【JR信越線立ち往生】４３０人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず ＪＲ説明★7
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
新潟県三条市のＪＲ信越線で積雪のため電車が立ち往生したトラブルで、ＪＲ東日本は12日、乗客を一晩降ろさなかった理由について「車外に出すのは危険で、安全を優先した」と説明した。
電車が止まったのは11日午後７時ごろ。周囲は暗く、乗客を避難させる場合に歩かせることになる線路上に雪が積もっており、車内にいた方が安全と判断したという。電車は停電せず、照明や暖房は稼働しており、トイレも使える状態だった。
バスは現場に近づけず、タクシーなど乗用車を使うのも乗客約430人を運ぶには時間がかかるため断念した。
日本海側の広範囲で雪が降った11日夜、信越線の現場近くで稼働していた除雪車はなかった。雪をかきながら進む除雪車はスピードが遅く、到着は12日午前９時半ごろになった。〔共同〕
配信2018/1/12 10:43
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25598710S8A110C1000000/
関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客６００人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のＪＲ信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、ＪＲへの怒りも★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線立ち往生】４３０人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず ＪＲ説明★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515745234/
【JR信越線】菅房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515750269/
★1が立った時間 2018/01/12(金) 10:53:12.58
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515745234/ 消防車のはしご、あれを道路から線路まで伸ばせて避難させれました。 >>749
センター試験控えてる学生もいるだろうってのもあったろうしな
1車両でも動かせればそれだけ助かる人がいたのは確かなんだが、色々と不運が重なったのもあるかね >>763
東日本の時は運転手の判断で高い土地まで走って無事だった電車がある そもそも体調不良の人を、車外に出せるのに、なぜ少なくとも良い環境のとこに他の乗客を出せない？ 雪の怖さどうこう言ってる奴は全く分かってないよ
仮に晴天でも乗客閉じ込めたままにしてただろうな
この手の事故起きる度乗客の降車後回しにして
気分悪くする乗客しょっちゅう出てるだろ
鉄道会社は乗客をモノと同じにしか見てないんだよ
あの座席の狭さが何よりの証拠 >>767
それはいかん。ただでさえ満員に近かったら、少しでも減らさなきゃ。ばあちゃんだったから事故るの心配したんかな >>776
例えば渋滞中の県道や北陸街道を来れるのかってことだ。
あと前のスレにあった雪国カスタムハイラックスは雪上車とは呼ばない。 >>738
(°□°;) 車が列車の横に止まってたとか、デマが流れてるよねｗ >>648
こういう、マニュアルで決まってるからで思考停止してるバカには、何を言ってもムダだな。
そのマニュアルは何の為にあるんだよ。 >>785
こっちで運転中に雪で立ち往生というと
・防雪柵の切れ目でまさかの２ｍの高さの吹き溜まり
・予想外の雪崩
こんなもんかな？ （｀・ω・´） >>775
これは駅員も道を歩かせたくないな 川ボッチャンで死人出る可能性がｗ >>790
いや止まってたよ
俺がニュース動画出してただろ >>763
311の時はJR社員が避難誘導して津波来る前に全員避難したけどな
まあ、避難した先が津波に襲われて亡くなった人は居るけど 雪はロジスティクスの大敵だからなあ
仕方ないんじゃない >>690
たぶん車掌が死んでた
雪の中に放り込まれて
でも安心してくださいJRの西の社員も口が悪いし暴力的ですから
殴り合いになってた >>778
困った時はお互い様精神でもなけりゃ雪国はなぁ・・・。
生活の延長線上って色んな事態を考えある程度の許容ができないと、
社会人生活って無理なんだよ。
あと、あの列車に知人乗ってたし。
疲れたけどしゃーないわって言ってたよ。 >>789
渋滞はなるほどだが
雪上車は新発田の30連隊の雪上車についてだよ50キロくらいあるけども 松山千春がいたら歌ってくれたのにな
こんな殺伐とすることはなかった 本当に賢い高校とかだと、センター試験1週間前から学校来なくなるよ。
事故や風邪とインフルうつされたくないから。
試験当日、万全の態勢で試験に挑むんだよね。
センター試験近いのに電車に乗るアホもいる。 >>791
＞マニュアルで決まってるからで思考停止してるバカには、何を言ってもムダだな
バカも何も実際にJRの規則でそう決まってるんだよ
国鉄時代の事故あったから >>564
そりゃ止まったって連絡が届いても
30分やそこらじゃ報道の価値ないからね。
こりゃダメだって話になってから取材は動くだろうよ。 立ってる人たちどうしたのかね？
まさか立ったまま座らないで十数時間過ごしたのかな
日本人ってほんとに大人しいね 迎えにきた人がいて降ろして欲しがったなら、地元だろ
地の利がある
なんで閉じ込めるのかと思うよ、そりゃ >>804
一台来たところで何ができる...
物資輸送なら最適だけどさあ... 駅間停車とか当該乗務員がアホ過ぎる
何の為に事前に大寒波予報出してると思ってんだよｗｗ 責任取りたくない奴が多すぎなんだよ。
保身しか考えない公務員体質そのもの。 NNN24の車が止まってる所の映像と
朝救助された列車の位置は違うぞ >>802
15時間閉じ込められて何も言えないのが社会人だと思ってるなら馬鹿だと思うぞ >>800
アホか！日本の消防車は世界最高峰やねんど横転なんかしない >>808
だからそれを思考停止って言ってるだろ。判例重視の法曹界と同じ、無能互助会。 >>762
実はこの話、決して安くないリゾートホテルを1人もしくは1グループに1部屋づつ
大盤振る舞いで手配できたのは裏の事情があったんだと思ってます。
あの東京でも大雪だった平成26年2月豪雪の時は、
関越道はおろか「雪に強い」はずの上越新幹線すら終日運休になってしまい、
週末のかき入れ時でスキー客を見込んでいたリゾートホテルに
予約客がたどり着けずに軒並みキャンセルになったと思うんですよね。
そこに、ホテルを手配したかったJRとの利害が一致したんじゃないか・・・と思ってます。 >>755
横浜駅直前で停電した満員の東海道線を6時間止めた時から
何も反省していない(´・ω・`)
あの時も市営地下鉄は雪の影響もなくほぼ平常運転できていたのに
JR東は横浜市交通局に何の連絡もしなかった
結果非常コックで業を煮やした乗客が歩いて辿り着いた時には
地下鉄終電も繰り下げられずタクシー券渡してはい終わり
そりゃ暴動になって当たり前ｗ >>811
譲りあってたらしいから、時間ごとに交代しあったのかな。こんなところが人間ってやっぱいいよね >>625
お前が書いた同じ文に対してこんな反応があるんだが
どう思うのよ。
395 名無しさん＠１周年 2018/01/12(金) 20:31:34.83 ID:ufhPgZ3W0
>>370ドアを開けたらものすごく車内が寒くなるけど誰が責任取る？
>>395
ドア閉めれば良いんじゃないのw >>826
知恵遅れのお前には何M積もってるように見えるんだろうか？ 雪で停電、物流止まる、車で立ち往生とか、普段の生活が当たり前の現代人パニックだな。レッカー車も雪で応援に来れない、冷蔵庫空だから食料買いに行ったらお店に食べ物がない、電気ストーブつかない、灯油販売車が雪で来れない…想像するだけでも困難だらけだな こういう事は一冬に何回あるか分からないけど、
お上はケチらないでその時の為のモンスター除雪車を配備しといた方が良い
高速とか国道でも同じ事が言える
北海道も除雪の予算はケチってる様だけど積雪で立ち往生する様な事はあまりない
除雪は夜中でも入るし 600人とか言ってたのに
200人は消滅したのか？ >>836
地図見ればわかるよ
線路の脇に道がある >>779
ニュース映像で見てるけど、
街灯もない、道でもない、しかも雪が積もっているうようなところ
夜なんか絶対歩きたくない、というか昼でも歩きたくない
ちな、新潟住んでたことある上で言ってるからな >>665
それなら新幹線の真横を走ってる埼京線も三セクにしましょう 今度からこいうことがないように
即運休になります。
ってなりそう >>802
当事者はそんなもんだよな。
関係ない奴らがいきり立ってるのが面白い。 軽装で豪雪な場合、歩くんじゃなくて雪の上に腹ばいになって
足と腕を使って動くと良しとされます。 >>828
そりゃあ、過去のいくつもの重大事故や
それに対する世間のバッシングとかが積み重なって
極力、二次災害が起きない対応をするようになったのが現在だからな >>789
15時間も待ってる間に渋滞は解消されるだろうよ。 結局は、どうしようもなかった、でしょ？
対策としては除雪＆救援車両をもっと増やして細かく配置
でもこんなレアケースのために配備は難しいよね・・・
事後の対応ではなく、事前の防止策しかなさそう
役所＆民間と提携して各地の天候を細かくチェック
かなり余裕をもって運行停止、くらいかなぁ
まぁそれでも田舎駅で立ち往生になるか('A`) 迎えが来た乗客は下ろしたのに矛盾してないか
しかも軟禁して体調不良の乗客出してるし
安全て何かね https://www.youtube.com/watch?v=w6f2Ci2tIuc
今回の災難は中越震災で震央で直撃受けて脱線したときタンに通じるものがあるのではないか 降りたい乗客を社内に無理矢理閉じ込めておく正当な根拠法令ってあるの?
ないのなら普通に監禁罪が成立するだろう 学生さんで交代で座った子によると
立ちっぱなしの人もいたって話 >>837
JRが訂正発表した
元々の600人も駅の入場者から出した予想人数だったからな >>839
どこ県民くらい言えないのか？
別にそれで本人特定はされないぞ？
そのくらいわからないほどの痴呆症とかなのか？ >>783
出したその後の家路までの連携がうまく回ってなきゃ冬季の
雪空には出せないよ
時間や天候次第で命に関わる 早くおろせなんて言ってんのは雪の恐ろしさを知らない人ばかり
雪で死ぬんやで 除雪してたのが運転士だけって事はワンマンカーか
除雪して、司令室に連絡取って、乗客に謝罪して、連絡が来たらその度車内アナウンスして、救急やマスコミが来たら（車入れないで徒歩なら道も指示しないといけない）を１人で
自分が慌てたら客も慌てるからと頑張ったんだろうな 家族が来たら車外に出して帰らせてるのに危険な訳が無い
ただ単に代替の手段を用意できなかっただけだ >>847
今回は一旦止めたものを動かしたのが「間違った対応」
前日の時点で異常気象の警告出てたんだから JRを解体して完全民営化にしろ！！！！
閉じ込め主義！！遺憾の意。 >>823
あのなあ
JRは普通の企業じゃない、インフラ企業なんだよ
インフラ系は公務員と同じでこういうのは色々ややこしいんだよ
運行指令の許可なく乗客を下ろすなんて判断は車掌の一存出来ないの
勝手に下ろしたということになると、後で「何故勝手にそう判断した？」と
ネチネチ事情聴取のように追及されるから >>860
エコノミークラス症候群で人は簡単に死ぬんやで >>860
だよなあ、去年の6月には、雨で九州で死人が出た。自然は怖い テレビで見たら側がわりとすぐそばが道路
迎えに来てる人だけでも降ろせば社内がすいて快適になるとか考えないかね普通
日本人の病人弱者被害者に対する物の考え方がよく現れてる事例だねえ >>681
普通に車横づけしててワラタ
ＪＲ無能すぎやろ >>813
普通科連隊なら5〜6台はあるはずなんだがな後ろ定員で12人乗れるし10式っていうちょっとコンパクトなやつもあるし
まあ、「災害派遣」となればかなり有効に貢献はできたんだろうと思ってた。渋滞は如何ともしがたいが 最初は「朝まで15時間も放置は、安全のために仕方のない処置だったのかな？」と思ってたけど
深夜に車で家族が迎えに来て、止まってる電車の近くまで行って
何の事故もなく、複数組が身内を連れ帰ってるの見て
ＪＲの対応が馬鹿過ぎると確信したわ
大型バスが難しいならば、小型のマイクロバスを確保すれば良かったじゃん
乗用車が来れるなら小型マイクロバスも確実に来れる
それなら（大型バスよりも）時間はかかるが乗客を安全に運べるじゃん
JRって、その程度の発想も出来ないほど無能ばかりなのかよ？
もしも、パンタグラフが大雪で落ちて停電したらどうするつもりだったんだ？
極寒の車内に400人以上を長時間閉じ込めるつもりか？
それこそ死人が出てもおかしくないぞ
そういうリスクもあることを想定すら出来ないJRって役人並みの酷さだな
「何もせずに天候が改善されるまで放置が一番安全」と考えることが既にヤバイぞ >>861
さすがにワンマンじゃないよｗ
車掌は指令からの無線を聞かなきゃいけないから車外に出れない
>>866
だからこそ指令が「これ走らせたらまずいよね？」と言わなきゃいけなかった JR観光バスをな2台くらい横付けして、100人くらい移動してもらってバスの中で過ごした方が
電車内も広く使えて良かったのに。 >>851
迎えが来た客は迎えのの人に引き渡すまでの安全を保障すればいいだけだから。
その先の保護は必要ないのよ。
迎えがない人は客として保護し続ける必要があるので
今回は、暖房も明かりもある社内で保護し続ける判断をしたんでしょ。 >>720
北海道はなんだかんだ言って
毎日この列車を定期運行しているからなあ >>871
家族が迎えに来た人は降りたよ
車内に残ったのは迎えに来られない人
そして本来の下車駅がまだまだ先の人達だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
