【JR信越線立ち往生】発車1分、300メートルで停止 15時間半も立ち往生する異常事態 過小評価、判断裏目に
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大雪の影響で立ち往生するＪＲ信越線の車両＝新潟県三条市で２０１８年１月１２日午前７時５５分
https://lpt.c.yimg.jp/im_sigg8l_W6sVhDBIHq4WrISjt9A---x900-y540-q90-exp3h-pril/amd/20180112-00000108-mai-000-view.jpg
雪に慣れたはずの新潟で、満員状態の信越線普通電車が１５時間半も立ち往生する異常事態。１２日に記者会見したＪＲ東日本の経緯説明からは、事態を過小評価し、現場判断がことごとく裏目に出た様子が浮かび上がった。混み合った車内では乗客たちが互いに助け合いながら運転再開を待った。
【１５時間立ち往生】線路を歩く乗客や除雪の様子
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/01/12/20180112k0000e040273000p/9.jpg?1
ＪＲ東によると、積雪時は運転士と支社指令室が連絡を取り合って運行を判断する。電車は午後６時５５分、東光寺駅を発車。当時線路には大量の雪が積もっていたが、電車前面に雪をかき分ける金属板が付いており、「前進可能と判断した」（新潟支社広報室）。しかし発車して３００メートル、１分もたたないうちに電車の前にたまった雪で停止した。
東光寺駅に戻ることも検討したが、無人駅でホームに雪が積もっており乗客を避難させるのは困難。さらに停止位置は踏切近くで警報機が鳴り出した。この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる。「警報機の不具合で後続列車が通行できなくなるリスクを冒してまで戻る意味はない」と判断。約２．３キロ先の帯織駅を目指し、近隣駅から応援を得て人力での雪かきを試みた。
しかし、雪かきを上回る速さで雪が積もり、運転再開に失敗した。代替輸送としてバスやタクシーの手配を試みたが、周囲は細い農道で、近くまでバスを寄せるのは不可能と判断。午後７時半ごろには、長岡、新潟両市内に待機していた除雪車を出動させる準備に入ったが、積雪量が多く、現場到着は翌朝にずれ込んだ。
車内は暖房が利いていたが、乗客は約４３０人と満員状態で立っている人も多かった。トイレは１カ所しかなく、飲み水を我慢する人もいた。１２日午前０時前後から体調不良を訴える乗客が出始め、救急搬送された。水や食料の配布も午前２時４０分ごろからと後手に回った。
ＪＲ東は当初、「ふぶいているうえに真っ暗な中、線路を歩くのは危ない」との判断から乗客が車外に出ることを認めなかった。しかし、付近で迎えに来た家族の車が列をなしたのを受け、午前４時半ごろから迎えの車が来た乗客に限り降車を認めた。
乗客は疲労の色を見せながらも、自発的に席を譲り合うなどして運転再開を待った。乗客の一人で新潟県見附市の矢内すま子さん（６８）によると、立ち往生してしばらくした頃、８０代くらいの女性が「席を代わりましょう」と周囲の乗客に声をかけた。女性は気遣いをみせる高校生に「座っていると腰が痛くなるのよ」と穏やかに対応していた。このやりとりをきっかけに席を譲り始める光景が広がったという。
高校生の息子を迎えに来た見附市の公務員、鳥羽一郎さん（４４）は「情報が少なかった。ホームページを見ても『運休』や『立ち往生』だけで、見通しや詳しい状況は分からなかった」と苦言を呈した。見附市の高校１年生、山内亜美さん（１５）は「立ち往生の理由や復旧のめどについてさまざまな情報が飛び交っていた。何が本当なのかわからなかった」と困惑した表情だった。【南茂芽育、堀祐馬】
配信1/13(土) 0:49
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180112-00000108-mai-soci
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515771137/ 元々雪国の住民なんだし300ｍの雪中行軍くらい問題ないでしょ？
それを無能JR東の行き当たりばったりの説明真面目に信じて
15時間半缶詰めされるバカ正直日本人
民度が高いというかバカ正直すぎる日本人だからこそのニュース 2ちゃんで叩いてるとスカッとするけどマスコミが叩くとなんかムカつくな 乗客たちも降ろせと騒がないでパニックにもならずに
いたんだから結果オーライだろ
課題は出たがそれはこれから検討して行けば良いだけの話
何が何でもJRを叩かねばという風潮の方がおかしい >>619
客商売における「客の要望に応えようとする風潮」が強すぎるんだと思う
電車やバスはもっと早めに運休すべきだし、小売りや飲食の店員はクレーム客に土下座なんかせず警察を呼ぶべき 車も通れない程の雪だから、外に出て歩くって事は難しいよね 震災の時、保身の為に最後の最後まで原発を活かす事を優先して、対応が後手後手に回った東電と変わらんな。 >>610
2日目なんてたった700mしか進めなかったしな これ現場対応とか言ってるけどそういう問題じゃないだろ
最初の１〜２時間ならそれでもいいけど15時間も放置しておいて現場の責任って無理があるわ
運航を管理してる部署も当然知ってて無視してるんだからそっちも追及すべきだよ
ＪＲ東会社全体の問題だぞこれ >>628
マニュアル野郎が増えて自分で考えることを放棄したからだよ >>1
> 警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる。
ははーん、JR東日本は、この手間を惜しんだのか。 >>626
結果ばかり言って、原因を追求しないとまた同じことを繰り返す
お前みたいな奴が今の日本をダメにしてる JR東日本新潟支社の氏森毅総務部長のニヤニヤ謝罪会見見ちゃうと
ああ、お役所以上のお役所だよなって思っちゃうわ
現場と事務屋が乖離しすぎてるよな しかし、300ｍくらい戻れよっての
見えている駅だろうが
駅なら車も横付けできるだろうになー
ほんとアホ決断した奴がいるよな (-_-；)y-~
容易に不満を口にできないリア充社会や組織なんで、
常に責任所在を判明させないまま進行して、
失敗してもそれを反省して改善しようとはしないねんな。
自浄能力が無いってやつやな。
飲み会ひとつにしても、大卒非正規俺が異を唱えたら差別が始まるやろ。
会社が潰れるまでわからんねん、アホは。 停止は1時間までって決めとけ
それ以上は解放して安全な場所まで誘導しろ >>616
すぐ脇を用水路があるようなところを歩かせるわけないでしょ？ 中小の会社なら社長まで呼び出されて会社全体として救援する規模だろｗ
ＪＲは緊急時に客を助けないのが当たり前なのか？ 電車が動かんのだから 駅まで線路の上あるかせればエエだろ 300メートルなら駅員総出でかまくらでアーケード作って客を外に歩かせればよかった 田舎だし進めないとなったらすぐバックしたら戻れるのにな
山手線レベルの運行本数だったら危ないが 一週間前から大雪に関する情報出てたんだから
最初からラッセル車を動かせばよかっただけだろ!
結局、金ケチって準備せず、列車停止してから
雪を掻き分けて進んだから着いたのが今朝９時頃とか
もうね、アホかと！バカかと！乗客にしわ寄せすんなカス!!
そんなJRを擁護するようなキチガイは書き込むな！ばーか！！ >>1
＞ 東光寺駅に戻ることも検討したが、無人駅でホームに雪が積もっており乗客を避難させるのは困難。さらに停止位置は踏切近くで警報機が鳴り出した。この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる。
なんというバカ回路
いまどき消防でもこんな回路は組まねぇよ
腹切って詫びろ 人手集めて電車の前を除雪したんだろ
300m戻って駅の除雪すれば
電車でカンズメにはならないでしょ >>619
元々日本人って、問題を起こさない事には必死なくせに、
起きてしまった問題はギリギリまで直視しないで、限界越えたら逃げ出すヤツばっかりじゃん
で、安全なところで責任の押しつけあいして、最後は末端に全部背負わせるか、うやむやにしてだんまり >>44
とりあえずsuica廃止してカード作り直しな。
日本の大半でスマホ定期使えないクソ仕様から直さないと。 >>635
自己判断だと会社が責任持ってくれないんだよ
働いたことある？
上に提案してたなら運転手と車掌に罪はない >>643
今回の場合は、安全な場所まで誘導する人手も交通手段も無かった
「電車が止まった後」の対応については、仕方ない面が大きいと思う
一方、「電車が止まる前」の対応については、もっと早く運休を決めるべきだったと思うけど 民主党政権時代に積雪の観測データを送る機器の予算を減らしたって本当ですか？ 列車が止まって30分の時点で列車周辺の人力除雪してる映像は出てるんだよな
まあ、素人目にも圧倒的に人手足りずにこれは列車運行再会は絶望的だろって
映像が夜9時の犬HKの全国ニュースで流れてたんだけどねぇ…
有能なJR東日本新潟支社さんは何してたんでしょうね >>635
マニュアルに従う事自体は、基本的にはメリットの方が大きいでしょ
問題は、マニュアルがなかなか見直されない事 田舎なのに牛とかいないの？
牛に力貸してもらえばよかったのに… 毎日新聞「風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ」 >>628
とっとと運休してくれたらどうどうと会社休めるのにJRは何張りきってんだって思うことは多々ある >>637
人の不幸を録りに来てるやつらがそんな善行をするとはとても思えない。 駅まで線路上を夜〜深夜に徒歩で戻るのはダメだな
当時、吹雪いてたのだろ
さらに雪かきしてもそれより積もりやすい中
膝ぐらいまでの積雪の中、先頭グループは歩いていくと
スボンやスカートはぐしゃぐしゃに濡れる
吹雪で強風に晒されガッチガチに冷えて、ヘタすりゃ凍傷
駅に着いても無人駅で暖を取ることも服を乾かすこともできない
迎えが来てなく逃れられない人は電車内で暖とってた方が良い >>650
警報機の再整備って何をやるの？
リセットボタン押すだけの気もするが。 >>518
半年放置してたら、車内はどんな様子になる？ いまのJRは親切心がないよ
駅構内に椅子の設置も少ないから老人たちは立ちっぱなし
少し大きな荷物を預ける施設もない
風の吹き付ける場所に椅子があって風よけもない
駅舎だけは立派にしてもこころが入っていない
いろいろ不便
荷物をいっぱい持った盲人の手伝いをして
列車の来るところまで行かしてと言ったら切符買ってこいだもの
一分もないのに買いにいけるか
結局目の不自由な人は一人で階段降りていったよ (-_-；)y-~
年明け、雪が降ったことあるんやけど、いつだったか忘れた＠北摂
凍結をおそれたけど、なんとかなったから、すぐ忘れてしもた。
01日か03日頃やと思う。 >>663
羽越本線で特急が吹き飛ばされたやつだっけ？ ＞東光寺駅に戻ることも検討したが、無人駅でホームに雪が積もっており乗客を避難させるのは困難。
＞さらに停止位置は踏切近くで警報機が鳴り出した。この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる。
＞「警報機の不具合で後続列車が通行できなくなるリスクを冒してまで戻る意味はない」と判断。約２．３キロ先の帯織駅を目指し、
＞近隣駅から応援を得て人力での雪かきを試みた。
じゃああああああああああああっぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ動けないんだから警報機なんてどうでもいいだろ >>658自己レス
しかもその映像を提供したのは犬HKの視聴者で>>659の画像で言うと線路脇の道から撮影
列車から降りての避難は危険？ふーんそうなんだ >>298
だから代替運転手段を手配しようとしたよね。
その代替輸送手段（バスやタクシー）の方から断られたけど。
もちろん警察や自衛隊は大雪で会社に行けないときに送ってくれる代替輸送手段ではないよ？
>>649
でもおまえら、大雪で経費が嵩んだので運賃10円値上げしますって言ったら発狂するよな。 300メートルなんてバックでもいいし線路歩かせてもいい
人員10人いれば安全にできる
15時間なにやってたんだ、無能すぎる >>669
2週間で全滅、暖房が効いてるおかげで皆ミイラ化する ＞ 東光寺駅に戻ることも検討したが、無人駅でホームに雪が積もっており乗客を避難させるのは困難。
そうじゃなくて客が外に出てタクシーとか呼べる自由を与えろよ >>623
300m雪中行軍しても、暖房もない無人駅があるだけなんだけどね。
そこに着いて何するの？ ＞ ＪＲ東は当初、「ふぶいているうえに真っ暗な中、線路を歩くのは危ない」との判断から乗客が車外に出ることを認めなかった。
だから駅までもどれって バカ >>679
細い道が除雪されてないのでタクシーは近寄れない JRがタクシーなり代替輸送手段を用意する、300m電車を後退させてそのまま駅に戻る、300m線路の上を歩いてもらって駅に戻らせる
JRに出来ることは色々あったはずだけど、復旧の見通しがたたないまま電車内に延々待機させ、復旧まで実に15時間半も待たせるという最低最悪の判断を下した
後の対応とは別に、当時そもそも電車を発車させた判断自体が間違ってたと言われても仕方ないくらいだし、JRの判断がことごとく間違ってたのは疑う余地がない >>120
単に遮断機のポールを外すだけだぞ。
遮断機のポールは自動車がぶつかって折る場合に備えて、簡単に
交換できるようになっている。
つまり簡単に外せる。
事故で長時間遮断機が閉まった状態になったときは、踏切の警報
は鳴りっぱなしの状態でもポールだけ外して道路交通を確保する。
もちろん、JRの人間が警官とともに踏切の横につきっきりで、運転
指令と常に連絡を取りながら安全を確認してやっている。 >>53
たった300m枕木歩くだけだぞ
by六日町住人 >>680
駅の周りに集落あるじゃん当然集会所もあるでしょ？
そこを臨時に借りるとかって発想もできんの？無能だなｗ 何もないとこで進行不能になったのかと思ったら
駅からすぐのとこだったのか
それで15時間閉じ込めはさすがに馬鹿だ
何故駅まで歩かせて誘導できなかったのか >>683
バスは無理って言ってるだろ。
しかし救急車は来れた。 >>667
順次回路しか組んで無いってことだろ
へたにリセットボタンなんかおしたら、始発からやりなおしとかになるレベルの話だぜ、コレ
とても中間再スタートできるような話じゃねぇよ 線路上を歩かせたら歩かせたで400人が踏み固めた雪を除去するのは面倒だという気もする
石みたいになっから
金属レールの上に中途半端に雪があると、ものごっつ滑るだろうしな >>668
5月の飛び込み自殺増で中央線が遅延しまくったときに厳重注意されてたから総務省から怒られるのかねぇ >>687
吹雪の中を歩いて集会所で何するの？
暖房の効いた車両内で集会してますがな。 >>690
救急車は線路から遠くに止めてて救命士が雪の中タンカをかついで持ってきてた >>690
ワゴン車かき集めて
ピストンすればよかったじゃない >>694
レールの上をわざわざ歩くとか、どこの幼稚園児だよ >>688
転んだりしたらモンスターからクレーム来るだろ >>690
死にかけたら救急車でもヘリでも自衛隊でも来てくれるよ？
で、誰か死んだの？ 責任ある立場に自己保身だけの無能が付くとこういうことになる。
原因の徹底検証と責任の所在を明確にしないといずれ大事故になる。 >>704
タクシーならJRが代わりに呼んでくれてる。
断られたけど。 最近高齢者の運転事故が相次いでるけど、
そして夜行バスや大型トラックの事故も相次いでるけど、
やっぱ過度の車優先社会がおかしいんだよ。
公害だってまき散らしてるのに、日本経済支えているからって見て見ぬフリ。
列車にもっと力入れて予算を計上しないと。
新幹線と大都市圏の通勤列車以外はほとんどガタガタだよ、今の日本の交通は。 >>635
マニュアルは個人が勝手な現場判断で事故を起こさせない為に守らせる
結果が良くてもマニュアルから逸脱した勝手な行動を取ってた場合
始末書や減給などのペナルティがやってくる
今回の場合、職員が乗客を勝手に現場判断だけで出して行方不明や転んでけがや凍傷、
最悪死亡者でも出したら責任問題で解雇の可能性。 『電車も乗客もとにかくそこに止めておけば、事故が発生する可能性は０』
という事しか頭に無かったんだろうね。 しかし、こんな無能どもが年間600万とかもらっているんだぜ
オマイラみたいな有能なのが200万しかもらえないとかおかしいだろ >>683
３００ｍ戻れるなら３Ｋｍでも戻れるだろう (-_-；)y-~
出発せなんだら良かったのにな。変な理由がいっぱいつくんやろ。
んで、弁慶の立ち往生、色んな理由がいっぱいついて15時間以上放置。
使わないか、廃線か、会社倒産を待つしかないな。 JR東日本は北海道と違って稼いでるのにお粗末だねえ >>698
だら車は来れたんだよ
>>705
だったら来いよ >>674
その撮影者は乗客でも何でもないんだろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
