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【JR信越線】菅房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★4
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0001ばーど ★
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2018/01/12(金) 20:53:43.26ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
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http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、JRへの怒りも★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515752805/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515754178/
0765名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:44:58.31ID:7UY5QF7g0
北海道ならまだしも
コレぐらいの雪、道路なら2時間ぐらいで除雪できそうだが?
0766名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:45:03.74ID:udcXdWEA0
結局今回の災害で乗客の命を守ったのはJRで
国や行政は何もしてないって事?
0767名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:45:06.28ID:5z++NOnY0
>>750
お前は満員電車で15時間も立ったまま我慢できるんだすげえね
0768名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:45:11.62ID:Q7PVYftK0
15時間缶詰だと、糞尿処理が大変だよね。
平成の糞尿譚w
0770名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:45:19.77ID:Qtc+1xbq0
>>564
ハナからそう書けばいいじゃん。
すると、どこの車が待ってるんだ?バスか?タクシーか?救急車か警察の車両か?って話になるから(笑)
一部乗客のお迎えって言ったら、迎えが来る都度除雪の手を休めてJR職員が誘導か?とかになるから。

結局は先の反論考えて無いでしょ(笑)
0771名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:45:26.71ID:H5cWUyvz0
何があっても自衛隊に救助を求めなくない理由といえば、あれしかないな
0772名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:45:36.98ID:IMYS1ITX0
きっと救助は来ない人だらけの惨状魔
0775名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:45:54.69ID:i4tPnKn20
まぁ安全な場所に避難する方策を建てても良かったとは思うが場所が場所だし、
自然災害に人間の力で対処出来ることは少なかったのではないか
むしろしくじったらもっと大惨事になってた可能性あるし
0776名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:45:55.18ID:vSEsONT/0
>>743
輸送時に問題起きたらJRの責任になるからだよ
0777名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:45:56.17ID:t5IPBC1f0
救急車さえも近づけなかったんよー
すごい雪だったんよー
0778名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:45:57.48ID:K/YaOmDx0
満員電車でうんこ漏らすくらいなら
降ろして欲しいと思うだろうな
0779名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:46:15.30ID:CiWTGBHN0
普通に家族の車で迎えに来てもらったんだけど・・・
バスが無理なら、複数の車で解決できたんじゃね?

JRの監禁思想は、ただの消極的現状維持にしか見えん。
0780名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:46:16.17ID:xUBgYibs0
>>743
400人全員運べないならバスは出すべきじゃないって理屈は、全くあり得ないよね?50人でも100人でも、運ぶ方が良いに決まってる。空いた分座れる人もいる。
0781名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:46:17.99ID:LXqTEQp00
早めに新幹線に乗せとけば、多くを占めるであろう長岡までの客は新幹線使ってて、こんなに混まなかったのではないか?混まなければ朝まで座ってるだけだから、体調不良の人も出なかったはず。
0782名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:46:23.38ID:Aajrd45p0
>>778
定期的にいるんだよなそれが
0783名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:46:37.92ID:T1kIg6GC0
>>766
これで無理して乗客降ろして怪我でもさせたらそっちでも大バッシングだろう
何してもこいつらは叩く
0784名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:46:38.48ID:8eiWoYAg0
>>722
出ました、ゆとりの最後っぺ、日本語がー!

これしか逃げ道、捨て台詞ないもんな
少しは勉強してこいチンカスが
0785名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:46:46.02ID:3dlFOOAL0
>>594
閉じ込めていいんだろ、その人たちにはな

自家用車で救助可能な状況でも、15時間立ちんぼで待つんだと
バカも休み休みいえや
0786名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:46:47.96ID:tRG4tftb0
30cmの積雪で車内で15時間も立ちっ放し強制か
雪国は大変だな
0787名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:46:57.91ID:7l3VZt0X0
>>698
なのに水とカロリーメイトだけだろ
アメリカの高カロリーバーと比較したら栄養がないに等しい
0788名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:46:57.93ID:7yI4u2Iq0
>>741
推論じゃない

雪がやんでる
線路の雪は他より少ない
線路上の道路には民家がある
そこへ車を待機させられるか伝える
道路の積雪状況は救急からも聞ける
車手配できたら少人数ずつ避難誘導する

出来ないほうが間抜け
0789名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:47:00.59ID:Ea2s2lPg0
菅房長官が大雪で電車立ち往生に不快感

ワンスモアーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!

このおっさん!本当に!右から左でーーーーーーーーーーーースムーズに事が運ぶと思ってるんかね!!
0790名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:47:02.33ID:Qtc+1xbq0
>>759
座席を交代で使ってたって朝のインタビューで答えてた人居たよ。
0791名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:47:08.20ID:oLuL3CM00
早めに運休にするしかないね
結果的に大した事ないときに文句言う奴も出てくるだろうが
それは仕方ない
0792名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:47:08.28ID:yDWKCm1d0
>>749
その通り
0793名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:47:08.92ID:7UY5QF7g0
道路の除雪運転手24時間待機だろう、連絡あったらすぐ行けそうな気がするのだが
0794名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:47:13.29ID:syQIDZZk0
>>23
総理という職業柄会食なんて頻繁にあるだろう
誰でも天ぷらくらい食べるだろ
馬鹿を晒すなみっともない
0796名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:47:21.62ID:l2ykFhJe0
おいそこのカス隊員
竹島が救助求めてるぞw
働けw
0797名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:47:31.85ID:XmpIA/9N0
>>694
田舎はろくにバス会社もない
県の大部分が大雪で道がどこも通行ができない状態なのに、わざわざ遠くから来れるわけがないしな

視界ゼロや悪路で下手に動くと交通事故という2次災害を引き起こすリスクが大きいし、
それでまた救助などで余計な手間を掛けさせることがなかっただけでよしとすべきだわな
0799名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:47:37.71ID:3j9EaqDu0
>>766

何回も同じ質問するなw
0800名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:47:40.00ID:UNOyCfqg0
>>733
あと○時間で動くからバスもタクシーも不要ってアホな指令が判断して
どんどん先延ばしになってくうちに気付けば15時間経ったんだろ

3時間くらい止まった場合はもう有無を言わさずバス呼ぶべきだな
乗客もバカじゃないから車に切り替えて客離れして益々赤字だな
0802名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:47:43.76ID:xZaRlcX50
>>737
わかんねーよな
0804名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:47:53.57ID:5z++NOnY0
>>685
なら早めに電車を止めても帰宅手段はあるってことだよな
0805名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:47:54.22ID:vMixj7w30
>>793
だよね
0806名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:48:04.05ID:SdRfGRlQO
>>653
車一台で四人、のべで百台


帰る方向、優先を分配して必要数を決定
通行可能が確認できた地域から救出
消防団などで車を調達


確かに大した事態ではないな
0807名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:48:08.95ID:XCyHMSYi0
>>795
単発乙
じゃ、どうしてマスコミの中継車が現場に行けてる?
0808名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:48:13.38ID:zH9zI9hJ0
>>780
それな
全員座れて自由に動けるくらい空いてりゃいいけどさぁ
0809名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:48:13.81ID:5c8h80cQ0
>>764
ホワイトアウト状態なら無理だけど、雪やんでるならスマホのライト程度でも十分明るいよ
0810名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:48:16.22ID:udcXdWEA0
国が手段はどうあれ乗客の命を守ったJRを叩いてる
この国ヤバない?
0811名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:48:16.56ID:YdaNBTfd0
こういう非常事態では救出バスを緊急車両扱いとして
通行させることはできないものか???

少なくとも個人の自家用車よりは優先してみちを通せと
0814名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:48:22.39ID:4EIdaAjQ0
>>765
家族総出で家の前の除雪が何時間も掛かるのに
0815名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:48:23.30ID:ZGr9lRjW0
この雪でどうやって運ぶねんプゲーしてたのに
おまえら手のひらクルクルしすぎだろ
0816名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:48:23.80ID:7yI4u2Iq0
>>756
救急は道路まで来てる
線路を歩けば300mで道路にぶつかる
避難誘導には5〜6人付き添えば安全に誘導できる
数十人ずつ誘導する

何の問題もない
0817名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:48:27.64ID:2UDxvYTS0
>>767
真夜中に大雪の田んぼでいつ来るかわからないバスを待つよりは楽だな
0818名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:48:32.55ID:mHP8yiud0
よく15時間も耐えたな
俺なら吐きそうとか言って外に出て歩いて帰るわ
北海道だから寒さも吹雪の中歩くのも平気だし
0819名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:48:33.39ID:yDWKCm1d0
>>774
ガスーは豪雪育ちだから本質分かってる
0820名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:48:44.54ID:T1kIg6GC0
>>800
いや止まってたのは夜、乗客を降ろしたのは朝だから雪原の中でも安全な夜明けを待ったんだろう
0821名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:48:50.13ID:35Vuml6O0
24なら15話ぐらいまで観れたのか勿体ない時間だ!
0822名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:48:53.90ID:5z++NOnY0
>>737
俺もさっぱりわからん
おとなしく従う連中もさっぱりわからん
0823名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:48:55.14ID:+tNGO0Us0
イカれたスダレハゲまでが可笑しいって言ってんだから、相当に問題があったと言うことだわな。
0825名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:48:57.52ID:6Dx+9FXE0
仕事帰りに15時間 立ちっぱなしの人もいたんだろうな


布団くらいは運べたろ
0826名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:49:02.72ID:xUBgYibs0
>>798
家族の車は普通車でも来てたのに?なんでバスは来れないの?同じ道路走ってるのに。
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:49:04.16ID:1yjaFpri0
ただ立ってるだけって歩いているより辛い
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:49:04.42ID:moKyB03E0
>>498
横からだが、どう読んでも真夜中の『暗さ』を暗喩してると思うが?
暗闇の話じゃないの?
お前の思考は異常だよ。
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:49:18.28ID:Aajrd45p0
>>790
それは乗客の機転か、JR職員の指導かで評価が変わるな
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:49:23.68ID:OpHtqtRJ0
地元民だが、あの雪の中、車であそこまで迎えに行くのは結構な覚悟がいると思う
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:49:30.41ID:UyBSmRuH0
>>785
> 閉じ込めていいんだろ、その人たちにはな
> 自家用車で救助可能な状況でも、15時間立ちんぼで待つんだと
電車マニアだから。中共のネット工作員と同じでJRを庇うのが仕事
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:49:34.26ID:7yI4u2Iq0
>>764
だから雪はやんでる
新雪場所の積雪で40cm程度だから線路上は30cmも無い
ライトぐらい手配できる
人員も手配できる

何で危険なの?
0838延岡
垢版 |
2018/01/12(金) 21:49:50.76ID:nXHY1yjV0
みんな九州においでよ 雪めんどうでしょ
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:49:53.15ID:9DCqed/P0
>>795
線路脇の農道を除雪して、バスが待機してる太い道まで歩かせれば良かっただけ。
三条市芽原の地図見ろよ。北側の用水路がカーブしてるところだ。
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:50:00.92ID:p6dAzvBR0
これは新幹線の土台亀裂問題と全く同じJRの組織的欠陥が原因なのにJRを擁護してるアホウが居るのが笑えるな
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:50:02.21ID:Aajrd45p0
大型じゃなくてもマイクロバスとかなかったんかねえ
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:50:04.35ID:yDWKCm1d0
>>813
お前雪国育ちか?
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:50:06.11ID:3j9EaqDu0
udcXdWEA0

同じ質問くりかえすな
いい加減にしろ

おまいら、スルーな
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:50:08.78ID:1RMxPvB00
こいつは保護主義を叩いてたクズ。
国民を保護する気なんかないくせに
偉そうに言うのがむかつくわ。
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:50:10.09ID:dL/4avUo0
>>680
民間企業であるJRの、能力を越えた災害だ
現に何度も除雪しきれずに列車を走らせることに失敗した

ラッセル車を廃止したのもJR自身だ
乗客が求めたわけではない
JRの経営判断が招いた災害、人災といってもいい

そのJRがすみやかに救出できない以上、すみやかに行政に救出要請をすべきだ
0846名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 21:50:13.28ID:T1kIg6GC0
>>804
この電車以外は大きな駅で止まってる、この電車が止まったのはもともとは踏切内車立ち往生が原因の緊急停車後空転し動かなくなったからで、直接雪によって動けなくなったわけではない
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:50:21.85ID:YdaNBTfd0
>>800
うちの地元も雪で大渋滞なることはあるけど
さすがに同市内でどんなに渋滞しても3時間もかからないだろう
最高、最大でゆずっても5時間くらいかな
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:50:23.31ID:E+eWAow+0
さっさと来た道引き返せばいいじゃん
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:50:24.57ID:eA5oYx/d0
家族が普通に迎えに来れたのにJRが何も出来なかったなんてあり得んわ
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:50:30.40ID:/dzrTJOF0
今の経営者がバカだからなんだよ
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:50:36.39ID:xZaRlcX50
>>766
JRが無能と不作為で乗客の生命や健康や利便や快適性を不必要に危険にさらしたり不利益をもたらしたってこと
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:50:37.46ID:u34pvoPx0
JRの謝罪会見は総務部長 これをみても体質が分かる
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:50:38.72ID:VQAt3eC30
>>780
そもそもバスを確保できてないし収容力のある運び先もない
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:50:42.75ID:qDybUlHH0
まあ昨日の大雪でよく走らせたと思うわ
てっきり万全の体制で除雪して走らせたかと思ってたらそうではないみたいだし
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:50:46.59ID:T2BlCepm0
>>818
お前の体は寒冷地仕様なのかww
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:50:52.48ID:OKMjGPez0
>>742
電車が動けなくなるような大雪の中、深夜に雪中行軍とか馬鹿かよw
準備してない分、八甲田山よりやべーよw
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 21:50:53.64ID:0VUNr0910
>>733
マスゴミのキャメラマンやスタッフー街中から現場へ行く事が出来るのに、
電車内に居る客を街中まで行かせる事が出来きずに、15時間も放置って言う事が物理的に納得出来ない。マジで。
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