【JR信越線立ち往生】４３０人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず ＪＲ説明★7
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
新潟県三条市のＪＲ信越線で積雪のため電車が立ち往生したトラブルで、ＪＲ東日本は12日、乗客を一晩降ろさなかった理由について「車外に出すのは危険で、安全を優先した」と説明した。
電車が止まったのは11日午後７時ごろ。周囲は暗く、乗客を避難させる場合に歩かせることになる線路上に雪が積もっており、車内にいた方が安全と判断したという。電車は停電せず、照明や暖房は稼働しており、トイレも使える状態だった。
バスは現場に近づけず、タクシーなど乗用車を使うのも乗客約430人を運ぶには時間がかかるため断念した。
日本海側の広範囲で雪が降った11日夜、信越線の現場近くで稼働していた除雪車はなかった。雪をかきながら進む除雪車はスピードが遅く、到着は12日午前９時半ごろになった。〔共同〕
配信2018/1/12 10:43
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25598710S8A110C1000000/
関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客６００人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のＪＲ信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、ＪＲへの怒りも★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線立ち往生】４３０人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず ＪＲ説明★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515745234/
【JR信越線】菅房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515750269/
★1が立った時間 2018/01/12(金) 10:53:12.58
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515745234/ >>802
15時間閉じ込められて何も言えないのが社会人だと思ってるなら馬鹿だと思うぞ >>800
アホか！日本の消防車は世界最高峰やねんど横転なんかしない >>808
だからそれを思考停止って言ってるだろ。判例重視の法曹界と同じ、無能互助会。 >>762
実はこの話、決して安くないリゾートホテルを1人もしくは1グループに1部屋づつ
大盤振る舞いで手配できたのは裏の事情があったんだと思ってます。
あの東京でも大雪だった平成26年2月豪雪の時は、
関越道はおろか「雪に強い」はずの上越新幹線すら終日運休になってしまい、
週末のかき入れ時でスキー客を見込んでいたリゾートホテルに
予約客がたどり着けずに軒並みキャンセルになったと思うんですよね。
そこに、ホテルを手配したかったJRとの利害が一致したんじゃないか・・・と思ってます。 >>755
横浜駅直前で停電した満員の東海道線を6時間止めた時から
何も反省していない(´・ω・`)
あの時も市営地下鉄は雪の影響もなくほぼ平常運転できていたのに
JR東は横浜市交通局に何の連絡もしなかった
結果非常コックで業を煮やした乗客が歩いて辿り着いた時には
地下鉄終電も繰り下げられずタクシー券渡してはい終わり
そりゃ暴動になって当たり前ｗ >>811
譲りあってたらしいから、時間ごとに交代しあったのかな。こんなところが人間ってやっぱいいよね >>625
お前が書いた同じ文に対してこんな反応があるんだが
どう思うのよ。
395 名無しさん＠１周年 2018/01/12(金) 20:31:34.83 ID:ufhPgZ3W0
>>370ドアを開けたらものすごく車内が寒くなるけど誰が責任取る？
>>395
ドア閉めれば良いんじゃないのw >>826
知恵遅れのお前には何M積もってるように見えるんだろうか？ 雪で停電、物流止まる、車で立ち往生とか、普段の生活が当たり前の現代人パニックだな。レッカー車も雪で応援に来れない、冷蔵庫空だから食料買いに行ったらお店に食べ物がない、電気ストーブつかない、灯油販売車が雪で来れない…想像するだけでも困難だらけだな こういう事は一冬に何回あるか分からないけど、
お上はケチらないでその時の為のモンスター除雪車を配備しといた方が良い
高速とか国道でも同じ事が言える
北海道も除雪の予算はケチってる様だけど積雪で立ち往生する様な事はあまりない
除雪は夜中でも入るし 600人とか言ってたのに
200人は消滅したのか？ >>836
地図見ればわかるよ
線路の脇に道がある >>779
ニュース映像で見てるけど、
街灯もない、道でもない、しかも雪が積もっているうようなところ
夜なんか絶対歩きたくない、というか昼でも歩きたくない
ちな、新潟住んでたことある上で言ってるからな >>665
それなら新幹線の真横を走ってる埼京線も三セクにしましょう 今度からこいうことがないように
即運休になります。
ってなりそう >>802
当事者はそんなもんだよな。
関係ない奴らがいきり立ってるのが面白い。 軽装で豪雪な場合、歩くんじゃなくて雪の上に腹ばいになって
足と腕を使って動くと良しとされます。 >>828
そりゃあ、過去のいくつもの重大事故や
それに対する世間のバッシングとかが積み重なって
極力、二次災害が起きない対応をするようになったのが現在だからな >>789
15時間も待ってる間に渋滞は解消されるだろうよ。 結局は、どうしようもなかった、でしょ？
対策としては除雪＆救援車両をもっと増やして細かく配置
でもこんなレアケースのために配備は難しいよね・・・
事後の対応ではなく、事前の防止策しかなさそう
役所＆民間と提携して各地の天候を細かくチェック
かなり余裕をもって運行停止、くらいかなぁ
まぁそれでも田舎駅で立ち往生になるか('A`) 迎えが来た乗客は下ろしたのに矛盾してないか
しかも軟禁して体調不良の乗客出してるし
安全て何かね https://www.youtube.com/watch?v=w6f2Ci2tIuc
今回の災難は中越震災で震央で直撃受けて脱線したときタンに通じるものがあるのではないか 降りたい乗客を社内に無理矢理閉じ込めておく正当な根拠法令ってあるの?
ないのなら普通に監禁罪が成立するだろう 学生さんで交代で座った子によると
立ちっぱなしの人もいたって話 >>837
JRが訂正発表した
元々の600人も駅の入場者から出した予想人数だったからな >>839
どこ県民くらい言えないのか？
別にそれで本人特定はされないぞ？
そのくらいわからないほどの痴呆症とかなのか？ >>783
出したその後の家路までの連携がうまく回ってなきゃ冬季の
雪空には出せないよ
時間や天候次第で命に関わる 早くおろせなんて言ってんのは雪の恐ろしさを知らない人ばかり
雪で死ぬんやで 除雪してたのが運転士だけって事はワンマンカーか
除雪して、司令室に連絡取って、乗客に謝罪して、連絡が来たらその度車内アナウンスして、救急やマスコミが来たら（車入れないで徒歩なら道も指示しないといけない）を１人で
自分が慌てたら客も慌てるからと頑張ったんだろうな 家族が来たら車外に出して帰らせてるのに危険な訳が無い
ただ単に代替の手段を用意できなかっただけだ >>847
今回は一旦止めたものを動かしたのが「間違った対応」
前日の時点で異常気象の警告出てたんだから JRを解体して完全民営化にしろ！！！！
閉じ込め主義！！遺憾の意。 >>823
あのなあ
JRは普通の企業じゃない、インフラ企業なんだよ
インフラ系は公務員と同じでこういうのは色々ややこしいんだよ
運行指令の許可なく乗客を下ろすなんて判断は車掌の一存出来ないの
勝手に下ろしたということになると、後で「何故勝手にそう判断した？」と
ネチネチ事情聴取のように追及されるから >>860
エコノミークラス症候群で人は簡単に死ぬんやで >>860
だよなあ、去年の6月には、雨で九州で死人が出た。自然は怖い テレビで見たら側がわりとすぐそばが道路
迎えに来てる人だけでも降ろせば社内がすいて快適になるとか考えないかね普通
日本人の病人弱者被害者に対する物の考え方がよく現れてる事例だねえ >>681
普通に車横づけしててワラタ
ＪＲ無能すぎやろ >>813
普通科連隊なら5〜6台はあるはずなんだがな後ろ定員で12人乗れるし10式っていうちょっとコンパクトなやつもあるし
まあ、「災害派遣」となればかなり有効に貢献はできたんだろうと思ってた。渋滞は如何ともしがたいが 最初は「朝まで15時間も放置は、安全のために仕方のない処置だったのかな？」と思ってたけど
深夜に車で家族が迎えに来て、止まってる電車の近くまで行って
何の事故もなく、複数組が身内を連れ帰ってるの見て
ＪＲの対応が馬鹿過ぎると確信したわ
大型バスが難しいならば、小型のマイクロバスを確保すれば良かったじゃん
乗用車が来れるなら小型マイクロバスも確実に来れる
それなら（大型バスよりも）時間はかかるが乗客を安全に運べるじゃん
JRって、その程度の発想も出来ないほど無能ばかりなのかよ？
もしも、パンタグラフが大雪で落ちて停電したらどうするつもりだったんだ？
極寒の車内に400人以上を長時間閉じ込めるつもりか？
それこそ死人が出てもおかしくないぞ
そういうリスクもあることを想定すら出来ないJRって役人並みの酷さだな
「何もせずに天候が改善されるまで放置が一番安全」と考えることが既にヤバイぞ >>861
さすがにワンマンじゃないよｗ
車掌は指令からの無線を聞かなきゃいけないから車外に出れない
>>866
だからこそ指令が「これ走らせたらまずいよね？」と言わなきゃいけなかった JR観光バスをな2台くらい横付けして、100人くらい移動してもらってバスの中で過ごした方が
電車内も広く使えて良かったのに。 >>851
迎えが来た客は迎えのの人に引き渡すまでの安全を保障すればいいだけだから。
その先の保護は必要ないのよ。
迎えがない人は客として保護し続ける必要があるので
今回は、暖房も明かりもある社内で保護し続ける判断をしたんでしょ。 >>720
北海道はなんだかんだ言って
毎日この列車を定期運行しているからなあ >>871
家族が迎えに来た人は降りたよ
車内に残ったのは迎えに来られない人
そして本来の下車駅がまだまだ先の人達だ >>828
JR西日本も福知山線脱線事故以降は時速120キロ以上の運転は控えるようになってるからな
何かの事故がある度につまらない縛りが増える ＪＲ工作員が跋扈
初期判断ミスと保線要員をケチるから叩かれる >>874
＞パンタグラフが大雪で落ちて停電したらどうするつもりだったんだ？
＞極寒の車内に400人以上を長時間閉じ込めるつもりか？
それ過去にやってるから
しかも首都圏の色んな路線で数千人規模 >>877
一人ひとり身元の確認しながら下車させてたよね 真っ暗の豪雪の中をろくな装備でもないのに歩けるわけがないし、積雪の影響で車両は近づけないし、ヘリで救助しようにも数が多すぎる。そりゃ降ろさなくて正解だろ。 >>869
そのレスでお前が引きこもりで社会性0なのがわかったから、別にどうでもいい。
親御さん気の毒にな・・・。 >>864
踏切で何度も緊急停止ボタン押されてどんどん遅延してなけりゃ通り抜けてたかもしれんってのがあってな
ちゃんと運転できないのに乗ってたドライバーもカスだと思うわ だから夜中で極寒の大雪のなか外に出すなんて行為は殺人レベル ちなみに早期に運休決まって止まったら何とかなってたの？
田んぼばかりで近くに泊まるとこも無いだろ？ >>853
電車に乗る時点で、アクシデントの時には
乗務員の指示に従えって先に告知されているから
監禁罪にはならないのでは？
そういう契約で電車に乗ってる的な。 体調不良起こした女性が
救助隊の手も借りずスタスタ歩いて帰って行ったのは見てて感動した！ 最初は「朝まで15時間も放置は、安全のために仕方のない処置だったのかな？」と思ってたけど
深夜に車で家族が迎えに来て、止まってる電車の近くまで行って
何の事故もなく、複数組が身内を連れ帰ってるの見て
ＪＲの対応が馬鹿過ぎると確信したわ
普通に車横づけ出来てるし
http://www.news24.jp/nnn/movie/news890164702.html
大型バスが難しいならば、小型のマイクロバスを確保すれば良かったじゃん
乗用車が来れるなら小型マイクロバスも確実に来れる
それなら（大型バスよりも）時間はかかるが乗客を安全に運べるじゃん
JRって、その程度の発想も出来ないほど無能ばかりなのかよ？
もしも、パンタグラフが大雪で落ちて停電したらどうするつもりだったんだ？
極寒の車内に400人以上を長時間閉じ込めるつもりか？
それこそ死人が出てもおかしくないぞ
そういうリスクもあることを想定すら出来ないJRって役人並みの酷さだな
「何もせずに天候が改善されるまで放置が一番安全」と考えることが既にヤバイわ >>187
確かに除雪車とヘリなりバスなり用意するだけでヒーローになれるもんね >>838
その道は砂利道農道で除雪されていない
車が止まってたのは駅近くの舗装された道
場所が違う >>874
一般人が危険を承知でフロントでラッセルしながら
雪で腹を摺りながら車動かすのとはわけが違う
それがバスともなればそんなに簡単にいくもんじゃない 昼間ならともかく、夜の雪では10メートル先も見えないし、
農道が除雪してなければ、田んぼと道の区別もつかない。 何人が「体調不良のお客様の救護」ついう名目で、うんこを漏らしたのだろうか・・・ クレーム入れてんのはガースーとか雪国の事情知らん奴らだろ。 >>892
災害拠点がいたるところにあった
今回も2キロ以内に数か所あったし >>886
相乗りでってのは事件が起きるかもだから禁止なのか。人情で同じ方向なら乗せるって言う人いそうだけど >>881
JRをちょっとでも擁護すると工作員認定する奴の方がウザいわ 「鉄道が雪に強い」なんて嘘だったね 使えねえ役立たずインフラ >>895
リック・フレアーばりに「Wooooo!」って吠えてくれれば完璧。 >>899
>>681
列車に横付けできる道があるのは否定できない事実 >>21
あー、それ311の東京だわ
友人が旦那を車で迎えに行った
私鉄の駅で４つ、５キロほどの距離に10時間かかったって
歩いて帰って来て貰えば、１時間半もあれば帰宅できてたのに >>906
秋田の湯沢市な
湯沢町みたいなミスリードすんな >>902
ああ、それなら降ろさないと他の乗客も具合が悪くなるｗ >>903
菅さんは「雪をなめてんじゃねーよ」ってニュアンスもあるけどね レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
