【JR信越線】菅房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
菅義偉官房長官は１２日の記者会見で、新潟県三条市のＪＲ信越線普通電車が大雪のため乗客約４３０人を閉じ込めたまま約１５時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からＪＲ東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。
菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。
配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html
関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客６００人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のＪＲ信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、ＪＲへの怒りも★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線立ち往生】４３０人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず ＪＲ説明★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515752805/
★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515754178/ >>270
新潟じゃ３歳児でもラッセルくらいできるぞ
スマホで照らせば足元も見えるし 温暖化で色々へんな気象がおきてるけど一企業で対応するのは限界があるだろうね。 >>469
ねえよ
JRが保線なりの要員を出す気がないだけ JRがクソ
これ以外にない
430人の中から、死傷者でたらJR総叩きにするだろ
おまいら
監視しなきゃならん政府がおまいらの代わりに言ってるんだよ
政府は当然の仕事 >>476
雪国の田んぼのど真ん中の話をしているんだが 現場真っ暗って言う奴は、
どうやって保線員があのあたり一帯を雪かきしたのか説明せえ >>22
> 面白いのは自衛隊要請すればよかったのにという意見が多い事
> 国なんか役立たずで自衛隊こそ頼れるべき組織だと皆分かってるんだよね
自衛官は国家公務員だぞ >>299
論点ずらすな
自衛隊が救助出来たかどうかじゃなくて、
要請自体しなかった事が問題なんだよ p
つーか政府が代替バスでいいじゃんなんて言ったら
首都圏以外のJR赤字路線速攻廃止していいって言ってるようなもんじゃん
最初からバスでいいってこと >>479
お前が自衛隊でも真夜中はって書いてるだろｗ
お前、認知症かよｗ あたり一面が歩けそうな雪原に見えるけど違うんだよなー
中途半端に凍ってるから雪原を歩けるかもしれないけど下に用水路や
穴があると体重かけた瞬間に落ちてしまう >>476
自衛官は、観光装備の一般人引き連れて北朝鮮と戦いませんよ 孫を迎えに来た身内を車の中で12時間も待たせてたんだ
バカだろJR JR擁護してる奴は答えてみてくれや
映像見る限り線路を歩けば300m程度で道路とぶつかる
毎日運転してる乗務員が気づかないはずがないし外部と連絡取れるんだから100%気づいてる
そこには民家もあるので恐らく普通に除雪なり圧雪なりされてるから車も待機できる
雪はやんでる
何で避難させなかったの？
理解に苦しむんだが
10台ぐらい車並べて40人ずつ誘導すりゃリスクもさほど無いだろ >>347
歩いて戻っても無人駅しかない、ならば全員収容できて暖房も効く車内のほうが安全 人が430人もいて、時間が15時間もあったら、なんでもできそうだけどな。
ＪＲだとか自衛隊だとか関係なく。 どうしてこんなクソ企業のために
自衛隊を動かして税金を投入する必要があるんだよ >>485
それは完全に責められるべき話
JRがアホ
俺は、いざこういう状況になったら明るくなるまで車内に居てもらうのが正しい判断だと考えている >>466
まあでも56豪雪ではさすがに北陸線は全て止まったけどな
その時に生命線になったのは北陸自動車道 30cmの積雪を過剰に恐れてる奴はどんだけ雪に幻想持っとんの
車で横付けして周囲除雪するだけで楽々乗り込めるやんけ 自衛隊は何の為に飼ってるんだ？
電車 雪がモフモフで動けないおーーーーーー
自衛隊 お風呂 ゲーム 就寝 朝礼 朝食 ランニング 筋トレ
今日も何もなかったお 最初は「朝まで放置は、安全のために仕方のない処置だったのかな？」と思ってたけど
深夜に車で家族が迎えに来て、止まってる電車の近くまで行って
何の事故もなく、複数組が身内を連れ帰ってるの見て
ＪＲの対応が馬鹿過ぎると思った
大型バスが難しいならば、小型のマイクロバスを確保すれば良かったじゃん
乗用車が来れるなら小型マイクロバスも確実に来れる
それなら（大型バスよりも）時間はかかるが乗客を安全に運べるじゃん
JRって、その程度の発想も出来ないほど無能ばかりなのかよ？
もしも、パンタグラフが大雪で落ちて停電したらどうするつもりだったんだ？
極寒の車内に400人以上を閉じ込めるつもりか？
そういうリスクもあることを想定すら出来ないJRって役人並みの酷さだな
「何もせずに天候が改善されるまで放置が一番安全」と考えることが既にヤバイわ >>484
除雪から運休の判断から救助要請から後手踏んだな
乗客かわいそう
ついでに車掌と運転手もかわいそう 手配が出来たとしても、バスが運行できるかどうかは別の話だろ >>177
救助車横付けって書いてんだろ？救助車が400人一度に運べるほど来るのか？
来るんなら歩かせたろうよ。
よく考えてモノ書け池沼が(笑) >>383
地図で、新潟県三条市茅原で検索。
用水路がカーブしてる脇が立往生現場。
周辺に道路はたくさんある。道路の除雪を依頼すれば、
線路わきにある道路から、迅速に避難誘導できたはず。 強風なら風速何㍍、雨なら降水量規制値など運行規制する数値上の基準が雪にはないのか？
そもそも走らせるのが悪いだろ 孫の迎えとかって、近くまで車で来ているのにおろせないとはなぁ
イワシの缶詰状態だな >>507
無人駅に迎えが来る人は移動、そうでない人は車内で待機でいいよな
んで残った人はバスなりなんなりで輸送 >>493
ガソリン切れの車内とかならともかく暖房のついた車内の話だよ？死人が出るとでも思うか？ それでも平日通勤時間帯遅延率91%の総武線各駅停車には敵うまい 何で普通の事言ってるガースーへの批判が出るのか分かんなかったけど
金に物言わせてＪＲがバイトを雇ってるって事か、なる程です >>460
大部分の人は殺伐とした雰囲気でその時間を過ごす事になるでしょ >>490
そうだよ、だから雪の中の話してんだよwww >>451
はぐれる危険がある現場なら、JR側にも二次災害の危険があるということ
それなのに鉄道会社だけで解決させようとして、結果いたずらに時間だけがすぎた
乗客の対応は素晴らしかったが、JRの対応はお粗末すぎる テロ許さん！
と口だけでチョンテロに屈しまくるゲリゾーに
説教されたくないだろうｗ じゃあ百歩ゆずってこれからはJR東はどんな車両でも座席数以上の乗車をさせるなよ >>428
雪の中に埋まった車に乗るのも面倒くさい。
車を掘り出してから窓に付着した雪を溶かして今度は車が通る道を作って車道に出なくちゃいけなかったからね。
車出すの面倒だから歩いて大学いったり買い物行ったりしてた。
ボランティアなんていないかもよ。 >>394
そもそも運び先を確保できるかはともかくとして
9割以上の人が取り残されることには変わりないからそれこそマスコミ対策の印象操作にしかならない >>498
真夜中=真っ暗闇って意味で書いたんだが、半島人には理解不能だったかすまんな バス呼べっていっても、田舎のバス会社は運転手も車両もないんだよ
無免許で車検切れて検挙されるの田舎のバス会社ばかりだろ 地域一帯が麻痺しているから二次災害出したら救援すらできずに死ぬぞ >>509
お前は間違ってる。
自衛隊は、JRを護る組織ではなく、国民を護る組織だ。
だから自衛隊への派遣要請は間違っていない。 家族が迎えにきた人は警察の指示で帰らせてもよかったよね。迎えが困難な人はパトカーでノロノロ運転でもよかっただろう >>495
飯も喰わないといけないしな
除雪車のったら三食喰う時間ないとか、とんだブラックだぜ 15時間、お疲れ様でした。
忍耐と民度の高さは、
殺伐としがちな車内で、席の譲り合いなど、
同じ国民として、誇りに思います。
週末、体調に気をつけて養生してください。 >>523
どうして乗客全員が線路の上を必ず歩くと考えた？ なんかタイタニックの話みたいだな
上層部が走らせろと命令した挙句遭難
乗客助けるすべがなく無駄に時間を過ごす
今回は電気が通ってたから良かったけどさ 端的に言って、日本社会の劣化を示す象徴的事件といえるのかもしれない
国家の凋落は、こうした何気ない細部に端的に表れるものだ
オスマントルコが凋落し始めた際、真っ先に現れたのは清潔で知られたトルコ風呂のお湯が
濁り始めたことだったというからな
正確無比で知られる日本の鉄道でありえない事態が続発してるのは、つまりそういうことだろう 組合としてのご意見を賜りたい。乗客に対してどのように思っているか。 >>542
電気も通ってるし暖房もある
切れたら別だが すごいなー日本って
災害時に国民は国には全く期待してないって事なんだからｗ >>500
すぐ近くに道路がいっぱい走ってるんだから、線路脇の道路の除雪を依頼すればよかっただけ。
新潟県三条市茅原で地図を検索。 スレで暴れているＪＲ工作員はみっともないよな
客からぼったくった金で食う飯はうまいか？ 俺だったら監禁に耐え切れず、窓を割って普通に脱出するし、日本人はおとなしすぎ・・・ 最初は「朝まで15時間も放置は、安全のために仕方のない処置だったのかな？」と思ってたけど
深夜に車で家族が迎えに来て、止まってる電車の近くまで行って
何の事故もなく、複数組が身内を連れ帰ってるの見て
ＪＲの対応が馬鹿過ぎると確信したわ
大型バスが難しいならば、小型のマイクロバスを確保すれば良かったじゃん
乗用車が来れるなら小型マイクロバスも確実に来れる
それなら（大型バスよりも）時間はかかるが乗客を安全に運べるじゃん
JRって、その程度の発想も出来ないほど無能ばかりなのかよ？
もしも、パンタグラフが大雪で落ちて停電したらどうするつもりだったんだ？
極寒の車内に400人以上を閉じ込めるつもりか？
そういうリスクもあることを想定すら出来ないJRって役人並みの酷さだな
「何もせずに天候が改善されるまで放置が一番安全」と考えることが既にヤバイわ >>537
いないかもしれないし、いるかもしれないのでは >>526
今回の件、近くの道路まで迎えが来られる人は移動たよ？
http://i.imgur.com/xuRhi2w.jpg
バスは無理でも辛うじて自家用車は来ることができる状態 >>493
JRが私的に自衛隊呼べると思ってるのか >>501
そんな話じゃない
夜間に雪の中は動けないなんで垂れてる軍隊がどうやって敵と戦うのかと聞いてんのwwwwww >>520
救助車横付けが難しいなら東光寺駅に車待機させてそこまで乗客を歩かせればよろしいのではないでしょうか？
意味理解できたか？ 大雪で電車立ち往生
＝
大雪でバスも危険なのでは? >>539
言い訳キターｗ
エラいぞ、誉めてやる
コレからも頑張れよ！ 今回の対応は問題があると思うけど、それに対する次善策は廃線以外思い浮かばないなぁ。原発も動かない新潟県自体、オワコン過ぎてもう要らないだろ。 明日、センター試験の子供まで閉じ込めでおかしいんちゃうか。
駅まであと１００Mのところやったんやろ？順番にバスに乗せたらよかったんじゃ。 きっちり除雪しなきゃバスなんて立ち往生するだけだわ 自分が雪で閉じ込めに遭ったときは歩いて帰れる人用に途中でドア開けてたよ
関東だったからだろうね
新潟じゃ死人出るかもね 駅から300メートル地点で15時間も立ち往生はないわ。
どんだけ無能なんだよ。 >>533
そこに北朝鮮か、話がぶっ飛びすぎだな
他スレでやってください >>548
>>500の理由で落ちてしまうからでは >>453
全員座れてたわけじゃなかったんだ
ホント今回と似てるね
いくらカイロと新聞で暖かいからって眠れるのは強者だなw
天災には勝てないんだから個人レベルでも早めの判断は大切だね
あとでカバンにカイロ入れとこうw >>81
ラッセル車を列車として走らせると国家資格のある運転士のさらに一部しか運転できないので、内部の資格だけで運転できる除雪機械に置き換えたんだそうな。
ただし、そうすると線路閉鎖という他の列車が入ってこない手続きをしなきゃならん。ローカル線だと運休にできるけど、信越本線みたいなある程度列車が走る区間だとそれは難しい。
いっぽう西日本は以前除雪機械が特急と衝突寸前のインシデントがあったので、それを教訓に気動車みたいな列車として走れるラッセル車を作ったがな。 最初は「朝まで15時間も放置は、安全のために仕方のない処置だったのかな？」と思ってたけど
深夜に車で家族が迎えに来て、止まってる電車の近くまで行って
何の事故もなく、複数組が身内を連れ帰ってるの見て
ＪＲの対応が馬鹿過ぎると確信したわ
大型バスが難しいならば、小型のマイクロバスを確保すれば良かったじゃん
乗用車が来れるなら小型マイクロバスも確実に来れる
それなら（大型バスよりも）時間はかかるが乗客を安全に運べるじゃん
JRって、その程度の発想も出来ないほど無能ばかりなのかよ？
もしも、パンタグラフが大雪で落ちて停電したらどうするつもりだったんだ？
極寒の車内に400人以上を長時間閉じ込めるつもりか？
それこそ死人が出てもおかしくないぞ
そういうリスクもあることを想定すら出来ないJRって役人並みの酷さだな
「何もせずに天候が改善されるまで放置が一番安全」と考えることが既にヤバイわ >>561
人命にかかわることなら、いち企業の私的な話じゃないだろう >>566
お前さっきから論点ずらししかしてないな（笑） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
