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【JR信越線】菅房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★4
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0001ばーど ★
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2018/01/12(金) 20:53:43.26ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のJR信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、JRへの怒りも★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515752805/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515754178/
0330名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:19:17.67ID:3j9EaqDu0
>>257
秋田件は、代替えバスを用意している
実際、大雪になったときバスに乗ったことあるわ。
0331名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:19:32.37ID:xUBgYibs0
明日センター試験の子も乗ってたらしいね。
0332名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:19:32.75ID:7l3VZt0X0
>>323
それが狙いだったのかよ ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
0333名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:19:34.10ID:yDWKCm1d0
>>292
バカ。
自治体が第一救助。支援要請が合って国が対応する。
0336名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:19:37.88ID:Aajrd45p0
体調不良訴えた人だけが勝ち組とかすげえな
0337名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:19:43.52ID:XY5M9ETW0
>>233
真夜中の田んぼ行ってみ都会ならないだろうが
そこに一面雪なんてわけわからなくなるから
救急隊員は普段レスキューの訓練してるし多少は悪路も大丈夫だろうが年寄りとか弱者も行けって無理だわ
0339名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:19:48.11ID:OuefqRua0
>>327
学生さんのノートがあるじゃないか
0340名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:19:49.43ID:ieEtW3Wo0
>>196
すでに法外な拘束は、基本的人権に反してるけどな
トイレ無し車両だったら、どうなってた事や
0341名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:19:51.01ID:0ubeNBuY0
>>287
なんで頑なに目視以外で地形の情報入手できない前提なの?w
地図とか地形図とか航空写真は存在しない前提はおかしいでしょ
0342名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:19:56.94ID:lfjZRoW60
今NHKニュース観てたら菅さんの会見流れたけど、この細かい指摘の部分は流れなかったわ
まさにこれを言ってほしかったからNHKはカットしちゃ駄目でしょー、これ
0343名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:19:58.45ID:uDoUGuOW0
>>324
不思議に思った
周りに民家もいっぱいあったよね
0345名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:20:02.18ID:pZtM/c7y0
安易な運休が増え、結果廃線になる悪寒
0348名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:20:13.35ID:9DCqed/P0
>>287
ライト照らして夜中にやるわw
除雪車なんか、午前3時から真っ暗な中を動いて除雪してるぞ
0349名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:20:15.16ID:zH9zI9hJ0
>>305
それな
公平とか言い出したら一気に400人乗れるバスしか無理じゃん
0350名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:20:22.18ID:2t3fRCxg0
>>294
それは寒かったろうね。
でも遅い時間なら満員電車ではなかったのかな?
座れてもトイレとか飲食とか考えると7時間でもキツいなあ。
0351名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:20:32.11ID:nOnUjthC0
ローテーションで立ちと座りを入れ換えたりしてたらしいね。中国人が混ざってたら出来なかっただろうな。
0352名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:20:32.93ID:lEJKeSxF0
乗客
(´・ω・)カワイソス
0353名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:20:35.80ID:3j9EaqDu0
>>317
ほんこれw
0354名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:20:45.89ID:9rCZNJvt0
バックして戻れば良かっただけとしか思えないw
0355名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:20:46.38ID:2ZWS6yry0
山梨大雪で安倍チョンが天ぷら食ってて
不快感無かったスガ
0356名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:20:46.82ID:3wVMeF310
>>303
全く同感
0357名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:20:47.74ID:FqZ+p/Nc0
こういうのを放置したり無理矢理「私は大丈夫だった!」と美談に仕立ててストレスを昇華させてるといずれエスカレートして常紋トンネルみたいにされてしまうよ
0358名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:20:51.19ID:9Dpz2xvR0
>>329
重病者、妊婦、高齢者、学生の順で良いだろ
あとはもうどうでも良いわ
人が減れば徐々に車内も広くなるわけで、輸送者ゼロよりマシ
0359名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:20:51.61ID:ZSCsPjBr0
国鉄だったらどん事に
0360名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:20:52.29ID:RdI/klrOO
今ニュース見たけど混んでて普通に乗客立ってるんだね
田舎だから電車内余裕なのかと思ってた
これは駄目だろ
0361名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:20:59.43ID:NRNUSmK10
被害者が出てからでは遅いし、今以上に叩かれまくっただろうから、人が死にはしない選択になったんだろうな

>>252
その人手はどこから?
雪が降ってるのはここだけじゃないよ
まあ、事故った時の責任回避もあるだろうな、とは思う
0363名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:21:05.53ID:is/0h4560
最初は「安全のために仕方のない事だったのかな」と思ってたけど

深夜に車で家族が迎えに来て、止まってる電車の近くまで行って
何の事故もなく、複数組が身内を連れ帰ってるの見て
JRの対応が馬鹿過ぎると思った

大型バスが難しいならば、小型のマイクロバスを確保すれば良いじゃん
乗用車が来れるなら小型マイクロバスも確実に来れる
それなら(大型バスよりも)時間はかかるが乗客を安全に運べるじゃん
JRって、その程度の発想も出来ないほど無能ばかりなのかよ?
0364名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:21:06.87ID:l2ykFhJe0
オレにパスよこせば
ゴール決めてやったのに
のたまうエア本田
0366名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:21:15.90ID:Aajrd45p0
何本も運休したあとに発車したJRが全ての元凶です
0367名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:21:18.66ID:xUBgYibs0
NHKで会見の映像みたら、最初JRの人笑ってた。
0368名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:21:20.16ID:Kw+rKYG20
>>26
こんな30cmくらいの積雪で
一晩缶詰にされたら怒る人もいるでしょうね
0369名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:21:25.85ID:XCyHMSYi0
もうね、JR工作員達の負けなんだよ。
トイレがあっても、トイレットペーパーが切れてたらしいじゃないか。
これは、乗客監禁状態と同じだよ。軟禁なら、トイレットペーパーくらいはある。(´・ω・`)
0370名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:21:33.00ID:WyJRLTCk0
>>313交代でたってる人と席を代わった話あるけど、実際乗ってた人のインタビューだと立ちっぱなしだったと言ってる人もいて全員座れたわけではなさそう。
0371名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:21:34.93ID:zvq9PNBp0
JR経営陣とJR東労組が弁護に懸命のようだけど
自衛隊の人海戦術で
2次災害を防ぎながら避難、保護することは可能だった
という報告が警察庁、防衛省から上がっているから
官房長官の指摘になったんだろう
0372名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:21:43.73ID:sRfpHFJ20
これ朝まで生テレビでやるべきだろ…
絶対議論必要だわ…w
0374名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:21:53.12ID:p6dAzvBR0
JRと米軍

「JR」 誰も責任を取ろうとしない糞組織
   誰も停止に決断をせずナアナアで
   異音がしてる新幹線をの名古屋まで運行
   誰も救助要請の決断をしない
   お客を一晩列車に閉じ込めたまま

「米軍」 事故防止を第一に考え、全ての隊員が責任ある決断をする優秀な組織
   些細な警報灯の点火だけでパイロットは運行停止を決断、ヘリを着陸させる
   そのパイロットを正しい処置だったと幹部は責任あるコメントを出す

「米軍」>>>>>>>>>>>>「JR」←腐ってる

   
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:21:53.92ID:t7O0Nt400
もうさ、わかれよ

JR北海道もそうだけど、地方の鉄道会社なんてカツカツなんだよ
人手も設備も行き届かない

都会でやってるようなタクチケ配布だの振替輸送だのって厚待遇、とてもできないよ

菅の発言は蔑ろにしてる地方へ対する極めて無責任で情けないこと、恥を知れ
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:21:54.82ID:Aajrd45p0
タクシーの運ちゃんもそれこそ稼ぎどきだったろうに
駅で待ってなかったの?
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:21:55.17ID:OwwSs5eg0
自動車もそうだけど、車体の下に雪を抱え込むと身動きできなくなる
電車の運転だって、その辺は教わるだろう、若くて未熟だったのか
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:21:58.06ID:7yI4u2Iq0
>>337
まぁそれは置いといて俺の質問に答えてみてくれや
映像で見る限り線路歩いていけば300mもしないうちに道路にぶつかる
線路の上は他の場所より除雪されてるし一本道
道路にぶつかれば車は普通に来れる場所

何で避難誘導させんの?
理解不能なんだけど
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:21:58.17ID:+/XsDKc+0
痴漢とかなかったのかな?
0380名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:21:59.46ID:9DCqed/P0
>>270
きちんと道さえつけてくれて誘導してくれれば簡単に歩ける。
現場に道路はたくさんある。
救援のためにすぐ近くの道路の除雪を依頼すればよかっただけ。
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:22:00.54ID:KaRLyydL0
キチガイ革マルがJRを必死に擁護しててワロタw
0382名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:22:02.74ID:OuefqRua0
>>312
都内で天ぷら食うのに忙しいから無理

@安倍
0383名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:22:05.48ID:XY5M9ETW0
>>341
お前は馬鹿
一面真っ白で目標物とかほとんど無いのにそんなので歩けるか
いまから新潟行ってやってこい
0384名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:22:07.35ID:0VUNr0910
ガースーが怒るって珍しいな。。。
新潟県知事がなーんにもしなかった事にご立腹した?

それとも純粋に国民保護の観点から何をしとんねん的な?
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:22:09.50ID:BShkMv+x0
>>1
菅房長官って何??
0386名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:22:15.79ID:skp+Hb6U0
>>354
がっつり台車に雪が詰まってスタックしてたからバックしたら脱線してたと思う
0387名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:22:17.32ID:0ubeNBuY0
>>363
メンツとかで救助要請したくなかった疑惑が湧くわ
0388名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:22:22.83ID:9/vrkmnE0
>>337
午後7時から立ち往生してるんだから、真夜中になる前に救出すれば良いだけだw
なぜ仮定条件が真夜ながらなんだよ、馬鹿
0389名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:22:23.42ID:ieEtW3Wo0
上越新幹線があるから、この区間は並行在来線って事で、第三セクターに売りたいんだよJRとしては
0390名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:22:27.89ID:HDtlBBBU0
給料高いJRの運転士減らしたい

そうだ下請けでも運転できるようにしよう!

免許持ってない下請け社員じゃ列車として運転できない

そうだ全部運休して列車ではなく保線車両走らせてるって事にしよう

運休するのめんどくさいから除雪の回数減らそう!

JRw
0392名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:22:30.93ID:udcXdWEA0
官房長官が自衛隊を要請しなかった新潟県知事の米山を非難するならまだ分かるよ
0394名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:22:34.63ID:xUBgYibs0
>>365
30人でも50人でも輸送出来るだけでもやろうって発想はないんだ?
0395名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:22:38.52ID:zH9zI9hJ0
>>365
病人年寄りだけ運んでも文句なんか言わんわ
0396名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:22:40.10ID:sRfpHFJ20
>>363
つまり乗客が自らタクシーを呼んで後からJRに請求すれば良かったのかもしれない
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:22:50.57ID:GSDljwx80
てか、暴動にならないのが凄い様な流石にダメな様な・・・複雑だわ。
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:22:53.32ID:l2ykFhJe0
おいゲリゾー
おまえほんとエア本田以下だよなw
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:22:56.79ID:T1kIg6GC0
>>319
それ線路の架線な
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:22:58.66ID:YdaNBTfd0
>>358
まあそれでOKだな

一般社会人は普段から日本のブラック社会で耐性鍛えられてるからA,3日は余裕だろうww
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:23:02.00ID:T1kIg6GC0
>>319
それ線路の架線柱な
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:23:04.92ID:E0xu9UiE0
15時間も何も出来ないってのがやばい
どんだけ無能なのか
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:23:06.25ID:uZMHeXRb0
雪もやんでたんだから何とかなっただろうに
JRにやる気がなかっただけだろ
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:23:07.43ID:LvPw3h6E0
15時間ってラッセル車どこにいたの?
沖縄にでもいたのか
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:23:10.67ID:yDWKCm1d0
>>321
デカイ除雪車がある。
これがあれば雪なんて怖くない
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:23:14.91ID:euRSKOAk0
>>330
それはたまにやるけど
400人を一度になんて場面ないだろう

それにバスで駅に降ろしても、タクシーをかき集められないだろうし。
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:23:18.00ID:8zeZuWPS0
これはやはり災害派遣要請だろう
全滅もありえたんじゃねーの
ヤバすぎでしょ
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:23:21.46ID:Yldvx24W0
そもそも安倍さんにこの話しは昨日知ってたのかな?
自分も今日しったししらなかったんじゃないかな。
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:23:22.85ID:WwGKMA8D0
さすが東日本。都内通勤電車で乗客押し込めることに慣れておられる。

乗客などただの運搬物なんだろうな
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:23:28.89ID:xUBgYibs0
>>385
気付かなかったwすごいねw
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:23:42.27ID:svM0lb3h0
>>317
これな。JR東の危機管理のなさが、すごすぎwここいろいろ災害受けてるだろうに、学習能力あんのか?
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:23:42.66ID:D+rZWSzs0
不作為の監禁罪
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:23:44.00ID:OuefqRua0
JR北海道
「わしらにも支援してくれ」
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:23:55.93ID:T1kIg6GC0
>>388
この時期午後七時は真っ暗だが
少しは外に出ような(笑)
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:24:00.29ID:YmXoleow0
>>376
地方の駅前でタクシーなんて待ってないし巡回なんてしてないよ

基本的に車ありきの田舎で誰が乗るの?
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:24:05.36ID:XCyHMSYi0
>>392
たぶん、それ以前に、JR東日本が新潟県知事に出動要請していない可能がある。
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:24:07.43ID:udcXdWEA0
災害時にJRが全て上手く対応できるなら国や行政いらなくね?
それが理想って事?
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:24:11.15ID:xqjX+Rar0
JRと菅では意識のズレがある
JRは事故、菅は災害だという認識なのだろう
程度によっては後者の認識が正しいと思うけど
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:24:13.10ID:zGTUdAOG0
社長は責任取れよ
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:24:14.95ID:l0KNNFUO0
経験の少ない南国の出来事ならまだしも雪国のくせに列車を発車させた状況判断の甘さこそ非難されるべき
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:24:26.48ID:0ubeNBuY0
>>383
救助は素人がやるわけじゃないんだよねえ
はい理屈で反論できなくなって罵倒でごまかしちゃった。お疲れ様。
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:24:29.45ID:yEQ5jABU0
乗客の知り合いとかのクロカン野郎あたりが救出にきていたのならまだしも
バスが来れるほどの道を確保するのは無理だろう

関越道のように除雪を念頭に設計されてる道ばかりじゃあないしな

その関越道だって一晩中除雪車を走らせてなんとか道を確保している
追い越し防止用遮断器付き除雪戦車を見たことがあるww
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:24:35.06ID:Aajrd45p0
前も後ろもウンコカードみたいなもんだな
0426名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:24:35.79ID:ysT3nC6i0
>>375
自分達の対応能力を越えたなら、消防や自衛隊に救助要請すればいい
それをせずに15時間も乗客を閉じ込めた杜撰な対応が問題
0428名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:24:41.45ID:sRfpHFJ20
>>406
防災メールでボランティアとして送迎してくれる人を募っても良かったのでは
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:24:44.70ID:uZMHeXRb0
ど素人の家族が車で迎えに来て何人も乗客連れて帰ってるのに
15時間も何もできなかったJR無能すぎだろ
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