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【JR信越線】菅房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★4
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0001ばーど ★
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2018/01/12(金) 20:53:43.26ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のJR信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、JRへの怒りも★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515752805/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515754178/
0719名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:42:13.69ID:6qemVTq60
これって単線なの?
対抗車両に乗せて前の駅まで戻ればいいじゃん
0720名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:42:21.17ID:Aajrd45p0
>>712
オスプレイで来てな
0721名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:42:24.94ID:udcXdWEA0
この災害時に
良い悪いはともかくJRは結果的に乗客守ったよね
で国や行政は何かしたの?え?JR叩き?
0722名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:42:31.70ID:E0xu9UiE0
>>695
頭大丈夫かおまえ
日本語が理解できないなら無理して書き込まなくていいぞ
0723名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:42:33.45ID:OKMjGPez0
>>616
道民だってちょっと前に、猛吹雪で立ち往生した車から外出て亡くなった人居ただろw
自然舐めんな
0724名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:42:33.94ID:q4FqAywm0
最近のJRは色々目に余る
もう一度解体くれてやった方がいいんじゃないのか
0725名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:42:38.96ID:9DCqed/P0
>>634
線路のすぐ脇に道路あるよ。
線路わきの道路までの除雪を依頼して、広い道に待機させたバスまで歩かせればいいだけだった。
0728名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:42:48.21ID:rFxXR2DY0
多分移民が増えたら警官なんてよわっちいだろうな
0729名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:42:49.93ID:T1kIg6GC0
>>660
いや死人が出るか出ないかの話とキツいかキツくないかの話
まあ俺も老人とかいたなら雪に慣れたエキスパートが背負って避難させるべきだとは思うが
時間的に通勤・通学客がほとんどだろう
0730名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:43:00.84ID:u5nYC/UL0
>>311
どんな速度で走らすつもりだかしらんが
普通車なんかより大型の方が滑らないよ
0732名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:43:05.48ID:QgLfyBa+0
>>622
非常用ドアコックで開けて外に゛たらもっとヤバイと乗客にもわかる状況だったんだろうね。
0733名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:43:06.63ID:YdaNBTfd0
常識で考えてバス出せたよな
だってマスゴミも大挙して押し寄せてるし
15時間もあったんだよ

15時間もあってバスが出せませんでしたって
言い訳としては非常に見苦しい
0734名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:43:06.90ID:nNa/jJx+O
>>641
三条とか長岡から歩って来たのか?現場近くまで車で来たと思うぞ。
0735名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:43:07.98ID:Aajrd45p0
>>721
電車を運行した責任は問うべきだね
それ以外は仕方ない
0737名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:43:10.23ID:ykj1FkHF0
擁護が多いのが良くわからない 15時間はひどすぎだろう
0738名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:43:14.39ID:AdVyTaBw0
全てにおいて他力本願の日本人らしいコメントだな
0739名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:43:19.93ID:AOD93vWq0
>>581
京浜東北線でも電車と保線車両衝突して脱線させてたし
保線車両扱いで保安装置なしの除雪車運転させるとか危なすぎるよな
法律の穴突いてまで経費削減のため下請けこき使いたいのかと
0740名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:43:29.82ID:NU1D5L7e0
俺も年末に風の息遣いで東北線で5時間ほど閉じ込められたが結局代行バスだった
待たせ過ぎ
責めて15時くらいには結果出せよ
丸一日棒に振った
0743名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:43:33.23ID:zH9zI9hJ0
>>718
死ぬ可能性あるのに放置してるのがおかしいわ
なんで少しずつでも避難させないのか
0744名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:43:34.90ID:A48R6qZ/0
というわりには毎年空港に監禁されてるやつ出てるのに何もしないよね
0746名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:43:43.16ID:Y9zxb/VR0
菅ガイジ官房長官
0747名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:43:46.89ID:QdTgO0qD0
緊急車両は到着してるから明らかにそろばん弾いた結果15時間待たせてるよね
0748名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:43:56.64ID:svM0lb3h0
>>668
そもそも遭難するような、危険事態時に電車を走らせたJR信越線のミス。

このgdgdは、JR幹部の処罰レベル
0749名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:44:08.76ID:1vEEySSo0
冷静にモノを見ろ。15時間も閉じ込める事案ではない
0750名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:44:15.58ID:2UDxvYTS0
>>713
仮に停電してても外に出て当ての無い代行輸送を待つよりはずっとマシだろう
大雪の夜中に車両を出してくれる魔法のバス会社があるなら話は別だが
0751名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:44:15.89ID:xqjX+Rar0
いやマジで政府が警察や自衛隊に協力要請して対応すべきだったのかもな
その後でJR社長はブン殴ってクビだ
0752名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:44:16.24ID:5z++NOnY0
>>76
早めに電車止めて沿線住民を帰宅させればいいだけじゃねえか
台風なんか電車止めるだろ
なんでやらねえんだよ怠慢か
0753名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:44:17.75ID:yDWKCm1d0
>>692
これ。
新幹線土台亀裂と同じ問題構造
0754名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:44:23.79ID:5MzHa5wv0
これはチョイ無理パターンやな
0755名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:44:24.82ID:3j9EaqDu0
>>721
当たり前だ

行政指導入るわ
0756名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:44:31.35ID:8eiWoYAg0
>>703
マスゴミは400人きてない
救急車は途中でいけなくなり隊員は自力、徒歩でやっと電車まで到着

お前、前提間違ってるわ
0757名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:44:32.64ID:2Nkb0YmD0
バスも大変だろ
0758名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:44:33.13ID:oX/S/YyI0
中にはインフルエンザで病院に行った帰りの人とかもいるだろうしな
狭い車内でゴホゴホゴホゴホと咳をされたら同じ車両に乗ってるやつは間違いなく感染
0759名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:44:34.52ID:xTXDZrPW0
>>721
エコノミー症候群で死人が出たらどうするの?
あれ、本当に死ぬほど怖いものだから
0760名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:44:37.45ID:qEWTpbar0
知事が変な県か
0761名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:44:41.14ID:Kw+rKYG20
情報提供や代替輸送の判断もそうだけど
そもそもこんな田園地帯で動けなくなっちゃったのは
JRは自分たちのミスと考えてるんだろうか
0762名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:44:48.15ID:SBSfOUsv0
止まってる間も雪は広範囲に積もり続けていたわけで
そこかしこで停電もしてるし道路の渋滞箇所は降雪量で変動し続けるので
一度は通れた道が通れなくなる事もあったりする

こういう地方の公共交通は屋根付き軌道のモノレールが理想的
0763名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:44:52.92ID:p6dAzvBR0
>>677
全く認識が間違ってる
責任を取るのが嫌で決断しなないで放置しただけ
「安全の為に車内に留めた」なんてのは後付けの詭弁
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:44:56.20ID:IFgxlJQk0
>>505
万が一誘導の最中に怪我したり不明になって後日凍死して出てきたらどこに責任問題が行くのか?と考えると
その判断が懸命かどうかは別としてJRとしては明るくなるまで待機をさせるしかなかったんじゃないかな
こんな距離で行方不明とかアホかよと思うけどまっ暗闇の雪の中って見つけられないしヤバい
0765名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:44:58.31ID:7UY5QF7g0
北海道ならまだしも
コレぐらいの雪、道路なら2時間ぐらいで除雪できそうだが?
0766名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:45:03.74ID:udcXdWEA0
結局今回の災害で乗客の命を守ったのはJRで
国や行政は何もしてないって事?
0767名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:45:06.28ID:5z++NOnY0
>>750
お前は満員電車で15時間も立ったまま我慢できるんだすげえね
0768名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:45:11.62ID:Q7PVYftK0
15時間缶詰だと、糞尿処理が大変だよね。
平成の糞尿譚w
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:45:19.77ID:Qtc+1xbq0
>>564
ハナからそう書けばいいじゃん。
すると、どこの車が待ってるんだ?バスか?タクシーか?救急車か警察の車両か?って話になるから(笑)
一部乗客のお迎えって言ったら、迎えが来る都度除雪の手を休めてJR職員が誘導か?とかになるから。

結局は先の反論考えて無いでしょ(笑)
0771名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:45:26.71ID:H5cWUyvz0
何があっても自衛隊に救助を求めなくない理由といえば、あれしかないな
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:45:36.98ID:IMYS1ITX0
きっと救助は来ない人だらけの惨状魔
0775名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:45:54.69ID:i4tPnKn20
まぁ安全な場所に避難する方策を建てても良かったとは思うが場所が場所だし、
自然災害に人間の力で対処出来ることは少なかったのではないか
むしろしくじったらもっと大惨事になってた可能性あるし
0776名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:45:55.18ID:vSEsONT/0
>>743
輸送時に問題起きたらJRの責任になるからだよ
0777名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:45:56.17ID:t5IPBC1f0
救急車さえも近づけなかったんよー
すごい雪だったんよー
0778名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:45:57.48ID:K/YaOmDx0
満員電車でうんこ漏らすくらいなら
降ろして欲しいと思うだろうな
0779名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:46:15.30ID:CiWTGBHN0
普通に家族の車で迎えに来てもらったんだけど・・・
バスが無理なら、複数の車で解決できたんじゃね?

JRの監禁思想は、ただの消極的現状維持にしか見えん。
0780名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:46:16.17ID:xUBgYibs0
>>743
400人全員運べないならバスは出すべきじゃないって理屈は、全くあり得ないよね?50人でも100人でも、運ぶ方が良いに決まってる。空いた分座れる人もいる。
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:46:17.99ID:LXqTEQp00
早めに新幹線に乗せとけば、多くを占めるであろう長岡までの客は新幹線使ってて、こんなに混まなかったのではないか?混まなければ朝まで座ってるだけだから、体調不良の人も出なかったはず。
0782名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:46:23.38ID:Aajrd45p0
>>778
定期的にいるんだよなそれが
0783名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:46:37.92ID:T1kIg6GC0
>>766
これで無理して乗客降ろして怪我でもさせたらそっちでも大バッシングだろう
何してもこいつらは叩く
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:46:38.48ID:8eiWoYAg0
>>722
出ました、ゆとりの最後っぺ、日本語がー!

これしか逃げ道、捨て台詞ないもんな
少しは勉強してこいチンカスが
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:46:46.02ID:3dlFOOAL0
>>594
閉じ込めていいんだろ、その人たちにはな

自家用車で救助可能な状況でも、15時間立ちんぼで待つんだと
バカも休み休みいえや
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:46:47.96ID:tRG4tftb0
30cmの積雪で車内で15時間も立ちっ放し強制か
雪国は大変だな
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:46:57.91ID:7l3VZt0X0
>>698
なのに水とカロリーメイトだけだろ
アメリカの高カロリーバーと比較したら栄養がないに等しい
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:46:57.93ID:7yI4u2Iq0
>>741
推論じゃない

雪がやんでる
線路の雪は他より少ない
線路上の道路には民家がある
そこへ車を待機させられるか伝える
道路の積雪状況は救急からも聞ける
車手配できたら少人数ずつ避難誘導する

出来ないほうが間抜け
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:47:00.59ID:Ea2s2lPg0
菅房長官が大雪で電車立ち往生に不快感

ワンスモアーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!

このおっさん!本当に!右から左でーーーーーーーーーーーースムーズに事が運ぶと思ってるんかね!!
0790名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:47:02.33ID:Qtc+1xbq0
>>759
座席を交代で使ってたって朝のインタビューで答えてた人居たよ。
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:47:08.20ID:oLuL3CM00
早めに運休にするしかないね
結果的に大した事ないときに文句言う奴も出てくるだろうが
それは仕方ない
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:47:08.28ID:yDWKCm1d0
>>749
その通り
0793名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:47:08.92ID:7UY5QF7g0
道路の除雪運転手24時間待機だろう、連絡あったらすぐ行けそうな気がするのだが
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:47:13.29ID:syQIDZZk0
>>23
総理という職業柄会食なんて頻繁にあるだろう
誰でも天ぷらくらい食べるだろ
馬鹿を晒すなみっともない
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:47:21.62ID:l2ykFhJe0
おいそこのカス隊員
竹島が救助求めてるぞw
働けw
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:47:31.85ID:XmpIA/9N0
>>694
田舎はろくにバス会社もない
県の大部分が大雪で道がどこも通行ができない状態なのに、わざわざ遠くから来れるわけがないしな

視界ゼロや悪路で下手に動くと交通事故という2次災害を引き起こすリスクが大きいし、
それでまた救助などで余計な手間を掛けさせることがなかっただけでよしとすべきだわな
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:47:37.71ID:3j9EaqDu0
>>766

何回も同じ質問するなw
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:47:40.00ID:UNOyCfqg0
>>733
あと○時間で動くからバスもタクシーも不要ってアホな指令が判断して
どんどん先延ばしになってくうちに気付けば15時間経ったんだろ

3時間くらい止まった場合はもう有無を言わさずバス呼ぶべきだな
乗客もバカじゃないから車に切り替えて客離れして益々赤字だな
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:47:43.76ID:xZaRlcX50
>>737
わかんねーよな
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:47:53.57ID:5z++NOnY0
>>685
なら早めに電車を止めても帰宅手段はあるってことだよな
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:47:54.22ID:vMixj7w30
>>793
だよね
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:48:04.05ID:SdRfGRlQO
>>653
車一台で四人、のべで百台


帰る方向、優先を分配して必要数を決定
通行可能が確認できた地域から救出
消防団などで車を調達


確かに大した事態ではないな
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:48:08.95ID:XCyHMSYi0
>>795
単発乙
じゃ、どうしてマスコミの中継車が現場に行けてる?
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:48:13.38ID:zH9zI9hJ0
>>780
それな
全員座れて自由に動けるくらい空いてりゃいいけどさぁ
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:48:13.81ID:5c8h80cQ0
>>764
ホワイトアウト状態なら無理だけど、雪やんでるならスマホのライト程度でも十分明るいよ
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:48:16.22ID:udcXdWEA0
国が手段はどうあれ乗客の命を守ったJRを叩いてる
この国ヤバない?
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:48:16.56ID:YdaNBTfd0
こういう非常事態では救出バスを緊急車両扱いとして
通行させることはできないものか???

少なくとも個人の自家用車よりは優先してみちを通せと
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:48:22.39ID:4EIdaAjQ0
>>765
家族総出で家の前の除雪が何時間も掛かるのに
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:48:23.30ID:ZGr9lRjW0
この雪でどうやって運ぶねんプゲーしてたのに
おまえら手のひらクルクルしすぎだろ
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:48:23.80ID:7yI4u2Iq0
>>756
救急は道路まで来てる
線路を歩けば300mで道路にぶつかる
避難誘導には5〜6人付き添えば安全に誘導できる
数十人ずつ誘導する

何の問題もない
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:48:27.64ID:2UDxvYTS0
>>767
真夜中に大雪の田んぼでいつ来るかわからないバスを待つよりは楽だな
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:48:32.55ID:mHP8yiud0
よく15時間も耐えたな
俺なら吐きそうとか言って外に出て歩いて帰るわ
北海道だから寒さも吹雪の中歩くのも平気だし
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