車が止まってる状況を報道しにクールビズで乗り込むやつがいるのか?
0666名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:44:26.69ID:UuXpUxSL0
>>652
衝撃映像、ってことでテレビ局は大儲け。
紫雲丸事件のような動画が残るんだろう。
0669名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:45:16.79ID:qHj6aGSv0
>>651>>656
(´・д・`)現に風速何mになったら運休してるんだし、
     降雪何cmになったら、この路線は運休しますでいいんじゃないの?
     14時間も乗客監禁するよりマシ
0670名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:45:33.32ID:CpLQowPe0
赤字路線なのにわがままだな
0671名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:45:45.35ID:skp+Hb6U0
>>664
良く廃線にしてもいいじゃんって意見あるけど、信越線は日本海縦貫線って言う重要路線の一つなのでまずありえない
0672名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:45:49.32ID:Bs60odiQ0
俺30mくらいの積雪を雪かきしたことあるけど自分の周りくらいでヘトヘトになったわ
駅まで雪かきとかできなくね
0673名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:45:53.95ID:QWBILwcX0
>>662
その100台はどうやって制御するんだ?一斉に?順次送り出しか?避難した奴はどこに収容する?
途中で吹雪いたりスタックして身動き取れなくなったらどうする?
0675名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:46:21.33ID:hI0hTMlF0
>>661
>>629

欧米ならおそらくそうしてる。日本人は大人しいから暴動起きないけど
欧米だと車内に閉じ込めておくほうが危険だから
0676名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:46:27.44ID:4YuvoWWf0
鉄道の単独事故ならまだしも新潟全域が大雪じゃあ対処する人も限られてる地方じゃ無理できない。
0677名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:46:30.38ID:qHj6aGSv0
>>667
結局、金をケチって乗客にしわ寄せなんだよ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
0678名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:46:38.21ID:6EBfpqKv0
>>671
だったら3セク化でいいじゃん
0679名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:46:45.45ID:XVv/MXd/0
>>636
今の人間は知らん人の家で一泊より暖房有りの電車内で一晩過ごす方選ぶ人間が多いだろ
0681名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:46:52.39ID:MYOO8SHg0
>>660
県知事の要請がないと動けないのはしっとるわ
その上でなぜJRが新潟県知事に通知して救助を願わなかったのか
すごく不思議だと言ってるの
JRの事なかれ主義のために生理二日目のJKが犠牲になってたらどうすんだと
0682名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:47:03.30ID:QMkadhwX0
>>631

自衛隊でも消防でも自治体でも、
あの駅に行ける車は一台もないの?w
家族が山ほど駅に来てたって聞いたが。
それから一時避難できるような公民館とか
まったくないようなところなの?w
0683名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:47:05.75ID:Q3a+szA50
>>173
パトカー来てくれるならそっちの方が良くね?
0684名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:47:24.19ID:2t3fRCxg0
>>634
>>550見ると食料は午前5時過ぎ配布と言ってる
飲み物はその前に渡したようだけど脱水で救急に運ばれた男性もいたようだ
0685名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:47:27.86ID:pCcP6Rz60
>>605
でも見切り発車したのは確かなわけで。

まあ鉄道なんて、
船舶や航空よりも
無能で低学歴が運営してるからしょうがないけどなw
0687名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:47:31.70ID:CpLQowPe0
>>34
日本以外じゃ暴動になってるな
0688名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:47:39.40ID:QWBILwcX0
>>672
雪かきして雪中行軍しても、待ってるのは吹きっさらしのプラットホームなので、それこそトイレの個室を巡って殺し合いしてる様を眺めながら他の奴は凍死とか、そんな地獄しか待ってないw
0689名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:47:52.48ID:64nF+uxs0
川口ヒロシの冒険思い出すわ
難関乗り越えてやっと到着って
カメラマンが先で写してるんだぜw
0691名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:49:07.45ID:vlcNPPvf0
>>646
お前はさっきからwwww

自己責任でやってくる少数クルーのマスゴミと

430名という人数を運行責任をもって安全確保第一優先するのが同じレベルで可能なのか?
0692名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:49:19.73ID:0NZVf5+Z0
>1
監禁罪か強要罪で告訴すりゃいい。
危機管理のできないクソ会社に二度と舐めたマネさせないためにも
0693名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:49:26.12ID:mcv3/1UE0
「ずっと立ってる人もいた」 ・・・・・バイアグラ?
0694名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:49:27.26ID:N+xZCBnJ0
>>650
映像の事故当初を見た感じでも猛吹雪ってほどではないから、
近くの駅の小さなロータリーを利用して少数ずつの誘導はできたとは思う。
被害者数の多さに対して使える人数がいなかったんだろう。

これはアカンにっちもさっちもいかんとなった判断は夜10時くらいだったろうし。
0695名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:49:29.42ID:qHj6aGSv0
>>690
(´・д・`)でも電車から降りるの禁止してるのJRでしょ?
0696名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:49:42.01ID:xTXDZrPW0
>>673
普通に4WDや雪道用の自動車で十分だろw

マスコミは全社完全装備で行ったのかよw

マスコミは行けたのに、避難用の自動車はいけないようですw
0697名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:49:42.09ID:CpLQowPe0
>>37
一筆書いてもらえば良かっただけじゃないの。
0698名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:50:11.75ID:I3RD0QKn0
こう言う時にすぐバスを呼べとクレーマーは叫ぶが
運転手からしたら夜中に起こされるのか?
その立場だったら絶対嫌だ、睡眠時間ないまま仕事とか許せないとかスレ民は言いそうだ。
結局どっちもわがまま意見
0699名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:50:18.96ID:wH9Bhh660
手伝えよ
0700名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:50:23.57ID:QkeHn8qO0
>>682
既に400人いる暖房の利いた車両という避難所からリスク冒してより小規模な避難所に移る理由があるんですか……?
0701名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:50:40.58ID:skp+Hb6U0
>>695
確か鉄道法でみだりに線路上に立ち入ったらいけないとかなんとか規定されてた気がする
0702名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:50:44.83ID:b353NzEY0
ゴミジャップには交代で座ろうとかいう選択肢は無いからな
0703名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:50:45.23ID:XCgujYAg0
JRが責任逃れの為だけに車内に閉じ込めてる、気分が悪い人は自分で救急車呼ばないと
0705名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:50:47.44ID:UuXpUxSL0
>>679
立ちっぱなしよりいいだろ センター入試うける子なんてとくに
0708名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:51:15.32ID:XXxdWJli0
おしくらまんじゅうはこういう時のためにある運動なんだがね
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:51:18.78ID:qHj6aGSv0
(´・д・`)なんかJR批判すると単発IDの擁護派が出てくるんだね
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:51:21.18ID:xTXDZrPW0
>>700
エコノミー症候群になったらどうする?

エコノミー症候群は本当に死ぬ病気だぞ
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:51:23.97ID:2t3fRCxg0
目的地が何十キロも先で数キロ内にタクシーもホテルもないなら乗ってるしかなかったかもなあ
そこら辺の状況がよく分からん
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:52:11.97ID:oPW5Wwaf0
降車したら二次被害出るかもしれない

そういう考えできんのかこいつら
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:52:15.12ID:I3RD0QKn0
マスコミは行けたのに救助は行けないのかって
そら、マスコミは勝手に個人単位で突っ込んで遭難しても誰も非難しないから
いわゆる怖いもの無しだから突っ込めるけど
対応させられる人員がそんな数十人単位もいないってことだと思う
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:52:15.54ID:ZnYdZQ6j0
>>681
いまのJRは指令を出す人間が現場にいないから

「助役が会議終わってからこちらに向かうので、対応は四時間後」とか、「一人だけなので窓口から離れられません。交代が来るまで確認もできません」こんな対応がマニュアル化されている

もちろん現場の人間は悪くない
こんな塩対応で済むと思っているトップがあほ過ぎ
だから自衛隊の救援を知事に要請するって判断なんか、夜には出来ないだろうね
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:52:19.34ID:pCcP6Rz60
乗り物を乗る前にリスクを考えた方がいい
・航空機のパイロット 大卒
・船舶の船長 大卒、高専卒
・ポッポ屋の運転手 高卒w
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:52:28.27ID:bUzthvLS0
>>583
二日目だとなんで地獄なの?
なんかあるの?
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:52:47.95ID:QWBILwcX0
>>702
結構な人数が交代交代で座ってたと証言もある。
まあ、こういう時に自分の人間性が試されるわなw
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:53:10.43ID:cjw3RqwV0
そりゃ中高生多数の満員電車に押し込まれたままじゃずっと勃ってることになっても仕方ないね><
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:53:26.66ID:qU9hwqhy0
電気もトイレも食料もあるんならそこに居るのが最善の策だろう
日本人は周りのこと考えて行動できるから客同士のいざこざも無いか少ないだろうし
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:53:30.33ID:UuXpUxSL0
これが連絡船だったら沈没で600人ほど死亡なんだろう 日本人判断力ないね
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:53:42.88ID:itduzFrL0
体調不良を訴えて下してもらった人は勝ち組
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:53:48.02ID:qHj6aGSv0
結局JRは乗客が立ちっぱなしで気分が悪くなっても、
座わりっぱなしでエコノミー症候群になろうがどうでも良くて
責任回避しか頭にない糞企業ってこと
0735名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:54:16.12ID:IpPyXDut0
これで教訓になった事は、こういう時は貧血になったり熱中症のフリをすれば家に帰れる
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 14:54:22.74ID:I3RD0QKn0
ってかこの際、座ってるかどうかなんてたいした差じゃないと思うんだが。
寝れないのは辛いけど。

立ってるのが辛いってオフィス仕事以外できなくない?
外の案内係とか8時間立ちっぱなしで走り回るわけだが。
1時間休憩はあるにしても。
0737名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:54:31.55ID:QkeHn8qO0
>>707
満員電車といっても朝の中央線みたいなものじゃない
14時間満員電車で交代で立ち座りしても
雪道での事故みたいなのは発生しないからな
急患をぎりぎり運び出せる環境は確保してるくらいだし
0738名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:54:42.58ID:B5Q2YOU00
>>700
狭い車内で14時間もいたらエコノミークラス症候群で死者が出てもおかしくない
無人駅以外の場所確保できたんだからそっちに避難するべきだったな
死者が出なかったのは運が良かった
0739名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 14:54:44.47ID:ZNiR4bpd0
でもいいじゃん
どうせ女は謎な女性優遇で座らせてもらえるんだから
文句をいうなよ
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